Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
vrijdag 12 november 2021 om 18:38
"We weten het effect op de lange termijn niet".
Maar dat is toch met alle medische behandelingen, geneesmiddelen en diagnostische technieken?
MRI-onderzoek bijvoorbeeld bestaat nog maar net 25 jaar. Zijn juliie daar dan ook bang voor? Of voor een nieuw soort hormoontherapie om vruchtbaarheid te bevorderen? Een hoopgevende nieuwe chemotherapie bij borstkanker?
Ik begrijp die twijfel echt niet.
Je wilt toch alles in het werk stellen om gezond te worden en/of te blijven?
Maar dat is toch met alle medische behandelingen, geneesmiddelen en diagnostische technieken?
MRI-onderzoek bijvoorbeeld bestaat nog maar net 25 jaar. Zijn juliie daar dan ook bang voor? Of voor een nieuw soort hormoontherapie om vruchtbaarheid te bevorderen? Een hoopgevende nieuwe chemotherapie bij borstkanker?
Ik begrijp die twijfel echt niet.
Je wilt toch alles in het werk stellen om gezond te worden en/of te blijven?
vrijdag 12 november 2021 om 18:39
Er zullen ongetwijfeld genoeg gevaccineerden ook angst hebben of krijgen. Ik kan hier tot op zekere hoogte best in meegaan, maar in tijdens een pandemie vind ik het echt niet passend.
Soms is het gewoon niet anders. Zouden deze mensen ook behandelingen weigeren bij een levensbedreigende ziekte wegens angsten?
Ja, dat is dus het lastige ervan, om te snappen: mensen met ernstige angststoornissen lijden aan een psychiatrische ziekte die je niet zomaar van je af gooit en ze willen juist vaak graag gevaccineerd worden. Het is geen kwestie van 'weigeren', maar ik snap als dat lastig is in te komen. Het is een heel ander perspectief- vanuit een 'stoornis' dus.
Voordeel is wel dat de meeste erg angstige mensen zoals ook in het artikel staat, liever zichzelf compleet isoleren dan dat ze nu anderen in gevaar brengen door de regels aan hun laars te lappen. Velen zitten (permanent) binnen of zijn veelal in ieder geval nu niet aan het hossen bij het carnaval.
Soms is het gewoon niet anders. Zouden deze mensen ook behandelingen weigeren bij een levensbedreigende ziekte wegens angsten?
Ja, dat is dus het lastige ervan, om te snappen: mensen met ernstige angststoornissen lijden aan een psychiatrische ziekte die je niet zomaar van je af gooit en ze willen juist vaak graag gevaccineerd worden. Het is geen kwestie van 'weigeren', maar ik snap als dat lastig is in te komen. Het is een heel ander perspectief- vanuit een 'stoornis' dus.
Voordeel is wel dat de meeste erg angstige mensen zoals ook in het artikel staat, liever zichzelf compleet isoleren dan dat ze nu anderen in gevaar brengen door de regels aan hun laars te lappen. Velen zitten (permanent) binnen of zijn veelal in ieder geval nu niet aan het hossen bij het carnaval.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 12 november 2021 om 18:42
Nee, Cecilie zegt meermaals letterlijk "we weten nog heel weinig over dit vaccin en de langetermijn gevolgen zijn niet bekend".
Die uitspraak is een complottheorie die niet gestaafd wordt door de feiten. We weten namelijk niet weinig maar VEEL over deze vaccins en welke langetermijn gevolgen die vaccins kunnen hebben weten we ook. Waarbij 'we' in de eerste plaats de medische wetenschap is.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 12 november 2021 om 19:31
Dit is je kans om de onwetende wijzer te maken! Wat is de kans dat je in het ziekenhuis terecht komt met Covid als je bent gevaccineerd, en wat is die kans als je niet bent gevaccineerd?
