Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
zaterdag 13 november 2021 om 09:53
Als een virus niet rond kan gaan, kan het ook niet muteren. Dat is nu juist een van de doelen van massavaccinatie.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 november 2021 om 09:55
Tis echt maar net wat je wilt lezen hoor.Joelle1980 schreef: ↑13-11-2021 09:39Ja precies, door hun, maar door de rest worden ze de grond in geboord.
Ja, er zijn pro's die wat mij betreft over de schreef gaan, maar de meesten blijven gewoon bij hun eigen frustratie en de wetenschappelijke consensus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 09:58
Ach kom nu, er zitten in dit topic een paar mensen die heel hard schreeuwen dat ze worden aangevallen en uitgescholden, en als je dan de posts waarop ze daarmee reageren terug leest staan er nul scheldwoorden in, nul beledigingen, maar gewoon feiten als: "de bewering dat we weinig over dit vaccin weten is een complottheorie."Joelle1980 schreef: ↑13-11-2021 09:39Ja precies, door hun, maar door de rest worden ze de grond in geboord.
Kennelijk lezen sommige mensen die woorden en zien dan: "vies vuil kutwijf jij moet dood!".
Die gekke kronkel kun je natuurlijk niet de schrijvers verwijten.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 13 november 2021 om 10:00
Ook hier heeft nicole (of nausicaaa?) een mooie uitleg over gegeven: een virus muteert alle kanten op. Als het muteert naar een dodelijker variant zal die zijn gastheren snel uitschakelen, waardoor verspreiding minder wordt.
Muteert het virus naar een besmettelijkere variant (zoals inmiddels van alfa naar delta), dan zal die zich makkelijker verspreiden.
Voor een virus is het dus het gunstigst om besmettelijk, maar niet dodelijk te zijn.
Jouw redenering klopt dus niet: uiteindelijk zal de meest besmettelijke maar minst dodelijke variant winnen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 13 november 2021 om 10:13
Cecile,
Ik snap je en ben het ook grotendeels met je eens.
Maar ik adviseer je wel om afstand te nemen, want je laat je te hard en te persoonlijk raken door een groepje wat zelf verblind is door hun tunnelvisie.
Ik geloof echt dat een aantal mensen die hier zo tekeer gaan zelf helemaal niet doorhebben wat ze doen. Die denken echt redelijk en feitelijk te communiceren en versterken elkaar ook in dat idee én in hun schandalige en schadelijke communicatiewijze.
In een hele diepe laag hebben ze wel ergens een soort van idee hoor, het is niet voor niets dat ze steeds slechts twee anderen (en niet meer zichzelf) opdragen als voorbeeld van hoe goed en normaal het ook kan.
Zet ze onder de (mentale) negeer, dat helpt. Mensen die zo communiceren hoef je niet serieus te nemen en met op hun reageren voeder je dit gedrag ook. Ze zullen het toch niet zien, want zitten veel te vast in hun gelijk. Hier op het forum dan hè, want vaak lees je ook wel ergens dat ze irl niet kunnen doordringen tot anderen en daar last van hebben.
Je kunt je ook vermaken met de ontkennende reacties. Ze hebben récht om zo tekeer te gaat, want... Oh, en ze gaan trouwens helemaal niet tekeer, want.... En er is iets mis met degenen die ze aanspreken, want...
Laat je er door schreeuwlelijkerts niet opjutten en in of uit een kamp jagen. En maak niet de vergissing dat degene hier met het laatste of hardste woord gelijk heeft. Dat is niet zo. Het is net als bij de racisten op de actueelpijler: ga eens tellen hoeveel mensen daadwerkelijk zo zijn. Dan blijft er een klein groepje fanatiekelingen met heel veel overheersende post over. En die zijn daar trots op, terwijl ze eigenlijk voornamelijk zichzelf te lakken zetten en regelmatig de boel verkloten voor anderen.
Ik snap je en ben het ook grotendeels met je eens.
