Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 2
dinsdag 28 september 2021 om 23:59
woensdag 29 september 2021 om 00:20
In ieder geval geen zuigeling van moeder overheid. Het voelt goed.
woensdag 29 september 2021 om 00:31
Ik ben oprecht geïnteresseerd in jouw afwegingen, zoals ik ook oprecht geïnteresseerd ben in de afwegingen van een vriendin die ik vandaag sprak en van wie ik gewoon niet snap waarom ze zo in opstand komt tegen iets tamelijk onschuldigs - een vaccinatie, waarvan het merendeel van ons er tallozen hebben gekregen als baby - en vooral ook: waarom ze niet een kléin beetje gaat twijfelen aan haar theorieën, terwijl haar omgeving voor 95% bestaat uit hoogopgeleiden onder wie heel veel artsen die allemaal gevaccineerd zijn. Zij is in onze wijde omgeving de énige die niet gevaccineerd is omdat ze vindt dat… eh… haar orthomoleculaire therapeut en Facebook het beter weten. Dat vind ik gek. Dat is in mijn ogen het verhaal van de vrouw die 200 spookrijders tegenkomt op de snelweg, zó gevaarlijk, niemand houdt zich meer aan de verkeersregels!Samsung schreef: ↑28-09-2021 23:34Grappig dat je mij min of meer als een wappie probeert weg te zetten. Je kent mij helemaal niet. Ik snap de drang ook niet helemaal. Respecteer mijn besluit zoals ik dat van jou respecteer. Ik heb het liefst een zo hoog mogelijk vaccinatie graad, zo wordt het voor mij ook iets veiliger en minder barrières. Alleen pas ik persoonlijk.
Dus los van alle wetenschappelijke bewijzen vind ik dát al vreemd: zij verklaart haar volledige omgeving, inclusief haar eigen ouders, echtgenoot en vrienden, voor gek omdat zij zich wél hebben laten vaccineren. Ze staat, afgezien van haar orthomoleculaire vriendin, alleen. Wat je noemt een roepende in de woestijn. Ik probeer gewoon te begrijpen hoe zoiets werkt. Ik denk dat ik, zelfs als ik geen zin had in dat vaccin, alleen al dáárom overstag zou gaan. Omdat ik mijn vrienden en familie ken als verstandige en goed geïnformeerde mensen, en omdat ik zelf ook wel weet dat die 200 spookrijders waarschijnlijk iets te maken hebben met mijn éigen rijgedrag.
Maar zo werkt dat met dit vaccin kennelijk niet. Dat fascineert me. Ik veroordeel mijn vriendin niet, maar ik vind het oprecht moeilijk om me te verplaatsen in haar verbetenheid, want ja, ze begint steeds bozer te worden (op de overheid, de Corona-pas, haar eigen man en ouders, haar vrienden).
Misschien is ze heel bang, dat vind ik een begrijpelijke reden om het vaccin te weigeren. Dat zegt ze niet, maar goed, ze is mij ook geen verklaring schuldig natuurlijk. Ik vind het alleen wel ingewikkeld om bevriend te zijn met iemand die zo opstandig is, en die ik niet kan volgen.
woensdag 29 september 2021 om 04:18
Ik ben niet opstandig en geloof dat ik weinig gemeen heb met je vriendin. Mijn besluit is een soeverein besluit en ben daarvoor niemand een verklaring schuldig. Mij wel of niet vaccineren valt onder mijn lichamelijke integriteit. Heb je enig idee wat daar allemaal onder valt of moet worden verstaan?
woensdag 29 september 2021 om 07:05
Lekker meeliften op de vaccinaties van anderen.Samsung schreef: ↑28-09-2021 23:34Grappig dat je mij min of meer als een wappie probeert weg te zetten. Je kent mij helemaal niet. Ik snap de drang ook niet helemaal. Respecteer mijn besluit zoals ik dat van jou respecteer. Ik heb het liefst een zo hoog mogelijk vaccinatie graad, zo wordt het voor mij ook iets veiliger en minder barrières. Alleen pas ik persoonlijk.
