Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
vrijdag 12 november 2021 om 11:47
Wat verschrikkelijk!Rijksmuseum schreef: ↑12-11-2021 11:37Ik probeer elke keer uit de discussie te blijven op het schoolplein, voetbalclub en werk. Dit wordt echter wel moeilijker.. steeds meer ongevaccineerden delen, inclusief een grote grijns op hun gezicht, dat ze overal naar binnen komen met de nep QR.
Toegegeven, dat maakt me al erg pissig.
Maar afgelopen week werd ik vanuit persoonlijke hoek geconfronteerd met de ernst van de situatie.
Wegens herkenning wil ik niet teveel details geven, maar de strekking is:
Gevaccineerde vader van kennis getroffen door corona. En ernstig ook, opgenomen op IC.
Maar ja, toen moest er één patiënt naar een ander ziekenhuis worden verplaatst, en de andere 6 ongevaccineerde patiënten, waren er net iets slechter aan toe. Vader in ambulance overgebracht, nadat familie heftig bezwaar maakten tegen het feit dat hij als gevaccineerde dat extra gevaar moest ondergaan en de ongevaccineerden bleven waar ze waren. Kort na aankomst is hij overleden.
Dit blijft al een aantal dagen rondspoken in mijn hoofd. Het wordt steeds moeilijker om het standpunt te verdedigen dat je weigert te vaccineren, maar wel recht wil hebben op een bed.
En als ik de schrijnende verhalen hierboven lees, vraag ik me af op wat voor ramp we afstevenen in de zorg.
Ik ben tegen verplicht vaccineren, maar heb steeds minder begrip voor die keuze. Wat mij betreft gaan we onderscheid maken in wie een IC bed toekomt.
(*ik heb het niet over mensen die wegens medische redenen niet kunnen vaccineren).
Misschien wordt het tijd dat we als gevaccineerden ook eens actie ondernemen.
Een demonstratie misschien?
En verder duidelijker je mening en standpunt uitten?
Misschien zelfs alle contact weigeren met niet-gevaccineerden, niet mee willen samen werken, niet als klant willen hebben, niet als opdrachtgever, etc.
vrijdag 12 november 2021 om 11:50
Rijksmuseum schreef: ↑12-11-2021 11:37
Ik ben tegen verplicht vaccineren, maar heb steeds minder begrip voor die keuze.
(*ik heb het niet over mensen die wegens medische redenen niet kunnen vaccineren).
Dit ben ik helemaal met je eens. Maar ik vind ook dat iemand die zwanger is de keuze moet kunnen maken zich niet te laten vaccineren. En natuurlijk de mensen voor wie om medische redenen een vaccinatie gevaarlijk is. Deze mensen moeten dan wel zorgen dat ze zich terugtrekken. Als zwangere zou ik daar mogelijk voor kiezen.
De tweedeling die ontstaat echter baart me enorme zorgen. Als ik lees hoe velen alleen al hier op de Viva vijandig tekeergaan tegen andersdenkenden en zelfs al tegen mensen zoals ik die niet 100% pro vaxx zijn, dan slaat de schrik me om het hart. Doodeng!
Maar nogmaals: ik neem mijn verantwoordelijkheid, en dat doe ik wel met overtuiging. Ik wil andere mensen op geen enkele manier in gevaar brengen.
Ik heb echter wel mijn twijfels over de onschadelijkheid van de vaccins en ik begrijp twijfels en weigeringen goed.
anoniem_254365 wijzigde dit bericht op 12-11-2021 11:53
0.05% gewijzigd
vrijdag 12 november 2021 om 11:50
Dat versterkt de wappies alleen maar in hun standpuntPaulP schreef: ↑12-11-2021 11:47Wat verschrikkelijk!
Misschien wordt het tijd dat we als gevaccineerden ook eens actie ondernemen.
Een demonstratie misschien?
En verder duidelijker je mening en standpunt uitten?
Misschien zelfs alle contact weigeren met niet-gevaccineerden, niet mee willen samen werken, niet als klant willen hebben, niet als opdrachtgever, etc.
