Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
woensdag 3 november 2021 om 11:47
Als je neukt met de pil heb je ook nog kans om zwanger te raken, toch vertrouwt met op de pil.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 3 november 2021 om 11:48
Ja alleen is het nu óf testen óf gevaccineerd óf doorgemaakt. Die code heb je dus al voordat je in de tij voor het evenement staat. Als je (efficient) bij de deur gaat testen zoals MrsM voorstelt dan staat iedereen in dezelfde rij.
Nu bij TvT gaan mensen naar een specifieke testlocatie, geen idee of het daar druk is, er zal best een rij zijn. Maar dat is wat anders denk ik dan 10.000 mensen op hetzelfde mment voor een festival. Nu zijn festivalorganisatoren vaak erg goed in crowdmanagement en staan die rijen er altijd al voor checken toegangsbewijs, dus zij kunnen daar vast een veilige oplossing voor bedenken óf juist aangeven dat dat niet veilig te doen is.
Kan me best indenken dat het in ieder geval te onderzoeken is.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 3 november 2021 om 11:51
Grappig hoe de ongevaccineerden steeds de bal bij de gevaccineerden neerleggen, terwijl als je kijkt naar de uitkomsten van rivm gedragspnderzoeken gevaccineerden zich juist beter houden aan de geldende maatregelen dan ongevaccineerden. Er zijn er heus ook die meer risico nemen dan verstandig is, maar het echte probleem zit niet daar.
woensdag 3 november 2021 om 11:54
Nou, inderdaad zeg. Ik ben gevaccineerd maar mijn gedrag is grotendeels nog hetzelfde als toen ik nog niet gevaccineerd was. Het enige verschil is dat ik nu af en toe bezoek thuis ontvang -- van gevaccineerden. En om mij heen zie ik hetzelfde. Behalve het thuiswerken. Veel vrienden zijn weer gedwongen naar kantoor gegaan. Maar ook dat zal dus weer veranderen.Agen schreef: ↑03-11-2021 11:51Grappig hoe de ongevaccineerden steeds de bal bij de gevaccineerden neerleggen, terwijl als je kijkt naar de uitkomsten van rivm gedragspnderzoeken gevaccineerden zich juist beter houden aan de geldende maatregelen dan ongevaccineerden. Er zijn er heus ook die meer risico nemen dan verstandig is, maar het echte probleem zit niet daar.
woensdag 3 november 2021 om 11:54
fashionvictim schreef: ↑03-11-2021 11:32Maar het is helemaal niet erg als een gevaccineerde besmet raakt en een andere gevaccineerde besmet. Die gaan er dankzij de vaccinatie beiden niet dood aan, komen niet op de IC terecht, sowieso niet in het ziekenhuis, die hebben gewoon een paar dagen wat griep of misschien zelfs helemaal nergens last van en gaan dan gewoon weer verder met hun leven.
Dus dat de QR-code niet 100% waterdicht is en het vaccin niet 100% beschermt zou helemaal geen enkel probleem zijn, als iedereen die dat kon, zich ook zou laten vaccineren.
Dat klopt en dat ontken ik ook niet maar dat is een utopie gebleken helaas. En als je de absolute aantallen in de besmettingen tegen wil gaan vind ik dat voor grote evenementen helemaal niet zo'n gek idee eerlijk gezegd.
woensdag 3 november 2021 om 12:02
Veel mensen die niet gevaccineerd zijn kiezen daar zelf niet voor, die hebben een ernstige angststoornis die hen verhinderd de vaccinatie te nemen terwijl ze dat graag zouden willen. Hoe gaan we die tegemoet treden? Het is een grote groep: meer dan een miljoen mensen hebben last van ernstige angstklachten, en daarvan durft ca 1 op de 3 niet naar een priklocatie. Gaan we hen ook zeggen: je bent een wappie die anderen in hun vrijheid schaadt en straks mss onverhoopt en "moedwillig" een bed bezet houdt voor een hartpatient?
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
kers wijzigde dit bericht op 03-11-2021 12:05
36.97% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 12:02
Maar hebben gevaccineerden de afgelopen weken dan onzorgvuldiger geleefd dan ongevaccineerden? Volgens mij is dat helemaal niet het geval.
En zeker voor de komende weken verwacht ik niet dat het juist de gevaccineerden zijn die soepel met de maatregelen omgaan. Ik denk juist dat het een groep is die het allemaal dubbel op zal gaan doen: vaccin, afstand houden, mondkapje, test bij klachten. Waar er bij de ongevaccineerde groep een groot aantal tussen zit die tot niets bereid is: geen vaccin, mondkapjes vinden ze onzin, afstand houden ook en tegen een test zijn ze principieel tegen...