Als je dan geen wappie bent, dan toch iig verregaand egoïstisch.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 29 september 2021 om 07:12
Het is lastig respecteren als je zelf zo uitgebreid loopt te kokketteren met een beslissing die je ook nog eens slecht onderbouwt, met kul-argumenten, die zichzelf tegenspreken.Samsung schreef: ↑28-09-2021 23:34Grappig dat je mij min of meer als een wappie probeert weg te zetten. Je kent mij helemaal niet. Ik snap de drang ook niet helemaal. Respecteer mijn besluit zoals ik dat van jou respecteer. Ik heb het liefst een zo hoog mogelijk vaccinatie graad, zo wordt het voor mij ook iets veiliger en minder barrières. Alleen pas ik persoonlijk.
Daarnaast kan je enige reactie verwachten als je voor je eigen veligheid hoopt op de vaccinatiegraad van een ander.
Dat riekt naar egoïsme.
anoniem_655151ea69733 wijzigde dit bericht op 29-09-2021 07:28
0.27% gewijzigd
woensdag 29 september 2021 om 07:18
Ah! Jij wil helemaal niet van gedachten wisselen of je mengen in een discussie. Jij bent hier om je ego te voeden, om ten toon te spreiden hoe geweldig en soeverein je wel niet bent. Ik moet eigenlijk heel hard om je lachen.Samsung schreef: ↑29-09-2021 04:18Ik ben niet opstandig en geloof dat ik weinig gemeen heb met je vriendin. Mijn besluit is een soeverein besluit en ben daarvoor niemand een verklaring schuldig. Mij wel of niet vaccineren valt onder mijn lichamelijke integriteit. Heb je enig idee wat daar allemaal onder valt of moet worden verstaan?
woensdag 29 september 2021 om 08:05
Helemaal prima. Als je - zonder negatieve test - maar wegblijft van de horeca etc.Samsung schreef: ↑29-09-2021 04:18Ik ben niet opstandig en geloof dat ik weinig gemeen heb met je vriendin. Mijn besluit is een soeverein besluit en ben daarvoor niemand een verklaring schuldig. Mij wel of niet vaccineren valt onder mijn lichamelijke integriteit. Heb je enig idee wat daar allemaal onder valt of moet worden verstaan?
Je kunt in het leven en zeker tijdens de bestrijding van een pandemie nu eenmaal niet voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
.
woensdag 29 september 2021 om 09:22
Wat je in elk geval wél gemeen hebt met mijn vriendin is je onvermogen om je beslissing te onderbouwen. Je bent niemand een verklaring schuldig, dat klopt, maar ik stel deze vraag op een anoniem forum en aangezien jij hier mee schrijft, dacht ik dat je misschien wel een tipje van de sluier wilde oplichten. Jammer.Samsung schreef: ↑29-09-2021 04:18Ik ben niet opstandig en geloof dat ik weinig gemeen heb met je vriendin. Mijn besluit is een soeverein besluit en ben daarvoor niemand een verklaring schuldig. Mij wel of niet vaccineren valt onder mijn lichamelijke integriteit. Heb je enig idee wat daar allemaal onder valt of moet worden verstaan?
woensdag 29 september 2021 om 10:12
Jaja, en een positief getest persoon die gevaccineerd is mag gewoon lekker doorlopen het restaurant in. Want die behoudt zijn/haar groene vinkje... Ik vind dat toch wel een beetje scheef hoor...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
woensdag 29 september 2021 om 10:17
Ongevaccineerden mogen ook gewoon doorlopen hoor, met negatieve test. Wat is daar nou toch zo moeilijk aan.Friction-90 schreef: ↑29-09-2021 10:12Jaja, en een positief getest persoon die gevaccineerd is mag gewoon lekker doorlopen het restaurant in. Want die behoudt zijn/haar groene vinkje... Ik vind dat toch wel een beetje scheef hoor...
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
woensdag 29 september 2021 om 10:23
Dat is het begin van” het leven met het virus” gevaccineerd ben je minder besmettelijk, zeker een andere gevaccineerde zal het ook weer veel minder oppikken. Dat je als niet gevaccineerde je wil mengen onder gevaccineerden is dat het risico dat je loopt. Wil je dat risico niet dan of vaccineren of neem je niet deel aan het uitgaansleven of wat dan ook. En verder mag ik hopen dat positief getest sowieso thuis blijft.Friction-90 schreef: ↑29-09-2021 10:12Jaja, en een positief getest persoon die gevaccineerd is mag gewoon lekker doorlopen het restaurant in. Want die behoudt zijn/haar groene vinkje... Ik vind dat toch wel een beetje scheef hoor...