Hoe hoog is de kans in dat het vaccin in de toekomst problemen gaat geven? Op welke basis schat jij dat risico in?
vrijdag 12 november 2021 om 20:52
Maar weet je wel alles over het virus zelf dan? Over de risico's daarvan op korte en lange termijn? Je bent toch enorm eenzijdig bezig door de risico's van het virus totaal niet te benoemen en de risico's van het vaccin steeds wel aan te halen? Dat is de kern van de kritiek die op jouw en Cecilie's posts gegeven wordt. Als je naar risicoanalyses kijkt dan moet je naar beide kanten kijken: het risico van vaccineren en het risico van niet-vaccineren. Niet doen alsof het virus niks voorstelt maar bij het vaccin 100% zekerheid willen hebben want anders is het oh zo gevaarlijk.Marchuba schreef: ↑12-11-2021 18:12
En nee er is geen glazen bol. Dat is toch precies de oorzaak van de hele discussie? Daarom wil men niet vaccineren. Dan kun je heel hard roepen dat we veel weten maar dat kleine stukje dat we niet weten creëert de angst. En bij heel veel ongevaccineerden is de kans aannemelijk dat ze het of niet krijgen, of mild verloop. Dat voelt toch veiliger dan vaccineren voor iets waar we niet alles van weten. Kansberekening en risicoanalyses. Je snapt duidelijk de statistiek en daarmee ook de wetenschap niet.
En dan zou je bij zo'n risicoanalyse dus niet af moeten gaan op je onderbuikgevoel of wat er op social media allemaal rondgaat, maar op wat de mensen die echt kennis van zaken hebben erover zeggen. Het RIVM en het OMT. Dat zijn niet zomaar mensen met een mening, dat zijn mensen die 1000x meer weten en begrijpen over deze materie dan jij zelf. En bij zwangeren die vereniging van gynaecologen: die kunnen echt de voor- en nadelen goed tegen elkaar afwegen. Deze mensen zeggen allemaal dat niet-vaccineren risicovoller is dan wel vaccineren. En dat is ook wel logisch, want een vaccin is letterlijk een slap aftreksel van het zich vermenigvuldigende, muterende en je cellen kapotmakende virus waar het een klein onderdeeltje van is. Je bent toch ook niet banger voor een dode slagtand dan voor een levende olifant, ook al kan niemand je garanderen dat je je aan zo'n slagtand wel zou kunnen snijden?
Je gooit met woorden als kansberekening, risicoanalyses, statistiek en wetenschap, maar juist die wijzen allemaal erop dat - heel specifieke gevallen uitgezonderd - het risico van het virus veel groter is dan het risico van het vaccin. Dat klinkt daarom heel raar in combinatie met wat je verder stelt.
Ik snap best dat mensen bang zijn, maar wees dan consequent en wees bang voor het vaccin en voor het virus. Of geef gewoon toe dat je angst irrationeel is (en dat kan en mag, zoveel mensen hebben irrationele angsten), maar ga niet doen alsof de wetenschap en statistiek jouw keuze ondersteunen, want die doen dat niet.
zaterdag 13 november 2021 om 00:08
Een paar pagina’s terug ging het over hoe dramatisch de effecten van uitgestelde zorg kunnen zijn. De nos schrijft er nu wat over (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/240536 ... et-leveren). Met daarin:
Gemiddeld drie keer te horen krijgen dat je hartoperatie niet doorgaat, soms pas op de geplande dag zelf. Prikweigeraars, bedankt hè!Hartchirurg Niels van der Kaaij van het UMC Utrecht moet elke hartpatiënt gemiddeld drie keer afbellen.