En ja, ik denk dat er óók een groep tussen zit bij de gevaccineerden die de afgelopen weken wél wat losser is geweest dan normaal. Ik zelf ook. Maar denk dat er onder de gevaccineerden over het algemeen veel meer bereidheid is geweest het virus in te dammen.
woensdag 3 november 2021 om 12:03
Niet een dusdanig probleem dat de ziekenhuizen dan overspoeld raken. Niemand zegt dat er dan nooit meer iemand in een ziekenhuis of op de IC kunt komen. Maar dat kan zonder corona immers ook, dat is nu eenmaal inherent aan leven. Het enige probleem waar we al anderhalf jaar in zitten is dat er teveel mensen te snel besmet raken. Vaccinatie zorgt er voor dat er minder mensen minder snel besmet raken. Probleem dus opgelost.
Maar kennelijk is dat laatste te moeilijk om te snappen ofzo.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 november 2021 om 12:04
Dat is niet de meerderheid volgens mij. Ik erger mij vooral aan de groep "ik ben toch gezond, ik kan corona wel aan. En wie weet wat over dertig jaar blijkt dat dit vaccin heeft aangericht..."kers schreef: ↑03-11-2021 12:02Veel mensen die niet gevaccineerd zijn kiezen daar zelf niet voor, die hebben een ernstige angststoornis die hen verhinderd de vaccinatie te nemen. Hoe gaan we die tegemoet treden?
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
woensdag 3 november 2021 om 12:05
Ach kom nu, wat een gelul. Ineens heeft de duvel en zijn ouwe moer een angststoornis. Die hen niet belet om naar de Huishoudbeurs of Ajax-Feyenoord te gaan of door de woonboulevard te sjokken, maar wel belet om een prikje te halen.kers schreef: ↑03-11-2021 12:02Veel mensen die niet gevaccineerd zijn kiezen daar zelf niet voor, die hebben een ernstige angststoornis die hen verhinderd de vaccinatie te nemen. Hoe gaan we die tegemoet treden?
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
Er zullen ongetwijfeld wat mensen met een angststoornis zijn maar er zal ook een flink deel zijn voor wie "suck it up, dan doe je het maar bang of zonder zin" geldt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 3 november 2021 om 12:07
Het is gewoon een feit dat de kans op besmetting een heel stuk lager is. Dat jij allemaal argumenten zoekt om voor jezelf te verantwoorden dat jij niet gevaccineerd hoeft te zijn is toch echt jouw probleem. Haal er dan geen dingen bij die er niet toe doen.
En ik hou mezelf, det als de meeste gevaccineerden, juist wel aan de maatregelen. Ik draag een FFP2 masker en kom niet meer in de horeca.
Maar bij mij op de IC zijn het toch echt vooral de ongevaccineerde Covid-patiënten die er liggen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 3 november 2021 om 12:07
Ja, dat begrijp ik, maar toch goed om die groep niet over 1 kam te scheren met de Willem Engelen van deze wereld. Dus ik pleit ervoor dat die nuance in de groep ongevaccineerden in ons systeem geprent blijft! Ik heb van nabij meegemaakt wat voor een nachtmerrie die toch grote groep mensen met angststoornissen doormaakt. Houd dit echt in het achterhoofd: die mensen lijden extreem onder die angst, zie artikel, en verdienen in mijn ogen mededogen. Ze net als wappies neer te zetten als asocialen die ervoor zorgen dat er mensen nu weer met maatregelen zitten, of hen straks zelfs de zorg te ontzeggen omdat ze niet gevaccineerd zijn, terwijl ze lijden aan een psychiatrische stoornis, is hartverscheurend en onrechtvaardig in mijn ogen.
kers wijzigde dit bericht op 03-11-2021 12:10
8.24% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 12:10
Die mensen zouden dan heel voorzichtig moeten doen en vooral ervoor zorgen dat ze niet op een IC komen. Wij steken heel veel slangen en naalden in mensen en veel mensen houden PTSS over na een IC-opname. Dat is dus sowieso niet aan te raden voor mensen die zo’n angst hebben dat ze een vaccin niet aankunnen.kers schreef: ↑03-11-2021 12:02Veel mensen die niet gevaccineerd zijn kiezen daar zelf niet voor, die hebben een ernstige angststoornis die hen verhinderd de vaccinatie te nemen terwijl ze dat graag zouden willen. Hoe gaan we die tegemoet treden? Het is een grote groep: meer dan een miljoen mensen hebben last van ernstige angstklachten, en daarvan durft ca 1 op de 3 niet naar een priklocatie. Gaan we hen ook zeggen: je bent een wappie die anderen in hun vrijheid schaadt en straks mss onverhoopt en "moedwillig" een bed bezet houdt voor een hartpatient?
