Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Niet-gevaccineerden topic deel 3

04-10-2021 18:07 3229 berichten
Deel 3 voor mensen die (nog) niet gevaccineerd zijn. Iedereen is welkom in dit topic maar hou je wel aan de forumregels. Dit betekent geen nepnieuws verspreiden en niet op de man gaan.

BEN Jij GEVACCINEERD?

Totaal aantal stemmen: 489

Nee (28%)
Ja (72%)
Alle reacties Link kopieren
diamantje123 schreef:
02-11-2021 22:10
In de reacties onder het LinkedIn bericht van het OLVG reageren meerdere voorzitters RvB van andere ziekenhuizen.

https://www.linkedin.com/posts/mauricev ... 76608-f52g
Ah, daar had ik niet gekeken, dank je.
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:00
doe eens een bron, want dit is onzin.
Nee.
Solomio schreef:
02-11-2021 22:07
Ook voor jou: het gaat helemaal niet om het bereiken van nul besmettingen, wel om het verkleinen van het aantal besmettingen.
Het gaat om ontlasting voor de zorg.
Dus focus op de 65+jarigen met overgewicht en ander onderliggend lijden.

Laat de gezonde jongeren die naar de sportschool en het zwembad willen, met rust. Dat is gewoon pesten. Of vaccinatiedwang.
Alle reacties Link kopieren
Even besmettelijk? Lees dan dit eens.

Over het onderzoek dat men binnenshuis even besmettelijk was:

Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden? Nee. Wel de kleine lettertjes lezen graag. Uit de Volkskrant.

Het nieuwtje werd gretig gedeeld in kringen van vaccinweigeraars en schoot ook via de gevestigde mediakanalen de wereld rond. Want in het chique Britse vakblad The Lancet Infectious Diseases stond het toch echt. 'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden', zoals RTL Nieuws het samenvatte in een nieuwskop.

Dat zou nogal wat betekenen, in een wereld die aan de hand van QR-codes de schifting maakt: gevaccineerden mogen naar binnen, ongevaccineerden moeten zich eerst laten testen. De coronapas heeft dus eigenlijk bar weinig zin, zo gonst het in politiek Den Haag, waar men de berichten ook heeft gelezen.

Er is eigenlijk maar één probleem: het onderzoek zelf. Verstopt in de bijlagen - en onopgemerkt door de meeste journalisten - zit namelijk een cruciale statistische valkuil, die het beeld helemaal verandert. De 23 ongevaccineerden uit de studie bleken voor het overgrote deel te bestaan uit kinderen. Niet alleen veel te weinig, maar ook bepaald geen eerlijke afspiegeling van de bevolking, omdat kinderen sowieso minder besmettelijk zijn.

'Als je de effectiviteit van vaccins tegen besmettelijkheid bij 50-jarigen wilt meten, moet je geen ongevaccineerde controlegroep van onder of rond de 18 jaar nemen', stelt epidemioloog Brechje de Gier (RIVM), die de valkuil na lezing van het onderzoek op het spoor kwam. 'Wij vonden aanvankelijk ook geen verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Maar toen we het uitsplitsten naar leeftijd, zagen we in onze analyse wel degelijk een effect van vaccinatie.'
Cookielover schreef:
02-11-2021 22:14
Nee.
jawel
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:07
Daarom is de one-size-fits-all benadering ook zo bizar.

Ieder lichaam is anders, ieders medische geschiedenis is anders. Massa-vaccinatie kan daarom nooit een oplossing zijn. En zeker het massaal vaccineren van kinderen niet.
Want polio, mazelen, rode hond, bof, difterie, kinkhoest en tetanus hebben we niet door massa-vaccinatie (vrijwel) uit Nederland verdreven? Als er iets effectief is tegen infectieziekten dan is het massa-vaccinatie, dat blijkt wel uit ons Rijksvaccinatieprogramma. Heb jij een net zo effectieve alternatieve oplossing?
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:16
Het gaat om ontlasting voor de zorg.
Dus focus op de 65+jarigen met overgewicht en ander onderliggend lijden.

