Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Niet-gevaccineerden topic deel 3
maandag 18 oktober 2021 om 15:05
Zouden die mensen dan ook geen mensen kennen die bij de overheid werken? Ik ken er zelf diverse en kan me er niets bij voorstellen dat diegenen mij willens en wetens zouden neppen.
maandag 18 oktober 2021 om 15:10
Ik denk dat niet iedereen het als een geheimzinnig complot ziet. Die zijn er ook, maar er zijn ook veel mensen die de overheid en grote instanties wereldwijd onbetrouwbaar vinden. En die discussie aangaan helpt echt niet, want juist met die discussie duw je mensen verder in de fuik. Want dan komen er steeds meer voorbeelden waarbij overheden en grote instanties onbetrouwbaar waren boven, omdat mensen in de discussie juist daarnaar op zoek gaan. Wat mij betreft ver bij die discussie wegblijven, omdat je dan alleen maar verliezers hebt.nicole123 schreef: ↑18-10-2021 15:00Ja, klopt. Maar ik zie zelf zo'n zelfstandig functionerende overheidsinstantie wel anders dan echt een politicus die moet schipperen tussen partijbelang, landsbelang, compromissen en herkozen worden. En als echt het hele overheidsapparaat betrokken is in een complot en dat dan wereldwijd, hoe groot moet dat dan wel niet zijn? Maar goed, ik zit hiermee vast op een totaal andere golflengte dan dit soort mensen.
Volgens mij is blijven laten zien wat je kunt zien nodig, en komen daarmee ook mensen weer uit de fuik gezwommen. Niet iedereen, maar wel steeds meer. Het kost alleen tijd.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 18 oktober 2021 om 15:13
Je zal je nog verbazen, dat heeft het mij ook gedaan. Kijk maar eens naar sommige artsen die in het artsen collectief zitten. Kijk ik heb ook wel vraagtekens gehad bij sommige zaken in het beleid, ook vanuit RIVM, maar snap het wel als ik het in het hele plaatje zet.
maandag 18 oktober 2021 om 15:14
het gaat niet om ratio, het is een groep mensen (niet alla anti-vaccers, maar wel een flinke groep), die Gewoon Tegen zijn. Gewoon daarom.
Omdat ze teleurgesteld zijn, in hun leven, in zichzelf, in dat had de overheid moeten fixen, maar die dat dat ook al niet
Puberaal boos
Gewoon Om-Toch
daarom helpt met hen in gesprek gaan ook niet
maandag 18 oktober 2021 om 15:56
En je moet ook niet alles geloven wat ze hier schrijven.Liptonicetea schreef: ↑18-10-2021 14:26Ik geloof de grafiek wel hoor maar ik ben 26 en kom amper buiten. Dus ja ik geloof nog steeds dat ik niet op de IC kom. Ik vind het super naar om te horen dat de IC afdelingen vol liggen en dat normale operaties worden afgezegd. Maar ik denk dat niet alleen mensen die niet gevaccineerd zijn hiervoor de aanleiding zijn. En ik vind ook dat dat niet de hoofdreden moet zijn om je te vaccineren.
maandag 18 oktober 2021 om 15:58
Iedere ongevaccineerde zal wel zijn/haar eigen motivatie hebben en ik zie ook wel ‘groepjes’.Snarky* schreef: ↑18-10-2021 13:28Van de NOS-site:
'Ongevaccineerden moeten zich bewust zijn van effect op IC-capaciteit'
Ongevaccineerde mensen zouden zich er meer van bewust moeten zijn welk effect ze op de IC-capaciteit hebben wanneer ze met ernstige verschijnselen worden opgenomen. Dat zegt het hoofd van intensivecareafdeling van het UMC Diederik van Dijk in de NPO Radio 1 podcast De Dag. "Het gaat er niet alleen over dat je jezelf of anderen tegen een besmetting kunt beschermen met een vaccinatie. Niet vaccineren raakt ook andere soort IC-patiënten."
Coronapatiënten kunnen tot wel drie weken op de IC blijven, terwijl patiënten na een hart- of kankeroperatie vaak na een nacht al uit de IC weg zijn. "Een zo'n covidopname verdringt soms wel vijftien hartoperaties. Die operaties moeten in enkele gevallen wel drie keer worden uitgesteld."
Vermijdbaar
Hij gaat niet zo ver om te zeggen dat ongevaccineerde mensen uitgesloten moeten worden van IC-zorg. Maar hij roept die bijna twee miljoen Nederlanders wel op om de prik te halen. "Vaccineren beschermt voor 95 procent tegen ernstige covid en tegen opname op de IC. Dus als je met covid op de IC komt omdat je ongevaccineerd bent, heb je dat wel echt aan jezelf te danken. Het is vermijdbaar."
Daar zet hij wel tegenover dat er elke dag mensen om vermijdbare redenen op de IC terechtkomen en die ook de zorg krijgen die ze nodig hebben. "We zien heel erg veel mensen op de IC die iets onverstandigs hebben gedaan, zoals roekeloos zijn, te hard rijden of te veel alcohol drinken."
Maar op die vermijdbare redenen zijn we op de Nederlandse IC's voorbereid, zegt Van Dijk. "We hebben duizend bedden waar we prima mee uit de voeten kunnen. Maar als er coronapatiënten lang in een IC-bed liggen ontwricht dat het systeem."
Mijn broer wordt alleen maar boos van dit soort berichten. Die voelt zich gemanipuleerd en vertrouwt niemand. Vooral geen overheid en grote bedrijven.
Ik heb het dus ook opgegeven, zelfs testen voor moeder is dwang en fout. Ik word er zelf boos en verdrietig van en hij wijkt niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 oktober 2021 om 15:58
Daarom waren de latere lockdowns ook een bizar slecht idee. En loopt bijna iedereen in mijn omgeving nu moet een snotneus rond.
maandag 18 oktober 2021 om 16:13
en wat was wel een goed idee geweest?Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 15:58Daarom waren de latere lockdowns ook een bizar slecht idee. En loopt bijna iedereen in mijn omgeving nu moet een snotneus rond.
maandag 18 oktober 2021 om 16:17
Maar wat moet er dan gebeuren om je te laten inzien dat dat toch echt wel zo is?Liptonicetea schreef: ↑18-10-2021 14:26Ik geloof de grafiek wel hoor maar ik ben 26 en kom amper buiten. Dus ja ik geloof nog steeds dat ik niet op de IC kom. Ik vind het super naar om te horen dat de IC afdelingen vol liggen en dat normale operaties worden afgezegd. Maar ik denk dat niet alleen mensen die niet gevaccineerd zijn hiervoor de aanleiding zijn. En ik vind ook dat dat niet de hoofdreden moet zijn om je te vaccineren.
Dat je dingen soms niet weet, prima, kan gebeuren.
Maar inmiddels is wel overal duidelijk geworden dat in de ziekenhuizen de niet-gevaccineerden de overgrote meerderheid van de Covid-19-patiënten vormen.
Hoe krijg je het dan voor elkaar om nog steeds te denken dat de ongevaccineerden niet het probleem zijn?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 18 oktober 2021 om 16:43
Wat geloof je dan niet? De grafiek die ik plaatste of iets anders?
maandag 18 oktober 2021 om 16:45
In april/mei was het randje code zwart in de ziekenhuizen. Had jij graag in plaats van nu heel veel mensen een snotneus destijds een echte code zwart gehad en nog meer uitgestelde zorg? Want dat zou het gevolg geweest zijn van meer contacten toelaten in die tijd.Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 15:58Daarom waren de latere lockdowns ook een bizar slecht idee. En loopt bijna iedereen in mijn omgeving nu moet een snotneus rond.
maandag 18 oktober 2021 om 16:46
niet dat de pandemie nog niet voorbij isSjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 16:44Dat het alleen de schuld is van de ongevaccineerden dat de pandemie nog niet voorbij is.
wel dat de IC's vol liggen
en dat er dus mensen met kanker naar huis gestuurd worden etc
dat de zorg overbelast is etc.
maandag 18 oktober 2021 om 17:17
en wat is je inhoudelijke reactie?Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 17:16Misschien zou het goed zijn als mensen hier wat minder emotioneel en aanvallend zouden reageren dan zou ik nog wel antwoorden maar het is een wespennest.
maandag 18 oktober 2021 om 17:17
Maar dat iedereen nu zo’n beetje een snotneus heeft is normaal toch? Dat gebeurt elke herfst / winternicole123 schreef: ↑18-10-2021 16:45In april/mei was het randje code zwart in de ziekenhuizen. Had jij graag in plaats van nu heel veel mensen een snotneus destijds een echte code zwart gehad en nog meer uitgestelde zorg? Want dat zou het gevolg geweest zijn van meer contacten toelaten in die tijd.
maandag 18 oktober 2021 om 17:18
Welke posts vind je emotioneel en aanvallend? Ik vind bovenstaande van LilaLinda en mijzelf vrij feitelijk, maar misschien zie jij dat anders?Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 17:16Misschien zou het goed zijn als mensen hier wat minder emotioneel en aanvallend zouden reageren dan zou ik nog wel antwoorden maar het is een wespennest.
maandag 18 oktober 2021 om 17:19
Volgens mij reageren mensen vandaag juist helemaal niet emotioneel en aanvallend, maar gewoon op de inhoud. Dat daarmee van jouw redenering niet veel overblijft, is louter bijvangst.Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 17:16Misschien zou het goed zijn als mensen hier wat minder emotioneel en aanvallend zouden reageren dan zou ik nog wel antwoorden maar het is een wespennest.
Lilalinda heeft namelijk gewoon en aantoonbaar gelijk als ze zegt dat de gezondheidszorg nu alsnog vastloopt vanwege de ongevaccineerden. Kijk maar naar de cijfers.
maandag 18 oktober 2021 om 17:20
Dat ook. Alleen vorige winter minder vanwege de maatregelen en lockdown. In ons gezin snotteren wij ons altijd met z'n allen de herfst en winter door, er is er altijd wel een verkouden.
maandag 18 oktober 2021 om 17:21
ik ben vorig jaar oktober nog verkouden geweest, geen idee waar ik dat opliep
Wat ook maar bewijst, dat ook Corona op te lopen is, terwijl je geen idee hebt waar
maandag 18 oktober 2021 om 17:24
Ja precies, bij ons gaat dat ook zo. Alleen tijdens de lockdown snotterde er bijna niemand. Maar ik heb niet het idee dat het nu erger is. Het is nu weer terug naar normaal.
maandag 18 oktober 2021 om 17:36
Ik word gewoon opstandig van al het gepreek en het neerbuigende toontje in dit topic.
Elke keer als ik twijfel maakt het hier lezen dat ik toch bij mijn beslissing blijf.
Dus werkt het ook averechts terwijl dat niet het doel is.
maandag 18 oktober 2021 om 17:42
Er reageert vandaag toch helrmasl niemand emotioneel en aanvallend?Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 17:16Misschien zou het goed zijn als mensen hier wat minder emotioneel en aanvallend zouden reageren dan zou ik nog wel antwoorden maar het is een wespennest.
Er worden juist rationele en feitelijke posts geplaatst.
maandag 18 oktober 2021 om 17:44
Dus jou beslissing hangt af van hoe andere reageren?Sjaantje37 schreef: ↑18-10-2021 17:36Ik word gewoon opstandig van al het gepreek en het neerbuigende toontje in dit topic.
Elke keer als ik twijfel maakt het hier lezen dat ik toch bij mijn beslissing blijf.
Dus werkt het ook averechts terwijl dat niet het doel is.