Maar ik adviseer je wel om afstand te nemen, want je laat je te hard en te persoonlijk raken door een groepje wat zelf verblind is door hun tunnelvisie.
Ik geloof echt dat een aantal mensen die hier zo tekeer gaan zelf helemaal niet doorhebben wat ze doen. Die denken echt redelijk en feitelijk te communiceren en versterken elkaar ook in dat idee én in hun schandalige en schadelijke communicatiewijze.
In een hele diepe laag hebben ze wel ergens een soort van idee hoor, het is niet voor niets dat ze steeds slechts twee anderen (en niet meer zichzelf) opdragen als voorbeeld van hoe goed en normaal het ook kan.
Zet ze onder de (mentale) negeer, dat helpt. Mensen die zo communiceren hoef je niet serieus te nemen en met op hun reageren voeder je dit gedrag ook. Ze zullen het toch niet zien, want zitten veel te vast in hun gelijk. Hier op het forum dan hè, want vaak lees je ook wel ergens dat ze irl niet kunnen doordringen tot anderen en daar last van hebben.
Je kunt je ook vermaken met de ontkennende reacties. Ze hebben récht om zo tekeer te gaat, want... Oh, en ze gaan trouwens helemaal niet tekeer, want.... En er is iets mis met degenen die ze aanspreken, want...
Laat je er door schreeuwlelijkerts niet opjutten en in of uit een kamp jagen. En maak niet de vergissing dat degene hier met het laatste of hardste woord gelijk heeft. Dat is niet zo. Het is net als bij de racisten op de actueelpijler: ga eens tellen hoeveel mensen daadwerkelijk zo zijn. Dan blijft er een klein groepje fanatiekelingen met heel veel overheersende post over. En die zijn daar trots op, terwijl ze eigenlijk voornamelijk zichzelf te lakken zetten en regelmatig de boel verkloten voor anderen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 13 november 2021 om 10:13
Solomio schreef: ↑13-11-2021 09:53Kijk je dan ook naar wat de pro-vaxxers allemaal over zich heen krijgen?
De voorbeelden die jij noemt hebben iig inhoudelijk nog met het onderwerp te maken, andersom heb ik al van alles te horen gekregen over mijn karakter en leven wat echt helemaal niks met corona te maken heeft.
Ik reageer nog even, was de hond aan het uitlaten en ik ga zo sporten: DIT met name. Mensen krijgen opmerkingen over hun leven en karakter die niets met corona te maken hebben. DIT vind ik schandalig. En dan maakt het me niet uit of die brij vergif uit de monden van pro's, anti's, twijfelaars of wie dan ook komt.
DIT, dit vind ik zo on-ge-loof-lijk dom!! Mensen die zoiets doen zijn beneden elk niveau bezig. Okay, nu doe ik het zelf ook, ik vind mensen die dit doen laf en oerstom. Het haalt niets uit, mensen raken gefrustreerd, worden monddood gemaakt en geschoffeerd. En de hakken worden nog steviger in het zand geduwd.
Ik voel me ook geschoffeerd. en dit vind ik nog niet het ergste: dat he anonieme nicks zijn die het doen, die het door hun anonimiteit durven, maar irl misschien onnadenkende schijtlijsters zijn. Bedenk gewoon eens dat er aan de andere kant mensen zitten die zich misschien wel enorm klote gaan voelen door wat jij schrijft.
En ik hoop nu dat die krijsende types die hier de hele sfeer bepalen op het forum, de forumverslaafdeschreeuwerds zich ook, al is het maar een beetje klote zullen voelen. En zich hun lafheid realiseren.
Of ze nou pro of anti zijn, of het nou om dit topic gaat of een totaal ander topic. De zogenaamde koninginnen van dit forum met hun gevolg.