FeeLucifer01
vrijdag 12 november 2021 om 11:52
Cecilie schreef: ↑12-11-2021 11:50Dit ben ik helemaal met je eens. Maar ik vind ook dat iemand die zwanger is de keuze moet kunnen maken zich niet te laten vaccineren. En natuurlijk de mensen voor wie om medische redenen een vaccinatie gevaarlijk is. Deze mensen moeten dan wel zorgen dat ze zich terugtrekken. Als zwangere zou ik daar mogelijk voor kiezen.
De tweedeling die ontstaat echter baart me enorme zorgen. Als ik lees hoe velen alleen al hier op de Viva vijandig tekeer gaan tegen andersdenkenden en zelfs al tegen mensen zoals ik die niet 100% pro vaxx zijn, dan slaat de schrik me om het hart. Doodeng!
Maar nogmaals: ik neem mijn verantwoordelijkheid, en dat doe ik wel met overtuiging. Ik wil andere mensen op geen enkele manier in gevaar brengen.
Ik heb echter wel mijn twijfels over de onschadelijkheid van de vaccins en ik begrijp twijfels en weigeringen goed.
Waarom heb je twijfels over de onschadelijkheid ?
vrijdag 12 november 2021 om 11:52
vrijdag 12 november 2021 om 11:54
En ik heb mijn twijfels over of de volgende pandemie wel kan worden doorstaan: de psychische gevolgen voor ondernemers, studenten, scholieren, leerweg van basisschoolkinderen, de cultuursector, de toekomst van medische opleidingen in Nederland na dit debacle van ondankbaar werk, de mensen met uitgestelde zorg op de been krijgen, de niet meer weg te werken wachtlijsten bij de GGZ enzovoort enzovoort.Cecilie schreef: ↑12-11-2021 11:50Dit ben ik helemaal met je eens. Maar ik vind ook dat iemand die zwanger is de keuze moet kunnen maken zich niet te laten vaccineren. En natuurlijk de mensen voor wie om medische redenen een vaccinatie gevaarlijk is. Deze mensen moeten dan wel zorgen dat ze zich terugtrekken. Als zwangere zou ik daar mogelijk voor kiezen.
De tweedeling die ontstaat echter baart me enorme zorgen. Als ik lees hoe velen alleen al hier op de Viva vijandig tekeer gaan tegen andersdenkenden en zelfs al tegen mensen zoals ik die niet 100% pro vaxx zijn, dan slaat de schrik me om het hart. Doodeng!
Maar nogmaals: ik neem mijn verantwoordelijkheid, en dat doe ik wel met overtuiging. Ik wil andere mensen op geen enkele manier in gevaar brengen.
Ik heb echter wel mijn twijfels over de onschadelijkheid van de vaccins en ik begrijp twijfels en weigeringen goed.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 12 november 2021 om 11:55
Ik maak mij veel meer zorgen om een zorg infarct en om mensen die, al uitgestelde, noodzakelijke zorg daarom niet krijgen en blind kunnen worden (Papiervampier) of zelfs komen te overlijden (zie hierboven).Cecilie schreef: ↑12-11-2021 11:50Dit ben ik helemaal met je eens. Maar ik vind ook dat iemand die zwanger is de keuze moet kunnen maken zich niet te laten vaccineren. En natuurlijk de mensen voor wie om medische redenen een vaccinatie gevaarlijk is. Deze mensen moeten dan wel zorgen dat ze zich terugtrekken. Als zwangere zou ik daar mogelijk voor kiezen.
De tweedeling die ontstaat echter baart me enorme zorgen. Als ik lees hoe velen alleen al hier op de Viva vijandig tekeer gaan tegen andersdenkenden en zelfs al tegen mensen zoals ik die niet 100% pro vaxx zijn, dan slaat de schrik me om het hart. Doodeng!
Maar nogmaals: ik neem mijn verantwoordelijkheid, en dat doe ik wel met overtuiging. Ik wil andere mensen op geen enkele manier in gevaar brengen.