Volgens mij staat er in het gewone coronavirus topic een heel mooi overzichtje hoe het zit met de vaccinatie s en besmettelijkheid. Misschien heeft iemand het paraat?
woensdag 29 september 2021 om 10:23
Nee hoor, als je positief getest bent moet je gewoon net als eerder nog in quarantaine, dus aan dat groene vinkje heb je dan niet zoveel. En ja, mensen kunnen moedwillig toch ergens heen omdat ze het vertikken om in quarantaine te gaan en rekening te houden met anderen, maar dat kon altijd al. Mensen kunnen ook besmet en al op een druk verjaardagsfeestje gaan zitten, gevaccineerd of ongevaccineerd. Dat kon al en kan nu ook nog en nu zelfs ook officieel binnen de 1,5 meter.Friction-90 schreef: ↑29-09-2021 10:12Jaja, en een positief getest persoon die gevaccineerd is mag gewoon lekker doorlopen het restaurant in. Want die behoudt zijn/haar groene vinkje... Ik vind dat toch wel een beetje scheef hoor...
Dat mensen dat groene vinkje behouden heeft te maken met de privacy van de app, die slaat na het maken van je code geen enkele medische informatie op en haalt ook geen nieuwe informatie op, ter bescherming van je medische gegevens. Ze kunnen daarom technisch niet dat vinkje er weer af halen. Als ze dat anders zouden doen dan zou half Nederland weer roepen dat straks hum medische gegevens op straat liggen en ze de app daarom niet vertrouwen. Kortom, het is ook nooit goed.
woensdag 29 september 2021 om 10:24
En hoe groot denk je dat de kans is dat die persoon dat doet? Iemand die de moeite heeft genomen zich 2 keer te laten vaccineren en daarnaast ( al dan niet bij klachten) de verantwoordelijkheid heeft genomen om zichzelf te laten testen?Friction-90 schreef: ↑29-09-2021 10:12Jaja, en een positief getest persoon die gevaccineerd is mag gewoon lekker doorlopen het restaurant in. Want die behoudt zijn/haar groene vinkje... Ik vind dat toch wel een beetje scheef hoor...
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 september 2021 om 10:57
Op mijn werk zijn veel mensen verkouden momenteel maar niemand gaat meer naar de teststraat want gevaccineerd zeggen ze. Hooguit doen ze een zelftest. Hoor dit van vrienden en kennissen ook.Chienandalou schreef: ↑29-09-2021 10:24En hoe groot denk je dat de kans is dat die persoon dat doet? Iemand die de moeite heeft genomen zich 2 keer te laten vaccineren en daarnaast ( al dan niet bij klachten) de verantwoordelijkheid heeft genomen om zichzelf te laten testen?
Kennis van me werkt bij de GGD teststraat bij mij om de hoek en daar is het superrustig en hebben ze veel medewerkers naar huis gestuurd. Als ik er langsrij staan er nooit auto's, in tegenstelling tot een half jaar geleden.
Misschien dat dit op andere plaatsen niet zo is.
woensdag 29 september 2021 om 11:04
Wat Joelle hierboven zegt, veel laten zich niet meer testen (het hoeft ook niet meer als je naar horeca /bioscool of iets dergelijks wilt, behalve als je geen vaccin hebt). Daarnaast komt het (zeker onder gevaccineerden) veel meer voor dat als iemand positief test zich verder prima voelt. Ik ken een hoop mensen die gevaccineerd zijn om hun vrijheid weer terug te krijgen (dus bijvoorbeeld weer ongestoord naar de horeca te kunnen gaan), ik zou niet onderschatten hoeveel mensen (die zich verder niet echt ziek voelen) gewoon naar die gezellige stapavond met vrienden gaan hoor.Chienandalou schreef: ↑29-09-2021 10:24En hoe groot denk je dat de kans is dat die persoon dat doet? Iemand die de moeite heeft genomen zich 2 keer te laten vaccineren en daarnaast ( al dan niet bij klachten) de verantwoordelijkheid heeft genomen om zichzelf te laten testen?