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
als de zon onder gaat, komen de sterren op
woensdag 3 november 2021 om 12:13
Ik zeg niet dat jullie capaciteit niet omhoog mag hoor, maar dat helpt niet tijdens een pandemie. Kijk naar België. Operaties worden weer uitgesteld. Precies hetzelfde als bij jullie, hogere capaciteit.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 3 november 2021 om 12:13
Flauwekul! Alleen gevaccineerden met onderliggend lijden die geen of erg moeilijk afweer opbouwen komen op een IC terecht. En die nemen echt geen onnodig risico. Hebben helaas te dealen met soms ongevaccineerde thuiszorgmedewerkers maar gaan meestal niet naar een dansfestijn.
woensdag 3 november 2021 om 12:14
+1fashionvictim schreef: ↑03-11-2021 12:05Ach kom nu, wat een gelul. Ineens heeft de duvel en zijn ouwe moer een angststoornis. Die hen niet belet om naar de Huishoudbeurs of Ajax-Feyenoord te gaan of door de woonboulevard te sjokken, maar wel belet om een prikje te halen.
Er zullen ongetwijfeld wat mensen met een angststoornis zijn maar er zal ook een flink deel zijn voor wie "suck it up, dan doe je het maar bang of zonder zin" geldt.
woensdag 3 november 2021 om 12:14
Zeker mee eens...Sun.lover schreef: ↑03-11-2021 12:10Die mensen zouden dan heel voorzichtig moeten doen en vooral ervoor zorgen dat ze niet op een IC komen. Wij steken heel veel slangen en naalden in mensen en veel mensen houden PTSS over na een IC-opname. Dat is dus sowieso niet aan te raden voor mensen die zo’n angst hebben dat ze een vaccin niet aankunnen.
Natuurlijk zullen er angstige mensen zijn die lak hebben aan de basisregels, maar ik ga er eigenlijk niet vanuit.
Mensen met ernstige angstklachten zijn meestal geen draufgangers die de regels aan hun laars lappen, integendeel, net als de mevrouw in het artikel isoleren velen daarvan zichzelf compleet. Sommigen komen het huis niet meer uit. Dus die vormen uiteindelijk minder een besmettingsgevaar dan de mensen die gevaccineerd zijn en normaal deelnemen aan de maatschappij.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 12:15
woensdag 3 november 2021 om 12:16
Of je leest goed. Ik leg juist de bal bij iedereen neer.Agen schreef: ↑03-11-2021 11:51Grappig hoe de ongevaccineerden steeds de bal bij de gevaccineerden neerleggen, terwijl als je kijkt naar de uitkomsten van rivm gedragspnderzoeken gevaccineerden zich juist beter houden aan de geldende maatregelen dan ongevaccineerden. Er zijn er heus ook die meer risico nemen dan verstandig is, maar het echte probleem zit niet daar.
Om de besmettingen naar beneden te krijgen moet iedereen meewerken.
En ik ben het niet met je eens, het echte probleem zit ookdaar.
woensdag 3 november 2021 om 12:16
Dit vind ik iets heel anders. Het zijn de echte weigeraars waar ik meer en meer problemen mee heb.kers schreef: ↑03-11-2021 12:02Veel mensen die niet gevaccineerd zijn kiezen daar zelf niet voor, die hebben een ernstige angststoornis die hen verhinderd de vaccinatie te nemen terwijl ze dat graag zouden willen. Hoe gaan we die tegemoet treden? Het is een grote groep: meer dan een miljoen mensen hebben last van ernstige angstklachten, en daarvan durft ca 1 op de 3 niet naar een priklocatie. Gaan we hen ook zeggen: je bent een wappie die anderen in hun vrijheid schaadt en straks mss onverhoopt en "moedwillig" een bed bezet houdt voor een hartpatient?
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 3 november 2021 om 12:16
fashionvictim: Er zullen ongetwijfeld wat mensen met een angststoornis zijn maar er zal ook een flink deel zijn voor wie "suck it up, dan doe je het maar bang of zonder zin" geldt.
Ja, daarom deelde ik het artikel. Er zijn mensen - ca 350000 die echt niet durven of hier maanden lang mee worstelen. En voor wie dat "suck it up"-verhaal niet opgaat.
Ja, daarom deelde ik het artikel. Er zijn mensen - ca 350000 die echt niet durven of hier maanden lang mee worstelen. En voor wie dat "suck it up"-verhaal niet opgaat.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 12:17
woensdag 3 november 2021 om 12:17
De meeste gevaccineerden hebben van nature al de mentaliteit van gewoon meewerken voor het algemeen belang. Denken aan anderen i.p.v. alleen aan zichzelf.
woensdag 3 november 2021 om 12:18
Gisteren hier nog gezegd door een arts. De gevaccineerden op de IC zijn voornamelijk immuungecompromitteerden.Annefleura schreef: ↑03-11-2021 12:13Flauwekul! Alleen gevaccineerden met onderliggend lijden die geen of erg moeilijk afweer opbouwen komen op een IC terecht. En die nemen echt geen onnodig risico. Hebben helaas te dealen met soms ongevaccineerde thuiszorgmedewerkers maar gaan meestal niet naar een dansfestijn.
Life is short. Eat dessert first.