Ik heb echter wel mijn twijfels over de onschadelijkheid van de vaccins en ik begrijp twijfels en weigeringen goed.
Dat vind ik veel zorgelijker en dat neem ik de niet-gevaccineerden inmiddels erg kwalijk.
(uitgezonderd niet-gevaccineerden om medische redenen)
vrijdag 12 november 2021 om 11:58
Omdat er nog weinig bekend is over de gevolgen. Ik ben trouwens van het vaccin veel zieker geworden dan van de corona zelf (voor de vaccinaties!), maar goed, dat is slechts mijn persoonlijke ervaring.
Twijfels mogen, vind ik. Die heeft iemand. Het stoort me dat dergelijke onzekerheden al verbaal in de pan gehakt worden.
vrijdag 12 november 2021 om 12:00
PaulP schreef: ↑12-11-2021 11:55Ik maak mij veel meer zorgen om een zorg infarct en om mensen die, al uitgestelde, noodzakelijke zorg daarom niet krijgen en blind kunnen worden (Papiervampier) of zelfs komen te overlijden (zie hierboven).
Dat vind ik veel zorgelijker en dat neem ik de niet-gevaccineerden inmiddels erg kwalijk.
(uitgezonderd niet-gevaccineerden om medische redenen)
Maar dit zijn twee zorgen die wel een bepaalde relatie met elkaar hebben, maar die verder in feite los van elkaar staan. Die naast elkaar kunnen bestaan.
vrijdag 12 november 2021 om 12:01
Ik zou ook woest zijn als dit mij zou overkomen, woest.Rijksmuseum schreef: ↑12-11-2021 11:37Maar ja, toen moest er één patiënt naar een ander ziekenhuis worden verplaatst, en de andere 6 ongevaccineerde patiënten, waren er net iets slechter aan toe. Vader in ambulance overgebracht, nadat familie heftig bezwaar maakten tegen het feit dat hij als gevaccineerde dat extra gevaar moest ondergaan en de ongevaccineerden bleven waar ze waren. Kort na aankomst is hij overleden.
vrijdag 12 november 2021 om 12:03
Ik vind het eigenlijk wel een goed punt wat hier eerder aan werd gehaald, wat mij betreft mag er een veel realistischer beeld worden neergezet van de ernst voor de mensen die weer moeten wachten op zorg. Het zijn niet alleen oudjes die wachten op een kunstheup.PaulP schreef: ↑12-11-2021 11:47Wat verschrikkelijk!
Misschien wordt het tijd dat we als gevaccineerden ook eens actie ondernemen.
Een demonstratie misschien?
En verder duidelijker je mening en standpunt uitten?
Misschien zelfs alle contact weigeren met niet-gevaccineerden, niet mee willen samen werken, niet als klant willen hebben, niet als opdrachtgever, etc.
Ik heb me laten vaccineren voor mezelf en omgeving. Weet ik zeker dat dit vaccin honderd procent veilig is? Nee. Dat is een risico, maar na alles op de weegschaal te hebben gelegd heb ik een besluit genomen, en zal ik moeten afwachten welke eventuele gevolgen dit heeft.
Wil je je niet laten vaccineren? Prima, beslis over je eigen lijf.
Maar.... accepteer als weigeraar dan OOK de consequenties. Blijf thuis, hou je voor 300% aan de maatregelen, testen testen testen, en ga niet lopen sjoemelen met zo'n nep QR.
vrijdag 12 november 2021 om 12:03
Eerder zei je nog dat het elkaar bijt.... Dat was Juut, excuus.
Het kán in elk geval niet naast elkaar bestaan. Niet vaccineren betekend dat de zorg plekken moet reserveren voor wanneer het toch mis gaat. En meer plekken dan eigenlijk goed zijn voor de reguliere zorg. Wanneer meer mensen zich vaccineren, hoeven minder plekken gereserveerd te worden voor Covid patiënten. Echt, het is best simpel.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 12 november 2021 om 12:08
Waarom blijf je dit fake news maar herhalen? Dát is waarom mensen pissig op je worden, omdat je hier als een fanatiekeling allerlei onware bullshit blijft verkondigen en als je daarop aangesproken wordt zielig gaat lopen janken.
Er zijn bijna 7,3 miljard vaccinaties gezet inmiddels, we weten juist superveel over de gevolgen. Jij wil echter liever complottheorieën delen, en dat is iets heel anders.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 november 2021 om 12:10
Opnieuw een onwaarheid. Het uitstellen van reguliere zorg staat helemaal niet los van vaccinaties, het is zelfs een direct gevolg van het feit dat er teveel mensen zich weigeren te laten vaccineren.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 november 2021 om 12:12
Al waren het alleen oudjes die wachten op een kunstheup..Rijksmuseum schreef: ↑12-11-2021 12:03Ik vind het eigenlijk wel een goed punt wat hier eerder aan werd gehaald, wat mij betreft mag er een veel realistischer beeld worden neergezet van de ernst voor de mensen die weer moeten wachten op zorg. Het zijn niet alleen oudjes die wachten op een kunstheup.
Ik heb me laten vaccineren voor mezelf en omgeving. Weet ik zeker dat dit vaccin honderd procent veilig is? Nee. Dat is een risico, maar na alles op de weegschaal te hebben gelegd heb ik een besluit genomen, en zal ik moeten afwachten welke eventuele gevolgen dit heeft.
Wil je je niet laten vaccineren? Prima, beslis over je eigen lijf.
Maar.... accepteer als weigeraar dan OOK de consequenties. Blijf thuis, hou je voor 300% aan de maatregelen, testen testen testen, en ga niet lopen sjoemelen met zo'n nep QR.
Een hele tijd geleden heb ik wel een keer een achtergrond artikel in (denk ik) de Volkskrant gelezen over de effecten van uitgestelde zorg op patiënten. Dat is wel een lastig soort artikel, schrijven in de krant over dingen die níet gebeuren. Zo’n artikel wordt denk ik vooral gelezen door mensen die zich erin herkennen, en juist niet door degenen die roepen dat ze er allemaal weinig van meekrijgen.
vrijdag 12 november 2021 om 12:13
De grote hoeveelheid coronapatiënten dwingen de zorgmedewerkers op dagelijkse basis immens moeilijke ethische keuzes te maken, met levenslange negatieve impact op een serieuze hoeveelheid mensen.
De grote hoeveelheid coronapatiënten komen voor een groot deel uit een kleine groep mensen, ongevaccineerden zonder medische redenen, die dit relatief eenvoudig hadden kunnen voorkomen. Ik snap heel goed dat de toon richting deze groep minder zachtzinnig wordt.
En dat is zo zachtzinnig als ik het nog kan verwoorden. QR vervalsers zijn gewoon +#+€__)€#.
Een maximum aan coronazorg waarbij gevaccineerden voorrang hebben vind ik een een te overwegen alternatief naast code zwart, waarbij mensen in ademnood altijd voorrang hebben op welke andere klacht dan ook. Maar je kunt het het zorgpersoneel niet aandoen.
De grote hoeveelheid coronapatiënten komen voor een groot deel uit een kleine groep mensen, ongevaccineerden zonder medische redenen, die dit relatief eenvoudig hadden kunnen voorkomen. Ik snap heel goed dat de toon richting deze groep minder zachtzinnig wordt.
En dat is zo zachtzinnig als ik het nog kan verwoorden. QR vervalsers zijn gewoon +#+€__)€#.
Een maximum aan coronazorg waarbij gevaccineerden voorrang hebben vind ik een een te overwegen alternatief naast code zwart, waarbij mensen in ademnood altijd voorrang hebben op welke andere klacht dan ook. Maar je kunt het het zorgpersoneel niet aandoen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 12 november 2021 om 12:15
fashionvictim schreef: ↑12-11-2021 12:10Opnieuw een onwaarheid. Het uitstellen van reguliere zorg staat helemaal niet los van vaccinaties, het is zelfs een direct gevolg van het feit dat er teveel mensen zich weigeren te laten vaccineren.
Nee, de angst voor tweedeling en de zorgen om de zorginfarcten zie ik als twee verschillende zorgen.
Begrip en nuance zouden het eerste probleem kunnen verminderen. Ik denk zelfs dat je door te luisteren naar de ander en respect te tonen iemand kan stimuleren de andere keuze te maken.
En daar heb je misschien een lange adem voor nodig, maar collectief schreeuwen en mensen uitmaken voor van alles en nog wat maakt de tweedeling alleen nog maar groter.
vrijdag 12 november 2021 om 12:16
Ik snap wel wat ze zegt. Ze zegt ook dat het een relatie heeft.fashionvictim schreef: ↑12-11-2021 12:10Cecilie schreef: ↑12-11-2021 12:00
Maar dit zijn twee zorgen die wel een bepaalde relatie met elkaar hebben, maar die verder in feite los van elkaar staan.
Die naast elkaar kunnen bestaan.
Opnieuw een onwaarheid. Het uitstellen van reguliere zorg staat helemaal niet los van vaccinaties, het is zelfs een direct gevolg van het feit dat er teveel mensen zich weigeren te laten vaccineren.
Maar je kunt je op dit moment zowel zorgen maken over de huidige tweespalt in de samenleving en je ook zorgen maken over het gevolgen van de niet-gevaccineerden.
vrijdag 12 november 2021 om 12:19
fashionvictim schreef: ↑12-11-2021 12:08Waarom blijf je dit fake news maar herhalen? Dát is waarom mensen pissig op je worden, omdat je hier als een fanatiekeling allerlei onware bullshit blijft verkondigen en als je daarop aangesproken wordt zielig gaat lopen janken.
Er zijn bijna 7,3 miljard vaccinaties gezet inmiddels, we weten juist superveel over de gevolgen. Jij wil echter liever complottheorieën delen, en dat is iets heel anders.
Zucht. Dit is zo'n onzin FV, je loopt nu maar wat te schreeuwen. Wie is hier de fanatiekeling? Wie gelooft er in complottheorieen? Waarom heb ik me wel laten vaccineren? Mensen worden pissig omdat ik begrip toon voor andersdenkenden. Ik moet meebrullen met de kudde, maar ik brul leugens als ik dan doe. Omdat ik het anders ervaar.
vrijdag 12 november 2021 om 12:20
Dank Paul, zo bedoelde ik het ook.
Maar ik moet weer aan het werk.
vrijdag 12 november 2021 om 12:21
Dat zijn géén 2 verschillende zorgen.Cecilie schreef: ↑12-11-2021 12:15Nee, de angst voor tweedeling en de zorgen om de zorginfarcten zie ik als twee verschillende zorgen.
Begrip en nuance zouden het eerste probleem kunnen verminderen. Ik denk zelfs dat je door te luisteren naar de ander en respect te tonen iemand kan stimuleren de andere keuze te maken.
En daar heb je misschien een lange adem voor nodig, maar collectief schreeuwen en mensen uitmaken voor van alles en nog wat maakt de tweedeling alleen nog maar groter.
Het is als de ambulance die met gillende sirenes over de snelweg jakkert onderweg om een leven te redden. Iedereen gaat snel, efficiënt en netjes aan de kant, maar die ene auto vind dat hij recht heeft op de linkerbaan om in te halen en blijft daar lekker op rijden, wat er dus voor zorgt dat de ambulance niet zijn werk kan doen.
De auto's die aan de kant zijn gegaan knipperen met de lichten, toeteren en manen de auto om plaats te maken. Maar die vaart zijn eigen koers, zijn eigen waarheid en gaat niet aan de kant.
Kijk dan niet raar op wanneer de auto gedwongen gaat worden aan de kant te gaan, op de een of andere manier.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