Laat de gezonde jongeren die naar de sportschool en het zwembad willen, met rust. Dat is gewoon pesten. Of vaccinatiedwang.
Nicole heeft al tig keer de percentages gedeeld en ik meen 40% van de Covid-19-patiënten in de ziekenhuizen is 60-min, waarvan 75% zonder onderliggend lijden.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
nicole123 schreef:
02-11-2021 22:17
Want polio, mazelen, rode hond, bof, difterie, kinkhoest en tetanus hebben we niet door massa-vaccinatie (vrijwel) uit Nederland verdreven? Als er iets effectief is tegen infectieziekten dan is het massa-vaccinatie, dat blijkt wel uit ons Rijksvaccinatieprogramma. Heb jij een net zo effectieve alternatieve oplossing?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-11-2021 08:12
Reden: Op de man
7.57% gewijzigd
Solomio schreef:
02-11-2021 22:18
Nicole heeft al tig keer de percentages gedeeld en ik meen 40% van de Covid-19-patiënten in de ziekenhuizen is 60-min, waarvan 75% zonder onderliggend lijden.
Zo'n beetje het equivalent geworden van de Facebook bronnen?
Alle reacties Link kopieren
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:19
Zo'n beetje het equivalent geworden van de Facebook bronnen?
Facebook heeft geen bronnen. Dat maakt het zo vermakelijk.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:18
Totaal niet vergelijkbaar. Weet jij ook, als zogenaamde bioloog.
Waarom niet vergelijkbaar?

En geef je nog antwoord op haar laatste vraag?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:16
Het gaat om ontlasting voor de zorg.
Dus focus op de 65+jarigen met overgewicht en ander onderliggend lijden.

Laat de gezonde jongeren die naar de sportschool en het zwembad willen, met rust. Dat is gewoon pesten. Of vaccinatiedwang.
Want als de 65-plussers met overgewicht en onderliggend lijden die het vaccin willen gevaccineerd zijn dan zijn de problemen voorbij? In die situatie zitten we al een paar maanden en we hebben alsnog een te grote druk op de zorg. De groep die jij noemt is oververtegenwoordigd, maar maakt niet de meerderheid uit, begrijp je dat verschil?

Of ben je nu het vrijwillig nog niet genoeg blijkt te zijn voor een vaccinatieplicht voor 65-plussers? (Om de ziekenhuizen echt te ontlasten zou je dan meer 50-plussers moeten doen denk ik, maar dat kan later beslist worden.) Dat is minder vaccinatiedwang dan een QR bij de sportschool?
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:18
Totaal niet vergelijkbaar. Weet jij ook, als zogenaamde bioloog.
Jawel hoor, vaccinatie is het meest effectieve middel tegen infectieziekten. En ga je nou op de man spelen en mijn geloofwaardigheid proberen te ondermijnen in plaats van inhoudelijk reageren? Wat triest zeg.
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:17
jawel
Kun je daar ook inhoudelijk op ingaan n.a.v. de bronnen die gedeeld zijn? Wat is er onjuist aan wat er in die bronnen staat, of waar kloppen de conclusies niet?
paardenkracht schreef:
02-11-2021 22:16
Even besmettelijk? Lees dan dit eens.

Over het onderzoek dat men binnenshuis even besmettelijk was:

Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden? Nee. Wel de kleine lettertjes lezen graag. Uit de Volkskrant.

Het nieuwtje werd gretig gedeeld in kringen van vaccinweigeraars en schoot ook via de gevestigde mediakanalen de wereld rond. Want in het chique Britse vakblad The Lancet Infectious Diseases stond het toch echt. 'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden', zoals RTL Nieuws het samenvatte in een nieuwskop.

Dat zou nogal wat betekenen, in een wereld die aan de hand van QR-codes de schifting maakt: gevaccineerden mogen naar binnen, ongevaccineerden moeten zich eerst laten testen. De coronapas heeft dus eigenlijk bar weinig zin, zo gonst het in politiek Den Haag, waar men de berichten ook heeft gelezen.

Er is eigenlijk maar één probleem: het onderzoek zelf. Verstopt in de bijlagen - en onopgemerkt door de meeste journalisten - zit namelijk een cruciale statistische valkuil, die het beeld helemaal verandert. De 23 ongevaccineerden uit de studie bleken voor het overgrote deel te bestaan uit kinderen. Niet alleen veel te weinig, maar ook bepaald geen eerlijke afspiegeling van de bevolking, omdat kinderen sowieso minder besmettelijk zijn.

'Als je de effectiviteit van vaccins tegen besmettelijkheid bij 50-jarigen wilt meten, moet je geen ongevaccineerde controlegroep van onder of rond de 18 jaar nemen', stelt epidemioloog Brechje de Gier (RIVM), die de valkuil na lezing van het onderzoek op het spoor kwam. 'Wij vonden aanvankelijk ook geen verschil tussen gevaccineerden en ongevaccineerden. Maar toen we het uitsplitsten naar leeftijd, zagen we in onze analyse wel degelijk een effect van vaccinatie.'
Wacht even. Dus bij het onderzoek waarvan ze zeggen dat gevaccineerde even besmettelijk zijn als ongevaccineerde hebben ze een gevaccineerde groep gebruikt die bestond uit volwassenen en de ongevaccineerde groep bestond uit kinderen?
Voor mensen die GB syndroom hebben gehad na een vaccinatie en nu geen corona prik durven te halen, is het mogelijk om vrijstelling te krijgen van de QR plicht?