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
woensdag 29 september 2021 om 11:07
Maar jij hebt het over het groene vinkje houden als je positief getest bent. Dat gaat dus juist over de mensen die wel die verantwoordelijkheid nemen om zich te laten testen. Waarom zou je die moeite doen en dan vervolgens toch terwijl je weet dat je besmet bent in de horeca gaan zitten? De mensen waar hij het over hebt zouden zich überhaupt niet laten testen.Friction-90 schreef: ↑29-09-2021 11:04Wat Joelle hierboven zegt, veel laten zich niet meer testen (het hoeft ook niet meer als je naar horeca /bioscool of iets dergelijks wilt, behalve als je geen vaccin hebt). Daarnaast komt het (zeker onder gevaccineerden) veel meer voor dat als iemand positief test zich verder prima voelt. Ik ken een hoop mensen die gevaccineerd zijn om hun vrijheid weer terug te krijgen (dus bijvoorbeeld weer ongestoord naar de horeca te kunnen gaan), ik zou niet onderschatten hoeveel mensen (die zich verder niet echt ziek voelen) gewoon naar die gezellige stapavond met vrienden gaan hoor.
woensdag 29 september 2021 om 11:11
Gemakzucht en egoïsme heeft bij veel mensen de overhand, gevaccineerd of ongevaccineerd maakt geen verschil in mentaliteit. Aangezien je in veel situaties een vaccinatiebewijs nodig hebt hebben grote aantallen zich dus ook alleen om die reden laten vaccineren. Als ze dan ergens een kaartje voor hebben gekocht of een afspraak hebben staan waar ze zich op hebben verheugd dan zullen mensen toch gaan ondanks lichte klachten of misschien zelfs een positieve (thuis)test. Als overheid geef je gewoon een verkeerd signaal af, zolang je maar gevaccineerd bent is alles prima. Mensen zullen zich daar dan ook maar wat graag op beroepen terwijl er in werkelijkheid wel degelijk nog steeds risico’s zijn. Ik had liever gezien dat ze dit anders hadden aangepakt, juist voor de veiligheid van alle kwetsbaren waarbij het vaccin minder goed werkt.Chienandalou schreef: ↑29-09-2021 10:24En hoe groot denk je dat de kans is dat die persoon dat doet? Iemand die de moeite heeft genomen zich 2 keer te laten vaccineren en daarnaast ( al dan niet bij klachten) de verantwoordelijkheid heeft genomen om zichzelf te laten testen?
jellycups01 wijzigde dit bericht op 29-09-2021 11:16
0.74% gewijzigd
woensdag 29 september 2021 om 11:12
Ja uiteraard, die regels blijven gelden, de vraag is of iedereen dat doet. Voor ongevaccineerden is het onmogelijk om dat te doen op plekken waar de QR code geldt, voor gevaccineerden niet.nicole123 schreef: ↑29-09-2021 10:23Nee hoor, als je positief getest bent moet je gewoon net als eerder nog in quarantaine, dus aan dat groene vinkje heb je dan niet zoveel. En ja, mensen kunnen moedwillig toch ergens heen omdat ze het vertikken om in quarantaine te gaan en rekening te houden met anderen, maar dat kon altijd al. Mensen kunnen ook besmet en al op een druk verjaardagsfeestje gaan zitten, gevaccineerd of ongevaccineerd. Dat kon al en kan nu ook nog en nu zelfs ook officieel binnen de 1,5 meter.
Dat mensen dat groene vinkje behouden heeft te maken met de privacy van de app, die slaat na het maken van je code geen enkele medische informatie op en haalt ook geen nieuwe informatie op, ter bescherming van je medische gegevens. Ze kunnen daarom technisch niet dat vinkje er weer af halen. Als ze dat anders zouden doen dan zou half Nederland weer roepen dat straks hum medische gegevens op straat liggen en ze de app daarom niet vertrouwen. Kortom, het is ook nooit goed.