zaterdag 13 november 2021 om 00:31
denk dat het goed is degenen te volgen die expert zijn op een bepaald gebied: virologen, epidemiologen, vaccinologen en niet per se mede-forummers, Nicole schrijft het zelf ook al: "Het RIVM en het OMT. Dat zijn niet zomaar mensen met een mening, dat zijn mensen die 1000x meer weten en begrijpen over deze materie dan jij zelf." We weten hier allemaal nada (mits we dus niet ervoor doorgeleerd hebben) en doen er goed aan de officiele bronnen te volgen, van RIVM tot de experts.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 13 november 2021 om 01:34
Wie zegt dat ik dat niet ook doe? Ik vind de bijdragen van nicole (en die van nausica) erg waardevol en heb daar ook veel van geleerd.kers schreef: ↑13-11-2021 00:31denk dat het goed is degenen te volgen die expert zijn op een bepaald gebied: virologen, epidemiologen, vaccinologen en niet per se mede-forummers, Nicole schrijft het zelf ook al: "Het RIVM en het OMT. Dat zijn niet zomaar mensen met een mening, dat zijn mensen die 1000x meer weten en begrijpen over deze materie dan jij zelf." We weten hier allemaal nada (mits we dus niet ervoor doorgeleerd hebben) en doen er goed aan de officiele bronnen te volgen, van RIVM tot de experts.
...
zaterdag 13 november 2021 om 01:41
nicole123 schreef: ↑12-11-2021 20:52Maar weet je wel alles over het virus zelf dan? Over de risico's daarvan op korte en lange termijn? Je bent toch enorm eenzijdig bezig door de risico's van het virus totaal niet te benoemen en de risico's van het vaccin steeds wel aan te halen? Dat is de kern van de kritiek die op jouw en Cecilie's posts gegeven wordt. Als je naar risicoanalyses kijkt dan moet je naar beide kanten kijken: het risico van vaccineren en het risico van niet-vaccineren. Niet doen alsof het virus niks voorstelt maar bij het vaccin 100% zekerheid willen hebben want anders is het oh zo gevaarlijk.
En dan zou je bij zo'n risicoanalyse dus niet af moeten gaan op je onderbuikgevoel of wat er op social media allemaal rondgaat, maar op wat de mensen die echt kennis van zaken hebben erover zeggen. Het RIVM en het OMT. Dat zijn niet zomaar mensen met een mening, dat zijn mensen die 1000x meer weten en begrijpen over deze materie dan jij zelf. En bij zwangeren die vereniging van gynaecologen: die kunnen echt de voor- en nadelen goed tegen elkaar afwegen. Deze mensen zeggen allemaal dat niet-vaccineren risicovoller is dan wel vaccineren. En dat is ook wel logisch, want een vaccin is letterlijk een slap aftreksel van het zich vermenigvuldigende, muterende en je cellen kapotmakende virus waar het een klein onderdeeltje van is. Je bent toch ook niet banger voor een dode slagtand dan voor een levende olifant, ook al kan niemand je garanderen dat je je aan zo'n slagtand wel zou kunnen snijden?
Je gooit met woorden als kansberekening, risicoanalyses, statistiek en wetenschap, maar juist die wijzen allemaal erop dat - heel specifieke gevallen uitgezonderd - het risico van het virus veel groter is dan het risico van het vaccin. Dat klinkt daarom heel raar in combinatie met wat je verder stelt.
Ik snap best dat mensen bang zijn, maar wees dan consequent en wees bang voor het vaccin en voor het virus. Of geef gewoon toe dat je angst irrationeel is (en dat kan en mag, zoveel mensen hebben irrationele angsten), maar ga niet doen alsof de wetenschap en statistiek jouw keuze ondersteunen, want die doen dat niet.
Zo fijn iedere keer om na een hoop onzinverhalen jóuw reacties te lezen!
zaterdag 13 november 2021 om 07:13
Zazamaenade schreef: ↑12-11-2021 12:21Dit zinnetje wordt al een jaar dagelijks, wereldwijd, op sociale media rondgepompt.
Het is een frase die, als je erover nadenkt, nietszeggend is en op alles van toepassing in ons dagelijks leven.
Wereldwijd wordt dit catchy zinnetje gebruikt om mensen angst aan te jagen.
Ten gevolge daarvan sterven mensen onnodig.
Natuurlijk heeft niet iedereen die dit gelooft kwaad in de zin maar door dit zinnetje kritiekloos te herhalen word je een bouwsteen in de campagne die bedoeld is om angst en verwarring te zaaien.