Ik kots op jullie mentaliteit!!
zaterdag 13 november 2021 om 10:22
Klopt, hoe besmettelijker, hoe gunstiger voor het virus. Wanneer is het besmettelijker? - Hoe meer je hoest en kucht etc, dus hoe heftiger het op de longen slaat, des te meer hoest en kuch je, des te besmettelijker.Solomio schreef: ↑13-11-2021 10:00Ook hier heeft nicole (of nausicaaa?) een mooie uitleg over gegeven: een virus muteert alle kanten op. Als het muteert naar een dodelijker variant zal die zijn gastheren snel uitschakelen, waardoor verspreiding minder wordt.
Muteert het virus naar een besmettelijkere variant (zoals inmiddels van alfa naar delta), dan zal die zich makkelijker verspreiden.
Voor een virus is het dus het gunstigst om besmettelijk, maar niet dodelijk te zijn.
Jouw redenering klopt dus niet: uiteindelijk zal de meest besmettelijke maar minst dodelijke variant winnen.
zaterdag 13 november 2021 om 10:24
feow schreef: ↑13-11-2021 10:13Cecile,
Ik snap je en ben het ook grotendeels met je eens.
Maar ik adviseer je wel om afstand te nemen, want je laat je te hard en te persoonlijk raken door een groepje wat zelf verblind is door hun tunnelvisie.
Ik geloof echt dat een aantal mensen die hier zo tekeer gaan zelf helemaal niet doorhebben wat ze doen. Die denken echt redelijk en feitelijk te communiceren en versterken elkaar ook in dat idee én in hun schandalige en schadelijke communicatiewijze.
In een hele diepe laag hebben ze wel ergens een soort van idee hoor, het is niet voor niets dat ze steeds slechts twee anderen (en niet meer zichzelf) opdragen als voorbeeld van hoe goed en normaal het ook kan.
Zet ze onder de (mentale) negeer, dat helpt. Mensen die zo communiceren hoef je niet serieus te nemen en met op hun reageren voeder je dit gedrag ook. Ze zullen het toch niet zien, want zitten veel te vast in hun gelijk. Hier op het forum dan hè, want vaak lees je ook wel ergens dat ze irl niet kunnen doordringen tot anderen en daar last van hebben.
Je kunt je ook vermaken met de ontkennende reacties. Ze hebben récht om zo tekeer te gaat, want... Oh, en ze gaan trouwens helemaal niet tekeer, want.... En er is iets mis met degenen die ze aanspreken, want...
Laat je er door schreeuwlelijkerts niet opjutten en in of uit een kamp jagen. En maak niet de vergissing dat degene hier met het laatste of hardste woord gelijk heeft. Dat is niet zo. Het is net als bij de racisten op de actueelpijler: ga eens tellen hoeveel mensen daadwerkelijk zo zijn. Dan blijft er een klein groepje fanatiekelingen met heel veel overheersende post over. En die zijn daar trots op, terwijl ze eigenlijk voornamelijk zichzelf te lakken zetten en regelmatig de boel verkloten voor anderen.
Dank je wel Feow, je hebt ook gelijk. Maar ik ben zo, zo kwaad. Ik voel me zo machteloos omdat elke woord wat ik schrijf door een aantal mensen belachelijk wordt gemaakt. Er wordt geroepen dat ik niet kan lezen, geinsinueerd dat ik bijdraag aan de dood van coronapatienten enz. enz. ,alleen omdat ik het woordje "twijfel" in mijn mond durf te nemen. Omdat ik aangeef begrip te voelen voor angsten van anderen. Er wordt letterlijk beweerd dat ik complottheorieen aan het verspreiden ben. Dat ik (maar volgens mij was dat in een gerelateerd topic) een dedain vertoon ten opzichte van psychische klachten en dat ik, wanneer ik uitleg hoe ik het werkelijk bedoelde, mijn stoep schoon probeer te vegen.
Wat heeft het dan nog voor zin iets te zeggen hier?
Enfin, je ziet het, ik ben echt woedend.
Maar je hebt gelijk.
Ik ga sporten. Stoom kwijtraken.
zaterdag 13 november 2021 om 10:25
Verschillende mensen die voor de overheid hebben meegewerkt aan een reclamecampagne over vaccineren gaan gebukt onder 'socialemediaterreur'. Dat schrijft demissionair coronaminister Hugo de Jonge aan de Tweede Kamer. Daardoor zou het lastig zijn om deelnemers te vinden voor de reclamespotjes.
SP'er Maarten Hijink vroeg zich af of ongevaccineerden die na een ic-opname van corona zijn hersteld hun verhaal kunnen vertellen in de communicatiecampagne. Maar volgens De Jonge is het door de haat op sociale media ,,heel lastig om mensen te vinden die zich willen uitspreken over vaccineren in de communicatiecampagne". Daarom worden nu ook indirect betrokkenen zoals zorgmedewerkers en familieleden van patiënten ingeschakeld om een rol in de campagne te spelen.
SP'er Maarten Hijink vroeg zich af of ongevaccineerden die na een ic-opname van corona zijn hersteld hun verhaal kunnen vertellen in de communicatiecampagne. Maar volgens De Jonge is het door de haat op sociale media ,,heel lastig om mensen te vinden die zich willen uitspreken over vaccineren in de communicatiecampagne". Daarom worden nu ook indirect betrokkenen zoals zorgmedewerkers en familieleden van patiënten ingeschakeld om een rol in de campagne te spelen.
zaterdag 13 november 2021 om 10:31
Ik vind dit echt heel eng. Ik ken eigenlijk alleen maar hele fanatieke antivaxxers. De meeste pro vaxxers zijn best relaxt in mijn omgeving.Bloemnon schreef: ↑13-11-2021 10:25Verschillende mensen die voor de overheid hebben meegewerkt aan een reclamecampagne over vaccineren gaan gebukt onder 'socialemediaterreur'. Dat schrijft demissionair coronaminister Hugo de Jonge aan de Tweede Kamer. Daardoor zou het lastig zijn om deelnemers te vinden voor de reclamespotjes.
SP'er Maarten Hijink vroeg zich af of ongevaccineerden die na een ic-opname van corona zijn hersteld hun verhaal kunnen vertellen in de communicatiecampagne. Maar volgens De Jonge is het door de haat op sociale media ,,heel lastig om mensen te vinden die zich willen uitspreken over vaccineren in de communicatiecampagne". Daarom worden nu ook indirect betrokkenen zoals zorgmedewerkers en familieleden van patiënten ingeschakeld om een rol in de campagne te spelen.
zaterdag 13 november 2021 om 10:33
En ondertussen de antivaxxers maar roepen dat dat gevaccineerden zorgen voor een tweedeling. In de Volkskrant stond vorige week ook al een lang stuk over mensen die werden bedreigd.Bloemnon schreef: ↑13-11-2021 10:25Verschillende mensen die voor de overheid hebben meegewerkt aan een reclamecampagne over vaccineren gaan gebukt onder 'socialemediaterreur'. Dat schrijft demissionair coronaminister Hugo de Jonge aan de Tweede Kamer. Daardoor zou het lastig zijn om deelnemers te vinden voor de reclamespotjes.
SP'er Maarten Hijink vroeg zich af of ongevaccineerden die na een ic-opname van corona zijn hersteld hun verhaal kunnen vertellen in de communicatiecampagne. Maar volgens De Jonge is het door de haat op sociale media ,,heel lastig om mensen te vinden die zich willen uitspreken over vaccineren in de communicatiecampagne". Daarom worden nu ook indirect betrokkenen zoals zorgmedewerkers en familieleden van patiënten ingeschakeld om een rol in de campagne te spelen.
zaterdag 13 november 2021 om 10:34
Wat voor zin het nog heeft om iets te zeggen hier?Cecilie schreef: ↑13-11-2021 10:24Dank je wel Feow, je hebt ook gelijk. Maar ik ben zo, zo kwaad. Ik voel me zo machteloos omdat elke woord wat ik schrijf door een aantal mensen belachelijk wordt gemaakt. Er wordt geroepen dat ik niet kan lezen, geinsinueerd dat ik bijdraag aan de dood van coronapatienten enz. enz. ,alleen omdat ik het woordje "twijfel" in mijn mond durf te nemen. Omdat ik aangeef begrip te voelen voor angsten van anderen. Er wordt letterlijk beweerd dat ik complottheorieen aan het verspreiden ben. Dat ik (maar volgens mij was dat in een gerelateerd topic) een dedain vertoon ten opzichte van psychische klachten en dat ik, wanneer ik uitleg hoe ik het werkelijk bedoelde, mijn stoep schoon probeer te vegen.
Wat heeft het dan nog voor zin iets te zeggen hier?
Enfin, je ziet het, ik ben echt woedend.
Maar je hebt gelijk.
Ik ga sporten. Stoom kwijtraken.
Nou, ik ben heel blij om je te lezen!
Ik denk dan van, he gelukkig! Een beetje nuance en begrip ipv geschreeuw en morele superioriteit.
Erg prettig, dus dank!
zaterdag 13 november 2021 om 10:36
Ja, ze zitten echt in de slachtoffer rol. En ondertussen maar doen of ze de uitverkorenen zijn en dat het straks ineens allemaal duidelijk zal worden.
Ik heb het nu overigens over de harde kern antivaxxers en niet Truus de buurvrouw die twijfelt aan de vruchtbaarheid.
zaterdag 13 november 2021 om 10:37
zaterdag 13 november 2021 om 10:41
Het is ook eng. Al vliegt een rat je ook naar de keel als je hem in een hoek drijft.
Daarin zie ik een verklaring, begrijpen doe ik het nooit.
zaterdag 13 november 2021 om 10:42
zaterdag 13 november 2021 om 10:44
EensBroodrooster schreef: ↑13-11-2021 10:42Iedereen die naar uitersten neigt vind ik een beetje eng. Je hebt ze aan beiden zijden.
zaterdag 13 november 2021 om 10:50
Heeft Tena je account overgenomen? (Sorry, flauwe grap)Cecilie schreef: ↑13-11-2021 10:13Ik reageer nog even, was de hond aan het uitlaten en ik ga zo sporten: DIT met name. Mensen krijgen opmerkingen over hun leven en karakter die niets met corona te maken hebben. DIT vind ik schandalig. En dan maakt het me niet uit of die brij vergif uit de monden van pro's, anti's, twijfelaars of wie dan ook komt.
DIT, dit vind ik zo on-ge-loof-lijk dom!! Mensen die zoiets doen zijn beneden elk niveau bezig. Okay, nu doe ik het zelf ook, ik vind mensen die dit doen laf en oerstom. Het haalt niets uit, mensen raken gefrustreerd, worden monddood gemaakt en geschoffeerd. En de hakken worden nog steviger in het zand geduwd.
Ik voel me ook geschoffeerd. en dit vind ik nog niet het ergste: dat he anonieme nicks zijn die het doen, die het door hun anonimiteit durven, maar irl misschien onnadenkende schijtlijsters zijn. Bedenk gewoon eens dat er aan de andere kant mensen zitten die zich misschien wel enorm klote gaan voelen door wat jij schrijft.
En ik hoop nu dat die krijsende types die hier de hele sfeer bepalen op het forum, de forumverslaafdeschreeuwerds zich ook, al is het maar een beetje klote zullen voelen. En zich hun lafheid realiseren.
Of ze nou pro of anti zijn, of het nou om dit topic gaat of een totaal ander topic. De zogenaamde koninginnen van dit forum met hun gevolg.
Ik kots op jullie mentaliteit!!
Maar practice what you preach.
Je bent al een week op dit forum wild om je heen aan slaan en anderen aan het betichten van wat je zelf doet.
Kleine tip: lees even je eigen posts terug voordat je op verzend drukt.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zaterdag 13 november 2021 om 10:57
Ik zie weinig pro vaxxers die met een strop lopen om te demonstreren. Oh wacht er zijn volgens mij überhaupt geen pro vaxx demonstraties.Broodrooster schreef: ↑13-11-2021 10:42Iedereen die naar uitersten neigt vind ik een beetje eng. Je hebt ze aan beiden zijden.
zaterdag 13 november 2021 om 11:08
@Cecilie: over welke uitspraken en posts ben je precies zo boos? De tekst dat je desinformatie verspreidt? Want dat is toch ook in feite zo, als je mijn inhoudelijke reactie erbij leest? Of misschien geen letterlijke desinformatie, maar wel onterechte insinuaties die nogal tegen het vaccin in kwaad daglicht zetten en geen recht doen aan de werkelijkheid (alleen de risico's van het vaccin benadrukken en niet die van het virus, zie mijn slagtand-olifant vergelijking). Overigens halen sommige mensen hier dat door de war met complottheorieën, want complottheorieën zijn wel desinformatie maar niet alle desinformatie is een complottheorie. Ik zie jou geen complottheorieën bezigen.
Ik kan me voorstellen dat het lastig is om rustig te blijven als je je aangevallen voelt, maar ik zou wel proberen de eer aan jezelf te houden. Volgens mij is het tegen de forumregels om mensen uit te dagen om hun eigen foto en persoonsgegevens te delen. Het is niet voor niets een anoniem forum. Vind je dat niks, ga dan op Facebook discussiëren. Daarnaast is 'ik kots op jullie' en dergelijke uitspraken volgens mij meer echt schelden dan wat ik tegen jou heb zien doen, dus als je graag een nette discussie wilt, verlaag je dan niet zelf tot het niveau wat je zo verafschuwt.
Ik kan me voorstellen dat het lastig is om rustig te blijven als je je aangevallen voelt, maar ik zou wel proberen de eer aan jezelf te houden. Volgens mij is het tegen de forumregels om mensen uit te dagen om hun eigen foto en persoonsgegevens te delen. Het is niet voor niets een anoniem forum. Vind je dat niks, ga dan op Facebook discussiëren. Daarnaast is 'ik kots op jullie' en dergelijke uitspraken volgens mij meer echt schelden dan wat ik tegen jou heb zien doen, dus als je graag een nette discussie wilt, verlaag je dan niet zelf tot het niveau wat je zo verafschuwt.
zaterdag 13 november 2021 om 11:09
Dat is te kort door de bocht, Solomio, en ik denk ook niet dat Nausicaa en Nicole het zo gezegd hebben.Solomio schreef: ↑13-11-2021 10:00Ook hier heeft nicole (of nausicaaa?) een mooie uitleg over gegeven: een virus muteert alle kanten op. Als het muteert naar een dodelijker variant zal die zijn gastheren snel uitschakelen, waardoor verspreiding minder wordt.
Muteert het virus naar een besmettelijkere variant (zoals inmiddels van alfa naar delta), dan zal die zich makkelijker verspreiden.
Voor een virus is het dus het gunstigst om besmettelijk, maar niet dodelijk te zijn.
Jouw redenering klopt dus niet: uiteindelijk zal de meest besmettelijke maar minst dodelijke variant winnen.
Het is voor een virus gunstig als het veel mensen besmet die op hun beurt weer nieuwe besmettingen veroorzaken - bijvoorbeeld doordat het makkelijker cellen binnendringt dan ‘concurrrende’ varianten, of bestaande afweer omzeilt, of langer overleeft buiten het lichaam van de gastheer.
Het is voor een virus ongunstig als het zijn gastheer doodt of heel ziek maakt, voor het zich heeft verspreid. Dat is waarom het eerdere SARS virus redelijk makkelijk in te dammen was: mensen waren al heel ziek (met herkenbare symptomen) voor ze het virus gingen versrpreiden.
Als een virus zijn gastheer doodt (of heel ziek maakt) nadat verspreiding heeft plaatsgevonden, maakt dat natuurlijk niet meer uit voor hoe succesvol een virus zich verspreidt.
Het is zeker niet zo dat minder dodelijk zijn een voordeel is en we gegarandeerd op termijn een minder dodelijke variant van Corona krijgen.