Overigens kan het systeem blijkbaar prima aangepast worden, in België doen ze het ook: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/09/21 ... ood-scher/
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
woensdag 29 september 2021 om 11:17
Maar waarom zou je de moeite nemen te gaan testen als je dat toch wil omzeilen? Daar ging het over: dat positief geteste gevaccineerden misbruik zouden maken van dat vinkje.jellycups01 schreef: ↑29-09-2021 11:11Gemakzucht en egoïsme heeft bij veel mensen de overhand, gevaccineerd of ongevaccineerd maakt geen verschil in mentaliteit. Aangezien je in veel situaties een vaccinatiebewijs nodig hebt hebben grote aantallen zich dus ook alleen om die reden laten vaccineren. Als ze dan ergens een kaartje voor hebben gekocht of een afspraak hebben staan waar ze zich op hebben verheugd dan zullen mensen toch gaan ondanks lichte klachten of zelfs een positieve test. Als overheid geef je gewoon een verkeerd signaal af, zolang je maar gevaccineerd bent is alles prima. Mensen zullen zich daar dan ook maar wat graag op beroepen terwijl er in werkelijkheid wel degelijk nog steeds risico’s zijn. Ik had liever gezien dat ze dit anders hadden aangepakt, juist voor de veiligheid van alle kwetsbaren waarbij het vaccin minder goed werkt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 29 september 2021 om 11:37
Maar het ging om het groene vinkje behouden na een officiële GGD test. Daarover vallen vind ik spijkers op laag water zoeken, want het gaat echt niet massaal voorkomen dat mensen wel de verantwoordelijkheid nemen een officiële test te doen maar vervolgens bij een positieve testuitslag vrolijk gebruik gaan maken van hun QR code. Die mensen die nog een groen vinkje hebben na een officiële test, daar speelt die gemakzucht juist niet een rol, anders hadden ze zich niet laten testen.jellycups01 schreef: ↑29-09-2021 11:11Gemakzucht en egoïsme heeft bij veel mensen de overhand, gevaccineerd of ongevaccineerd maakt geen verschil in mentaliteit. Aangezien je in veel situaties een vaccinatiebewijs nodig hebt hebben grote aantallen zich dus ook alleen om die reden laten vaccineren. Als ze dan ergens een kaartje voor hebben gekocht of een afspraak hebben staan waar ze zich op hebben verheugd dan zullen mensen toch gaan ondanks lichte klachten of misschien zelfs een positieve (thuis)test.
woensdag 29 september 2021 om 11:40
Ja, het kan, maar dan moet je dus inboeten op de privacy. Bij een lek kunnen dan de medische gegevens op straat liggen. In Nederland is er bewust voor gekozen om de QR code eenmalig te verstrekken en er totaal geen medische data aan te koppelen of nog koppelbaar aan te maken. Dat vond men hier belangrijker dan de minieme hoeveelheden mensen die met groen vinkje en positieve test de quarantaineplicht in de wind zouden slaan en toch lekker gaan feesten.Friction-90 schreef: ↑29-09-2021 11:12Ja uiteraard, die regels blijven gelden, de vraag is of iedereen dat doet. Voor ongevaccineerden is het onmogelijk om dat te doen op plekken waar de QR code geldt, voor gevaccineerden niet.
Overigens kan het systeem blijkbaar prima aangepast worden, in België doen ze het ook: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/09/21 ... ood-scher/
woensdag 29 september 2021 om 11:42
Geen idee, mensen doen wel vaker onlogische dingen. Maar ik denk dat het hem vooral zit in het feit dat gevaccineerden zich nu helemaal niet meer zullen laten testen bij lichte klachten en gewoon overal naartoe zullen gaan. Ik hoop uiteraard dat het met de hoge vaccinatiegraad die we al hebben allemaal mee gaat vallen. Maar ik vind het toch ook wel een risico dat nu genomen wordt en dat vlak voor de herfst/winter.Chienandalou schreef: ↑29-09-2021 11:17Maar waarom zou je de moeite nemen te gaan testen als je dat toch wil omzeilen? Daar ging het over: dat positief geteste gevaccineerden misbruik zouden maken van dat vinkje.