In deze pandemie kunnen woorden doden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 07:19
Volgens mij is hier nog nooit iemand aangevallen vanwege (extreme) prikangst of überhaupt angst voor de vaccinatie.kers schreef: ↑12-11-2021 17:48Niet alle anti-vaxxers over 1 kam scheren. Heb van nabij meegemaakt hoe angsten iemand tot pure wanhoop drijven. Die kan diegene niet zomaar even over boord zetten, het is echt een nachtmerrie, en velen lukt het niet goed hier (snel) overheen te komen.
https://www.nhnieuws.nl/nieuws/287573/m ... is-een-hel
https://www.cambridge.org/core/journals ... B3AD54F68D
https://www.youtube.com/watch?v=i2wnAW0JMxo
Aan jou of je daar begrip voor hebt of niet, maar ik wel
Integendeel.
Mensen worden aangevallen op de irrationele onzinargumenten die ze vervolgens erbijhalen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 07:37
Ik heb Grote bewondering hoe jij er iedere keer weer zoveel tijd en energie insteekt om irrationele angsten voor het vaccin te weerleggen!nicole123 schreef: ↑12-11-2021 20:52Maar weet je wel alles over het virus zelf dan? Over de risico's daarvan op korte en lange termijn? Je bent toch enorm eenzijdig bezig door de risico's van het virus totaal niet te benoemen en de risico's van het vaccin steeds wel aan te halen? Dat is de kern van de kritiek die op jouw en Cecilie's posts gegeven wordt. Als je naar risicoanalyses kijkt dan moet je naar beide kanten kijken: het risico van vaccineren en het risico van niet-vaccineren. Niet doen alsof het virus niks voorstelt maar bij het vaccin 100% zekerheid willen hebben want anders is het oh zo gevaarlijk.
En dan zou je bij zo'n risicoanalyse dus niet af moeten gaan op je onderbuikgevoel of wat er op social media allemaal rondgaat, maar op wat de mensen die echt kennis van zaken hebben erover zeggen. Het RIVM en het OMT. Dat zijn niet zomaar mensen met een mening, dat zijn mensen die 1000x meer weten en begrijpen over deze materie dan jij zelf. En bij zwangeren die vereniging van gynaecologen: die kunnen echt de voor- en nadelen goed tegen elkaar afwegen. Deze mensen zeggen allemaal dat niet-vaccineren risicovoller is dan wel vaccineren. En dat is ook wel logisch, want een vaccin is letterlijk een slap aftreksel van het zich vermenigvuldigende, muterende en je cellen kapotmakende virus waar het een klein onderdeeltje van is. Je bent toch ook niet banger voor een dode slagtand dan voor een levende olifant, ook al kan niemand je garanderen dat je je aan zo'n slagtand wel zou kunnen snijden?
Je gooit met woorden als kansberekening, risicoanalyses, statistiek en wetenschap, maar juist die wijzen allemaal erop dat - heel specifieke gevallen uitgezonderd - het risico van het virus veel groter is dan het risico van het vaccin. Dat klinkt daarom heel raar in combinatie met wat je verder stelt.
Ik snap best dat mensen bang zijn, maar wees dan consequent en wees bang voor het vaccin en voor het virus. Of geef gewoon toe dat je angst irrationeel is (en dat kan en mag, zoveel mensen hebben irrationele angsten), maar ga niet doen alsof de wetenschap en statistiek jouw keuze ondersteunen, want die doen dat niet.
Deze uitleg vind ik een van de besten omdat ik denk dat veel mensen die zich niet late vaccineren vooral bang zijn voor “het prikje” of denkbeeldige bijwerkingen zonder te beseffen dat de complicaties van Covid nog veel erger zijn. Ik vind het soms zelfs ook wel triest als ik mensen met onderliggend lijden hoor vertellen waarom ze zo bang zijn voor het vaccin en zich daarom niet laten prikken terwijl Covid desastreus voor hen kan uitpakken.
zaterdag 13 november 2021 om 07:51
Het maakt niet uit wat er, tenminste op een forum met schreeuwende leken, tijdens deze pandemie "passend" is om te zeggen of niet. Er is hier niemand die weet wat de corona zelf nog aan gaat richten, niemand die zeker weet of de vaccins onschadelijk zijn. Ik niet, jij niet!!!
Zolang en niet geschreeuwd wordt: "Laat je vooral niet vaccineren, want...." dan mag er gesproken worden over twijfels, onzekerheden, angsten, of wat dan ook. Dan mogen mensen toegeven dat ze even buiten de maatschappij staan nu omdat ze het vaccin niet wagen te nemen.
Niemand hier zegt immers dat hij of zij staat te feesten en te hossen, lekker carnaval gaat vieren zonder vaccin of test.
Kijk DAN, DAN kan ik me voorstellen dat mensen hier tekeer gaan, ik zou dan ook woest worden!
Maar we kunnen hier dus niet eerlijk zijn. Ik ben WOEDEND dat ik zo benaderd word door anonieme nicks, alleen maar omdat ik aangeef dat ik twijfel over de langetermijneffecten van het vaccin. Er wordt gesuggereerd dat ik complottheorieen verspreid, zelfs dat ik debet ben aan de dood van velen al is het dan indirect. Dat ik schadelijk bezig ben!! Hele beweringen van mij worden gedemoniseerd en als ik vertel hoe ik het werkelijk bedoel "probeer ik me eruit te lullen"!
Kijk, als je zoiets beweert, maak jezelf dan zichtbaar. Laat je kop zien, vertel wie je werkelijk bent!! Kom dan naar Groningen, voor een treffen irl, je krijgt mijn adres en ik spreek met je (jullie!!!) af. Je kunt veel van me vinden, maar een anonieme schreeuwerd en schijterd ben ik niet. Print uit wat ik werkelijk allemaal geschreven heb en wrijf me dat onder mijn neus!! Als je zulke dingen beweert wees dan ook een stoere meid/kerel en kar naar Groningen.
Ik ben WOEDEND, ik ben altijd respectvol geweest naar iedereen en ik laat me zo niet behandelen door een stel schreeuwerige forumverslaafden of wat dan ook.
Hoe halen sommigen van jullie het in je botte hersenen om medeforumleden zo te behandelen???
En niet alleen hier hoor, ik zie het ook in andere topics. GATVER, wat een klotementaliteit dit!!!
Zolang en niet geschreeuwd wordt: "Laat je vooral niet vaccineren, want...." dan mag er gesproken worden over twijfels, onzekerheden, angsten, of wat dan ook. Dan mogen mensen toegeven dat ze even buiten de maatschappij staan nu omdat ze het vaccin niet wagen te nemen.
Niemand hier zegt immers dat hij of zij staat te feesten en te hossen, lekker carnaval gaat vieren zonder vaccin of test.
Kijk DAN, DAN kan ik me voorstellen dat mensen hier tekeer gaan, ik zou dan ook woest worden!
Maar we kunnen hier dus niet eerlijk zijn. Ik ben WOEDEND dat ik zo benaderd word door anonieme nicks, alleen maar omdat ik aangeef dat ik twijfel over de langetermijneffecten van het vaccin. Er wordt gesuggereerd dat ik complottheorieen verspreid, zelfs dat ik debet ben aan de dood van velen al is het dan indirect. Dat ik schadelijk bezig ben!! Hele beweringen van mij worden gedemoniseerd en als ik vertel hoe ik het werkelijk bedoel "probeer ik me eruit te lullen"!
Kijk, als je zoiets beweert, maak jezelf dan zichtbaar. Laat je kop zien, vertel wie je werkelijk bent!! Kom dan naar Groningen, voor een treffen irl, je krijgt mijn adres en ik spreek met je (jullie!!!) af. Je kunt veel van me vinden, maar een anonieme schreeuwerd en schijterd ben ik niet. Print uit wat ik werkelijk allemaal geschreven heb en wrijf me dat onder mijn neus!! Als je zulke dingen beweert wees dan ook een stoere meid/kerel en kar naar Groningen.
Ik ben WOEDEND, ik ben altijd respectvol geweest naar iedereen en ik laat me zo niet behandelen door een stel schreeuwerige forumverslaafden of wat dan ook.
Hoe halen sommigen van jullie het in je botte hersenen om medeforumleden zo te behandelen???
En niet alleen hier hoor, ik zie het ook in andere topics. GATVER, wat een klotementaliteit dit!!!
zaterdag 13 november 2021 om 07:54
Cecilie schreef: ↑13-11-2021 07:51Het maakt niet uit wat er, tenminste op een forum met schreeuwende leken, tijdens deze pandemie "passend" is om te zeggen of niet. Er is hier niemand die weet wat de corona zelf nog aan gaat richten, niemand die zeker weet of de vaccins onschadelijk zijn. Ik niet, jij niet!!!
Zolang en niet geschreeuwd wordt: "Laat je vooral niet vaccineren, want...." dan mag er gesproken worden over twijfels, onzekerheden, angsten, of wat dan ook. Dan mogen mensen toegeven dat ze even buiten de maatschappij staan nu omdat ze het vaccin niet wagen te nemen.
Niemand hier zegt immers dat hij of zij staat te feesten en te hossen, lekker carnaval gaat vieren zonder vaccin of test.
Kijk DAN, DAN kan ik me voorstellen dat mensen hier tekeer gaan, ik zou dan ook woest worden!
Maar we kunnen hier dus niet eerlijk zijn. Ik ben WOEDEND dat ik zo benaderd word door anonieme nicks, alleen maar omdat ik aangeef dat ik twijfel over de langetermijneffecten van het vaccin. Er wordt gesuggereerd dat ik complottheorieen verspreid, zelfs dat ik debet ben aan de dood van velen al is het dan indirect. Dat ik schadelijk bezig ben!! Hele beweringen van mij worden gedemoniseerd en als ik vertel hoe ik het werkelijk bedoel "probeer ik me eruit te lullen"!
Kijk, als je zoiets beweert, maak jezelf dan zichtbaar. Laat je kop zien, vertel wie je werkelijk bent!! Kom dan naar Groningen, voor een treffen irl, je krijgt mijn adres en ik spreek met je (jullie!!!) af. Je kunt veel van me vinden, maar een anonieme schreeuwerd en schijterd ben ik niet. Print uit wat ik werkelijk allemaal geschreven heb en wrijf me dat onder mijn neus!! Als je zulke dingen beweert wees dan ook een stoere meid/kerel en kar naar Groningen.
Ik ben WOEDEND, ik ben altijd respectvol geweest naar iedereen en ik laat me zo niet behandelen door een stel schreeuwerige forumverslaafden of wat dan ook.
Hoe halen sommigen van jullie het in je botte hersenen om medeforumleden zo te behandelen???
En niet alleen hier hoor, ik zie het ook in andere topics. GATVER, wat een klotementaliteit dit!!!
Ik snap wat je bedoeld. De sfeer hier op het forum is echt beneden alle peil soms. Maar trek het je niet teveel aan joh... zet betreffende schrijvers onder negeer.
zaterdag 13 november 2021 om 08:05
MrsMorrison schreef: ↑13-11-2021 07:54
Ik snap wat je bedoeld. De sfeer hier op het forum is echt beneden alle peil soms. Maar trek het je niet teveel aan joh... zet betreffende schrijvers onder negeer.
Het is dat ik al Heintje genoemd word, ik wil hier eigenlijk weg. Het is zo walgelijk wat hier gebeurt en het kan allemaal ook nog. Elke nuance wordt de grond in getrapt. Als ik de forumverslaafdeschreeuwerdskliek onder negeer zet zijn de meeste topics niet meer leesbaar voor me vrees ik.
Ik zit ook nog bij een ander forum, daar is de sfeer wel fijn, daar gaan mensen leuk met elkaar om, ik sta nu op het punt daar volledig heen te verhuizen. Het is dat de snelle respons op dit forum op een bepaalde manier verslavend is, zodat je blijft komen.
Maar hier is niets leuks meer aan. Het is bot, dom, kwetsend, respectloos en daarbij nog volkomen zinloos bovendien. Door de respectloosheid haalt niemand hier iets zinnigs uit. Het gaat meer om de mate van botheid dan om de kwestie zelf.
Tja, waarom zit ik hier eigenlijk nog?
zaterdag 13 november 2021 om 08:19
Maar daarin zit ook de angel, denk ik. Als je al heel ziek bent en dit kan je helpen beter te worden, dan zul je sneller overgaan tot bv een experimentele chemo of de mri scan. Dan neem je de mogelijk negatieve effecten voor lief.amarna schreef: ↑12-11-2021 18:38"We weten het effect op de lange termijn niet".
Maar dat is toch met alle medische behandelingen, geneesmiddelen en diagnostische technieken?
MRI-onderzoek bijvoorbeeld bestaat nog maar net 25 jaar. Zijn juliie daar dan ook bang voor? Of voor een nieuw soort hormoontherapie om vruchtbaarheid te bevorderen? Een hoopgevende nieuwe chemotherapie bij borstkanker?
Ik begrijp die twijfel echt niet.
Je wilt toch alles in het werk stellen om gezond te worden en/of te blijven?
Nu moet je iets nemen waarvan je hebt gehoord via Bv Facebook, dat er mogelijke negatieve effecten zijn, terwijl je statistisch gezien ook maar een kleine kans hebt heel ziek te worden. Ik denk dat er daarom zoveel angst, discussie en anti-gevoel is. Misschien zou daar wat mee gedaan kunnen worden? Meer programma’s die het vaccin bespreken en dan dus niet alleen dat het werkt, maar ook wat er in zit. En dat vergelijken met andere vaccins of medicijnen of wat maar past.
Ik weet het niet natuurlijk, maar ik zie wel dat deze manier van overtuigen niet werkt. Ik heb laatst eens een comment onder een Facebook bericht gezet. Mensen komen met hele betogen waarom ze tegen zijn. Als ik om een bron vroeg, kreeg ik te horen dat ik dom was dat ik dat nog niet wist, of een bron die hun ongelijk aantoonde. Maar zelfs dan werd ik ervan beticht een schaap te zijn. Ze zijn zo overtuigd van hun gelijk! En ze blijven elkaar hiermee voeden.
zaterdag 13 november 2021 om 08:23
Ja, natuurlijk!Ttroeteltje schreef: ↑13-11-2021 08:22Cecilie, had jij gisteren niet een foto als ava? Was jij dat zelf?
zaterdag 13 november 2021 om 08:29
Ik bedoel dit niet bot naar jou toe! Maar ik schreef al: "als je zo'n strijd aan wilt gaan, laat je dan zien!"Ttroeteltje schreef: ↑13-11-2021 08:24Vind je het vervelend dat ik het vraag?
Dat is echt niet nodig.
En ik ben bereid deze discussie te voeren, maar dan als persoon, niet als anonieme nick. Men is zo hard, zo nietsontziend...als je zo communiceert, durf jezelf dan te laten zien! Ik doe dat wel, de foto is was dan ook van mijn gezicht.
En ze kunnen mijn adres krijgen ook.
zaterdag 13 november 2021 om 08:30
Ik ben ook WOEDEND. Op al die zijige types die maar vinden dat we lief moeten zijn voor elkaar.Cecilie schreef: ↑13-11-2021 07:51Het maakt niet uit wat er, tenminste op een forum met schreeuwende leken, tijdens deze pandemie "passend" is om te zeggen of niet. Er is hier niemand die weet wat de corona zelf nog aan gaat richten, niemand die zeker weet of de vaccins onschadelijk zijn. Ik niet, jij niet!!!