Of worden mensen met een medische indicatie allemaal op één hoop gegooid met andere vaccinweigeraars?
Alle reacties Link kopieren
Pollux schreef:
02-11-2021 22:19
Zo'n beetje het equivalent geworden van de Facebook bronnen?
Nee hoor, die cijfers kun je hier vinden: https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
en dan klikken op 'covid-19 rapporten'
Hier vind je de cijfers over covid patiënten in de ziekenhuizen en hun leeftijd, sekse, BMI, onderliggend lijden, etc. allemaal bij elkaar.

Wat zijn jouw bronnen?
NalanS schreef:
02-11-2021 22:28
Voor mensen die GB syndroom hebben gehad na een vaccinatie en nu geen corona prik durven te halen, is het mogelijk om vrijstelling te krijgen van de QR plicht?

Of worden mensen met een medische indicatie allemaal op één hoop gegooid met andere vaccinweigeraars?
Is de kans op GB niet groter als je een infectie ziekte of Corona doormaakt ?
Alle reacties Link kopieren
NalanS schreef:
02-11-2021 22:28
Voor mensen die GB syndroom hebben gehad na een vaccinatie en nu geen corona prik durven te halen, is het mogelijk om vrijstelling te krijgen van de QR plicht?

Of worden mensen met een medische indicatie allemaal op één hoop gegooid met andere vaccinweigeraars?
Yep, helaas nog wel.

Hoewel ik hier al wat mensen heb zien schrijven dat ze om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden en dan vervolgens daar nog wat wappie-uitspraken bij schreven.

Er zijn echt maar heel weinig mensen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.

En ik lees dat een GBS in het verleden ook geen reden is om niet te vaccineren.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
02-11-2021 22:27
Wacht even. Dus bij het onderzoek waarvan ze zeggen dat gevaccineerde even besmettelijk zijn als ongevaccineerde hebben ze een gevaccineerde groep gebruikt die bestond uit volwassenen en de ongevaccineerde groep bestond uit kinderen?
Klopt. Zoals ik het lees wel. Heb het vab een arts gekopieerd
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
02-11-2021 22:27
Wacht even. Dus bij het onderzoek waarvan ze zeggen dat gevaccineerde even besmettelijk zijn als ongevaccineerde hebben ze een gevaccineerde groep gebruikt die bestond uit volwassenen en de ongevaccineerde groep bestond uit kinderen?
Briljant.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
paardenkracht schreef:
02-11-2021 22:39
Klopt. Zoals ik het lees wel. Heb het vab een arts gekopieerd
Wat erg. Ik krijg ook het idee dat de media mede schuldig is aan de situatie. Eerst doken ze op elke bijwerking, waardoor er prikangst ontstond en nu doen ze het ook niet beter. Net op rtl. Eerst een artikel over waarom een booster prik nodig is en daaronder een artikel hoeveel
Pfizer hieraan zal verdienen.
En onderzoeken worden blijkbaar ook niet heel goed geïnterpreteerd
Alle reacties Link kopieren
NalanS schreef:
02-11-2021 22:28
Voor mensen die GB syndroom hebben gehad na een vaccinatie en nu geen corona prik durven te halen, is het mogelijk om vrijstelling te krijgen van de QR plicht?

Of worden mensen met een medische indicatie allemaal op één hoop gegooid met andere vaccinweigeraars?
Gaat dit over jou zelf, of vraag je het in het algemeen? Naar mijn weten is er nog geen medische vrijstelling voor QR codes nee. Heel rot voor degenen die dat treft. Wat betreft GBS gaat het gelukkig om maar heel erg weinig mensen zie ik (tussen de 10 en 20) en is het ook nog niet duidelijk of het wel gerelateerd is aan het vaccin, want GBS treedt spontaan ook bij 200-300 mensen per jaar op. Het zou dus vreemder zijn als er nooit sprake was van GBS na vaccinatie (of na een broodje kaas of na tandenpoetsen, etc).
Solomio schreef:
02-11-2021 22:40
Briljant.
Als dit onderzoek klopt zou eerder de kop moeten zijn dat vaccins goed werken en dat de besmettelijkheid enorm omlaag gaat. Want ze roepen als de hele pandemie dat kinderen minder besmettelijk zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven