Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
zaterdag 13 november 2021 om 08:39
Dat laatste zou ik niet doen.Cecilie schreef: ↑13-11-2021 08:29Ik bedoel dit niet bot naar jou toe! Maar ik schreef al: "als je zo'n strijd aan wilt gaan, laat je dan zien!"
En ik ben bereid deze discussie te voeren, maar dan als persoon, niet als anonieme nick. Men is zo hard, zo nietsontziend...als je zo communiceert, durf jezelf dan te laten zien! Ik doe dat wel, de foto is was dan ook van mijn gezicht.
En ze kunnen mijn adres krijgen ook.
Je foto plaatsen vind ik persoonlijk al onverstandig.
Ikzelf draag mijn mening ook in real uit. Weliswaar loop ik hier op het forum tegen meer mensen aan die dingen schrijven waar ik van op kijk. In het echte leven ken ik waarschijnlijk wat minder gevarieerde meningen en komen de meningen van de mensen die mij dierbaar zijn redelijk overeen.
Het gaat ook niet er om dat meningen tot 5 punten achter de komma overeenkomstig zijn. Wel zou het voor de volksgezondheid (lichamelijk en mentaal) zo veel beter en prettiger zijn wanneer er niet zo veel geschreeuwd zou worden en wel gehandeld zou worden. In mijn optiek is de prik echt de beste en verstandigste manier om de oorlog te winnen.
Ik zag gisteren een foto van iemand bij een artikel over de reller(s) die ten tijde van de persconferentie stenen en vuurwerk gooiden naar politie en ME. Van dat soort ongein veranderd mijn hart in een ijskoude steen en ik kan geen respect opbrengen voor mensen zoals dezen.
zaterdag 13 november 2021 om 08:42
Ik weet het niet. Ik heb een heel heel heel leuke, lieve, empathische collega. Met haar kan ik inmiddels geen “normaal” gesprek voeren. Ze heeft een kijk op de situatie waarmee ik echt totaal niet uit de voeten kan. Niet een beetje afwijkend, maar echt 180 graden het tegenovergestelde van mijn kijk. Ik vind haar niet meer zo leuk. Ik kan het gewoonweg niet meer opbrengen. En ja, ik vind het heel naar. Maar ik merk het aan mijn hele lichaam, hoe mijn lichaam instinctief reageert op haar.Cecilie schreef: ↑13-11-2021 08:34En weet je waarom Troetel, weet je waarom ik mensen echt wil zien? En dan vooral irl?
Omdat uitspraken dan niet meer vervormd zullen worden, althans minder snel. Je ziet het gezicht erbij, je hoort de intonatie in de stem. Ik kan duidelijk maken hoe ik iets werkelijk bedoel, en aan mijn gezicht kun je zien of dat echt zo is.
En andersom ook. Ik wil de personen zien die zo communiceren. Nu zijn het voor mij viswijven, maar als ik ze in het echt zie worden het mensen. Misschien zelfs wel leuke mensen.
En dan ga je heel anders met elkaar om.
zaterdag 13 november 2021 om 08:49
Ttroeteltje schreef: ↑13-11-2021 08:42Ik weet het niet. Ik heb een heel heel heel leuke, lieve, empathische collega. Met haar kan ik inmiddels geen “normaal” gesprek voeren. Ze heeft een kijk op de situatie waarmee ik echt totaal niet uit de voeten kan. Niet een beetje afwijkend, maar echt 180 graden het tegenovergestelde van mijn kijk. Ik vind haar niet meer zo leuk. Ik kan het gewoonweg niet meer opbrengen. En ja, ik vind het heel naar. Maar ik merk het aan mijn hele lichaam, hoe mijn lichaam instinctief reageert op haar.
Ik begrijp dit wel. Zo heb/had ik een vriend met wie ik altijd heel leuk om ben gegaan. Sinds hij mij per app allemaal complottheorieen stuurt neem ik afstand. Toen ik gevaccineerd was ben ik nog een keer bij hem geweest (hij heeft toen met een magneet mijn "chip" onschadelijk gemaakt), maar vanaf die tijd is hij steeds fanatieker geworden. Met een groep demonstreert hij bij vaccinatiestations en dat gaat veel- en veel te ver.
Inmiddels zal ik niet meer bij hem op bezoek gaan. Hij verkondigt pure onzin en het is me niet gelukt hem dit aan zijn verstand te peuteren.
En ik vind het jammer hoor, het was altijd een leuke, originele gast, maar ik kan het niet meer opbrengen met hem om te gaan.
anoniem_254365 wijzigde dit bericht op 13-11-2021 08:49
0.24% gewijzigd
zaterdag 13 november 2021 om 08:49
Ik zie vooral anti's en wappies inhakken.Cecilie schreef: ↑13-11-2021 08:39Ja, en als je wat nuance aanbrengt mag je hier afgeslacht worden?? En beticht van weet ik veel wat??
Solo, ik vond je altijd een ontzettend leuke nick, maar ik schrik ook van jouw enorme felheid hierin. En ik snap de boosheid en de gevoelens van machteloosheid, maar geeft dat iemand het alibi om zo nietsontziend op anderen in te hakken? Wat heeft dat voor zin? Dat meer mensen zich gaan vaccineren? Geloof dat maar niet!
Als je ziet welke verwensingen ik bijv op FB al over me heen heb gekregen, daar lusten de honden geen brood van.
En dat komt allemaal van de anti's.
En ook hier zie ik voornamelijk non-vaxxers die maar inhakken op de vaxxers. Andersom zie ik voornamelijk uitleg, uitleg, uitleg en uitleg.
Met bovenmenselijk geduld zelfs.
Ik denk dat nicole vol zit met pammetjes, anders kon ze nooit zo rustig blijven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 08:52
Solomio schreef: ↑13-11-2021 08:49Ik zie vooral anti's en wappies inhakken.
Als je ziet welke verwensingen ik bijv op FB al over me heen heb gekregen, daar lusten de honden geen brood van.
En dat komt allemaal van de anti's.
En ook hier zie ik voornamelijk non-vaxxers die maar inhakken op de vaxxers. Andersom zie ik voornamelijk uitleg, uitleg, uitleg en uitleg.
Met bovenmenselijk geduld zelfs.
Ik denk dat nicole vol zit met pammetjes, anders kon ze nooit zo rustig blijven.
Ik lees hier vooral aanvallen van pro's op mensen die niet helemaal 100% pro zijn. Maar ik lees ook niet alle draadjes. Andersom zou ik het net zo erg vinden.
Op Facebook zit ik gelukkig niet.
zaterdag 13 november 2021 om 08:56
Je kunt discussies voeren met feiten, maar je kunt iemand niet dwingen te denken of voelen wat jij denkt of voelt. Als dat frustratie oproept, dan moet je niet op een forum komen. Dit is juist de essentie van een forum.
Geen prik nemen is niet verboden in Nederland. Dat is een politieke keuze, daar zijn wetten voor. Dan kun je daar van alles van vinden, maar uiteindelijk heeft iedereen daar mee te leven.
Wetten en politieke beslissing niet respecteren is ook gevaarlijk en ondermijnend voor de democratie..
Dingen roepen als "alle gevaccineerden houden zich wel aan de regels " is ook gewoon onwaar. Zo lees ik wel meer onwaarheden of persoonlijke wraakgevoelens door provaxxers die ik minstens zo zorgelijk vind.
Maar op een forum moet ruimte zijn voor discussie, anders kun je elk Covid topic wel sluiten, want "haal je vaccinatie "
Echte complottheorieën worden
toch door de mods verwijderd.
zaterdag 13 november 2021 om 08:57
fashionvictim schreef: ↑13-11-2021 08:54Mens, doe niet zo hysterisch, leer eens wat beter lezen en hou gewoon op met je gezeik over twijfels. Die prik zit er toch al in? Wat zeur je dan nog? Ga gewoon door met je leven, klaar.
Over goed lezen gesproken...
Laf ben je. Zo hakken en dan allemaal anoniem. Kom naar Groningen, dan kunnen we een echte discussie hierover voeren.
zaterdag 13 november 2021 om 08:58
Ik zie pro's vooral ingaan op de argumenten die de non-pro's aanvoeren en die vrijwel allemaal moeiteloos weerlegd kunnen worden.
Als je dat aanvallen vindt, vind ik dat je overdrijft.
Ik snap wel dat de pro's hun geduld aan het verliezen zijn, omdat de non-pro's zo irrationeel blijven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 08:59
72Jelle schreef: ↑13-11-2021 08:56Je kunt discussies voeren met feiten, maar je kunt iemand niet dwingen te denken of voelen wat jij denkt of voelt. Als dat frustratie oproept, dan moet je niet op een forum komen. Dit is juist de essentie van een forum.
Geen prik nemen is niet verboden in Nederland. Dat is een politieke keuze, daar zijn wetten voor. Dan kun je daar van alles van vinden, maar uiteindelijk heeft iedereen daar mee te leven.
Wetten en politieke beslissing niet respecteren is ook gevaarlijk en ondermijnend voor de democratie..
Dingen roepen als "alle gevaccineerden houden zich wel aan de regels " is ook gewoon onwaar. Zo lees ik wel meer onwaarheden of persoonlijke wraakgevoelens door provaxxers die ik minstens zo zorgelijk vind.
Maar op een forum moet ruimte zijn voor discussie, anders kun je elk Covid topic wel sluiten, want "haal je vaccinatie "
Echte complottheorieën worden
toch door de mods verwijderd.
Misschien moeten ook al die Covid-topics maar gesloten worden Jelle. We zijn niet able to....dat blijkt hier wel. Wat een zooitje zeg!
zaterdag 13 november 2021 om 09:06
Volgens mij word er nog steeds gediscussieerd en mag iedereen nog steeds zijn mening geven. En lekker makkelijk om te zeggen dat als iets je frustreert, je dan maar moet oprotten. Als iedereen die hier gefrustreerd raakt, weggaat, blijven er alleen nog mensen over die elkaar lekker bevestigen dat Corona maar een griepje is en dat het goed is dat je naar je onderbuikgevoel luistert en vooral niet luisteren naar mensen die er voor geleerd hebben.72Jelle schreef: ↑13-11-2021 08:56Je kunt discussies voeren met feiten, maar je kunt iemand niet dwingen te denken of voelen wat jij denkt of voelt. Als dat frustratie oproept, dan moet je niet op een forum komen. Dit is juist de essentie van een forum.
Geen prik nemen is niet verboden in Nederland. Dat is een politieke keuze, daar zijn wetten voor. Dan kun je daar van alles van vinden, maar uiteindelijk heeft iedereen daar mee te leven.
Wetten en politieke beslissing niet respecteren is ook gevaarlijk en ondermijnend voor de democratie..
Dingen roepen als "alle gevaccineerden houden zich wel aan de regels " is ook gewoon onwaar. Zo lees ik wel meer onwaarheden of persoonlijke wraakgevoelens door provaxxers die ik minstens zo zorgelijk vind.
Maar op een forum moet ruimte zijn voor discussie, anders kun je elk Covid topic wel sluiten, want "haal je vaccinatie "
Echte complottheorieën worden
toch door de mods verwijderd.
Ik blijf netjes over het algemeen, ik ga niet weg, maar het frustreert me absoluut dat er zoveel mensen zijn die weigeren om na te denken. Maar dat geldt ook bij discussies over bijstand, wia, racisme en vluchtelingen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 13 november 2021 om 09:09
Exact! Respect voor iedereen die de feiten keurig blijven herhalen.Solomio schreef: ↑13-11-2021 08:58Ik zie pro's vooral ingaan op de argumenten die de non-pro's aanvoeren en die vrijwel allemaal moeiteloos weerlegd kunnen worden.
Als je dat aanvallen vindt, vind ik dat je overdrijft.
Ik snap wel dat de pro's hun geduld aan het verliezen zijn, omdat de non-pro's zo irrationeel blijven.
zaterdag 13 november 2021 om 09:18
Ze zijn niet eens lief voor hunzelf. De kans op heftige gevolgen na een Covid besmetting, bijv long-Covid, is voor hun veel groter.
En iedereen gaat een keer, vroeg of laat, geïnfecteerd raken, dat zeiden ze gisterenavond ook met de persconferentie. Ze hadden het dan ook over voldoende vertragen met de 2G aanpak na de lock down.
Bedenk me nu dat een virus muteert en meestal niet ten goede. Dus hoe later de infectie, hoe groter de kans op vervelende gevolgen, zeker voor niet-gevaccineerden.
zaterdag 13 november 2021 om 09:21
*proest*
Dit ken ik alleen uit wappie filmpjes. Zo’n hysterische vrouw die in de camera staat te schreeuwen dat die of die dan maar even langs moet komen….
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
zaterdag 13 november 2021 om 09:26
Doe nou niet zo schijnheilig over "de meeste provaxxers zijn geduldig". Ja, in real life, maar hier niet. De meeste provaxxers fileren de antivaxxers of twijfelaars tot op het bot of jagen ze 1 voor 1 weg en een aantal heeft hier een dagtaak aan.
Iemand opent een topic met oprechte twijfel over het vaccin en het eindigt steevast met "nog iets van TO gehoord? Haha nee die heeft eieren voor haar geld gekozen". Die hebben jullie dan lekker weer met zn allen weggejaagd, weer een overwinning!
Iemand opent een topic met oprechte twijfel over het vaccin en het eindigt steevast met "nog iets van TO gehoord? Haha nee die heeft eieren voor haar geld gekozen". Die hebben jullie dan lekker weer met zn allen weggejaagd, weer een overwinning!
zaterdag 13 november 2021 om 09:30
De meeste provaxxers fileren de onzinargumenten van de anti-vaxxers.Joelle1980 schreef: ↑13-11-2021 09:26Doe nou niet zo schijnheilig over "de meeste provaxxers zijn geduldig". Ja, in real life, maar hier niet. De meeste provaxxers fileren de antivaxxers of twijfelaars tot op het bot of jagen ze 1 voor 1 weg en een aantal heeft hier een dagtaak aan.
Iemand opent een topic met oprechte twijfel over het vaccin en het eindigt steevast met "nog iets van TO gehoord? Haha nee die heeft eieren voor haar geld gekozen". Die hebben jullie dan lekker weer met zn allen weggejaagd, weer een overwinning!
Dat anti-vaxxers dat vervolgens ervaren alsof ze persoonlijk gefileerd worden zegt ook weer iets over ze
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 09:31
Die krijgt dus keurig door nicole en nausicaa uitgelegd waarom die twijfel niet nodig is.Joelle1980 schreef: ↑13-11-2021 09:26Doe nou niet zo schijnheilig over "de meeste provaxxers zijn geduldig". Ja, in real life, maar hier niet. De meeste provaxxers fileren de antivaxxers of twijfelaars tot op het bot of jagen ze 1 voor 1 weg en een aantal heeft hier een dagtaak aan.
Iemand opent een topic met oprechte twijfel over het vaccin en het eindigt steevast met "nog iets van TO gehoord? Haha nee die heeft eieren voor haar geld gekozen". Die hebben jullie dan lekker weer met zn allen weggejaagd, weer een overwinning!
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 09:35
Ook dat snap ik. We, als in pro-vaxxers, komen met feiten en die worden niet weerlegt met feiten, maar met onderbuik gevoelens en vage toekomstbeelden.Joelle1980 schreef: ↑13-11-2021 09:26Doe nou niet zo schijnheilig over "de meeste provaxxers zijn geduldig". Ja, in real life, maar hier niet. De meeste provaxxers fileren de antivaxxers of twijfelaars tot op het bot of jagen ze 1 voor 1 weg en een aantal heeft hier een dagtaak aan.
Iemand opent een topic met oprechte twijfel over het vaccin en het eindigt steevast met "nog iets van TO gehoord? Haha nee die heeft eieren voor haar geld gekozen". Die hebben jullie dan lekker weer met zn allen weggejaagd, weer een overwinning!
Dus we blijven maar feiten herhalen en er komt geen goed antwoord. Nu zou dat niet erg zijn als je daar alleen als individu last van hebt, maar de hele samenleving lijdt zwaar omdat sommigen zich weigeren te laten vaccineren.
En sommigen hebben daar ook persoonlijk zwaar onder te lijden, zoals de uitgestelde operaties en het overlijden van een vader. Dan snap ik dat je woedend wordt op de niet-gevaccineerden.
paulp wijzigde dit bericht op 13-11-2021 09:37
33.57% gewijzigd
zaterdag 13 november 2021 om 09:36
Inderdaad. Vaccineren wordt te vaak genoemd als iets wat je voor een ander doet, maar in feite doe je het uiteindelijk voor jezelf. Niet alleen om je te beschermen tegen besmetting (dat in de eerste plaats natuurlijk), maar ook om ervoor te zorgen dat er in het ziekenhuis plek voor je is als je een ernstig auto-ongeluk krijgt, om ervoor te zorgen dat je opa’s hartoperatie door kan gaan. En om zo snel mogelijk terug te kunnen naar een normale samenleving met festivals, etentjes enzovoorts.PaulP schreef: ↑13-11-2021 09:18Ze zijn niet eens lief voor hunzelf. De kans op heftige gevolgen na een Covid besmetting, bijv long-Covid, is voor hun veel groter.
En iedereen gaat een keer, vroeg of laat, geïnfecteerd raken, dat zeiden ze gisterenavond ook met de persconferentie. Ze hadden het dan ook over voldoende vertragen met de 2G aanpak na de lock down.
Bedenk me nu dat een virus muteert en meestal niet ten goede. Dus hoe later de infectie, hoe groter de kans op vervelende gevolgen, zeker voor niet-gevaccineerden.
zaterdag 13 november 2021 om 09:39
Als er wordt geroepen "doordat JIJ twijfelt over het vaccin kan mijn vader niet geopereerd worden, liggen de IC's vol, zit de klas van mijn kind weer thuis, vind ik dat JIJ geen recht op zorg hebt, ben je een gevaar voor je omgeving, ik heb een bloedhekel aan twijfelaars zoals jij".
Het wordt wel degelijk persoonlijk gemaakt.
zaterdag 13 november 2021 om 09:45
Het was ook niet persoonlijk, jij reageert altijd netjes idd.rosanna08 schreef: ↑13-11-2021 09:06Volgens mij word er nog steeds gediscussieerd en mag iedereen nog steeds zijn mening geven. En lekker makkelijk om te zeggen dat als iets je frustreert, je dan maar moet oprotten. Als iedereen die hier gefrustreerd raakt, weggaat, blijven er alleen nog mensen over die elkaar lekker bevestigen dat Corona maar een griepje is en dat het goed is dat je naar je onderbuikgevoel luistert en vooral niet luisteren naar mensen die er voor geleerd hebben.
Ik blijf netjes over het algemeen, ik ga niet weg, maar het frustreert me absoluut dat er zoveel mensen zijn die weigeren om na te denken. Maar dat geldt ook bij discussies over bijstand, wia, racisme en vluchtelingen.
En oprotten is geen woord wat ik gebruik
Samen leven in een maatschappij is soms zeker frustrerend. Maar het is uiteindelijk misschien ook maar gelukkig dat iedereen anders is.
zaterdag 13 november 2021 om 09:51
Iedere niet-gevaccineerde vindt van zichzelf dat het van hem of haar heel logisch is dat hij/zij zich niet heeft laten vaccineren. Hij/zij heeft een hele goede reden, want [vul maar in].
Het probleem is echter dat al die individuele niet-gevaccineerden bij elkaar inmiddels heel Nederland gegijzeld houden, de zorg overbelasten, de maatregelen nodig maken en dus iedereens leven verkloten.
Dat mag gewoon gezegd worden, lijkt me. En als je dat vervelend vindt om te horen, is er een hele simpele remedie: laat je gewoon vaccineren. Dan hoor jij in ieder geval niet bij die mensen die gewoon omdat het kan het leven van miljoenen mensen verkloot.
Het probleem is echter dat al die individuele niet-gevaccineerden bij elkaar inmiddels heel Nederland gegijzeld houden, de zorg overbelasten, de maatregelen nodig maken en dus iedereens leven verkloten.
Dat mag gewoon gezegd worden, lijkt me. En als je dat vervelend vindt om te horen, is er een hele simpele remedie: laat je gewoon vaccineren. Dan hoor jij in ieder geval niet bij die mensen die gewoon omdat het kan het leven van miljoenen mensen verkloot.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 november 2021 om 09:53
Kijk je dan ook naar wat de pro-vaxxers allemaal over zich heen krijgen?Joelle1980 schreef: ↑13-11-2021 09:39Als er wordt geroepen "doordat JIJ twijfelt over het vaccin kan mijn vader niet geopereerd worden, liggen de IC's vol, zit de klas van mijn kind weer thuis, vind ik dat JIJ geen recht op zorg hebt, ben je een gevaar voor je omgeving, ik heb een bloedhekel aan twijfelaars zoals jij".
Het wordt wel degelijk persoonlijk gemaakt.
De voorbeelden die jij noemt hebben iig inhoudelijk nog met het onderwerp te maken, andersom heb ik al van alles te horen gekregen over mijn karakter en leven wat echt helemaal niks met corona te maken heeft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