Zolang en niet geschreeuwd wordt: "Laat je vooral niet vaccineren, want...." dan mag er gesproken worden over twijfels, onzekerheden, angsten, of wat dan ook. Dan mogen mensen toegeven dat ze even buiten de maatschappij staan nu omdat ze het vaccin niet wagen te nemen.
Niemand hier zegt immers dat hij of zij staat te feesten en te hossen, lekker carnaval gaat vieren zonder vaccin of test.
Kijk DAN, DAN kan ik me voorstellen dat mensen hier tekeer gaan, ik zou dan ook woest worden!
Maar we kunnen hier dus niet eerlijk zijn. Ik ben WOEDEND dat ik zo benaderd word door anonieme nicks, alleen maar omdat ik aangeef dat ik twijfel over de langetermijneffecten van het vaccin. Er wordt gesuggereerd dat ik complottheorieen verspreid, zelfs dat ik debet ben aan de dood van velen al is het dan indirect. Dat ik schadelijk bezig ben!! Hele beweringen van mij worden gedemoniseerd en als ik vertel hoe ik het werkelijk bedoel "probeer ik me eruit te lullen"!
Kijk, als je zoiets beweert, maak jezelf dan zichtbaar. Laat je kop zien, vertel wie je werkelijk bent!! Kom dan naar Groningen, voor een treffen irl, je krijgt mijn adres en ik spreek met je (jullie!!!) af. Je kunt veel van me vinden, maar een anonieme schreeuwerd en schijterd ben ik niet. Print uit wat ik werkelijk allemaal geschreven heb en wrijf me dat onder mijn neus!! Als je zulke dingen beweert wees dan ook een stoere meid/kerel en kar naar Groningen.
Ik ben WOEDEND, ik ben altijd respectvol geweest naar iedereen en ik laat me zo niet behandelen door een stel schreeuwerige forumverslaafden of wat dan ook.
Hoe halen sommigen van jullie het in je botte hersenen om medeforumleden zo te behandelen???
En niet alleen hier hoor, ik zie het ook in andere topics. GATVER, wat een klotementaliteit dit!!!
Mensen die zich niet laten vaccineren zijn alleen maar lief voor zichzelf.
Ik vind het echt een gotspe dat die oproepen tot begrip en respect.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 08:34
En weet je waarom Troetel, weet je waarom ik mensen echt wil zien? En dan vooral irl?
Omdat uitspraken dan niet meer vervormd zullen worden, althans minder snel. Je ziet het gezicht erbij, je hoort de intonatie in de stem. Ik kan duidelijk maken hoe ik iets werkelijk bedoel, en aan mijn gezicht kun je zien of dat echt zo is.
En andersom ook. Ik wil de personen zien die zo communiceren. Nu zijn het voor mij viswijven, maar als ik ze in het echt zie worden het mensen. Misschien zelfs wel leuke mensen.
En dan ga je heel anders met elkaar om.
Omdat uitspraken dan niet meer vervormd zullen worden, althans minder snel. Je ziet het gezicht erbij, je hoort de intonatie in de stem. Ik kan duidelijk maken hoe ik iets werkelijk bedoel, en aan mijn gezicht kun je zien of dat echt zo is.
En andersom ook. Ik wil de personen zien die zo communiceren. Nu zijn het voor mij viswijven, maar als ik ze in het echt zie worden het mensen. Misschien zelfs wel leuke mensen.
En dan ga je heel anders met elkaar om.
zaterdag 13 november 2021 om 08:39
Ja, en als je wat nuance aanbrengt mag je hier afgeslacht worden?? En beticht van weet ik veel wat??
Solo, ik vond je altijd een ontzettend leuke nick, maar ik schrik ook van jouw enorme felheid hierin. En ik snap de boosheid en de gevoelens van machteloosheid, maar geeft dat iemand het alibi om zo nietsontziend op anderen in te hakken? Wat heeft dat voor zin? Dat meer mensen zich gaan vaccineren? Geloof dat maar niet!
