Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Nieuwe persconferentie
donderdag 17 september 2020 om 21:04
Of toen de coffeeshops dichtgingen, dat er mega rijen staan opeens.
donderdag 17 september 2020 om 21:07
Ik zeg ook niet dat ik denk dat het gaat gebeuren, maar álles is onderhand een slecht plan. Of het is veel te ingrijpend, of het heeft te weinig effect op de besmettingen, of je raakt de verkeerde groep ermee. Op alles is iets aan te merken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 17 september 2020 om 21:43
Ja aan elk plan zit een nadeel. Maar als ik alles zo bekijk, dan denk ik dat de uitdaging vooral zit in het beschermen van de risicogroepen. Alle maatregelen die bedacht worden richten zich op de horeca of de jongeren. Maar het gaat vooral om familiecontacten die de risico's opleveren. Jong en oud langere tijd dicht bij elkaar, vooral binnen. Met het beperken van het aantal mensen in zaaltjes wordt denk ik een goede stap gezet. Maar verder... Alles is zo gericht op het beperken van het totaal aantal besmettingen ipv de besmettingen bij de risicogroepen. Het is zo weinig effectief vind ik.
donderdag 17 september 2020 om 21:45
Dat zeg ik niet, maar de consequenties hebben wat mij betreft minder impact gehad op een aantal groepen , vandaar ook dit gedrag. Terwijl de meerderheid poogt te voorkomen dat we terug gaan naar een intelligente lockdown, lijken een aantal groepen hun schouders op te halen. Blijkbaar viel het dus mee.Felidaes schreef: ↑17-09-2020 19:51Denk je niet dat studenten al heel veel consequenties hebben ervaren de afgelopen tijd??
Ik denk dat hun klachten en consequenties dus heel erg worden onderschat.
Denk aan al die flexcontracten (veelal studenten) die zijn opgezegd, hun sociale contacten, psychische klachten, eenzaamheid, financiele problemen, achterstand in schoolwerk.
Het is niet zo dat ze het halve jaar alleen maar hebben lopen feesten he.
Denk je nu serieus dat deze groep al de dingen die jij zelf opnoemt niet hebben ervaren?
Ik snap eigenlijk niets van je post.
In mijn tijd was er ook regelmatig aanhang in ons studentenhuis, we gingen wekelijks naar ouders en hingen een aantal dagen per week naar de kroeg, 5 dagen college, 2 keer per week werken, een aantal keer per week naar de bieb,sporttraining, sportwedstrijden.
Dat is volgens mij ook vrij normaal, echter nu niet en als ze niet begrijpen dat het niet acceptabel is hebben die consequenties dus erg weinig impact gehad.
Dat geldt niet alleen voor studenten hoor, ik zie de bejaarde dames hier na de kerkdienst ook gezellig samen naar huis lopen voor een kopje koffie en een versnapering,zonder 1,5 meter.Notabene een risicogroep.
donderdag 17 september 2020 om 21:49
vrijdag 18 september 2020 om 06:46
Interessant dat jij dit zo ervaart, ik zie dit juist totaal andersom.ardni schreef: ↑17-09-2020 21:45Dat zeg ik niet, maar de consequenties hebben wat mij betreft minder impact gehad op een aantal groepen , vandaar ook dit gedrag. Terwijl de meerderheid poogt te voorkomen dat we terug gaan naar een intelligente lockdown, lijken een aantal groepen hun schouders op te halen. Blijkbaar viel het dus mee.
Ik denk niet dat ze dachten dat het allemaal wel meeviel. Er zijn te veel onderliggende problemen, ook in die groep.
Al vanaf het begin is er te weinig aandacht geweest voor alle andere problemen, die ik al eerder heb genoemd.
En bijna altijd wordt deze leeftijdsgroep negatief in de media naar voren gezet, vanaf het begin al, terwijl dit, in mijn optiek, echt niet eerlijk is geweest.
Dus misschien dat ze daarom nu dus wat minder goed opletten. Omdat ze echt ook veel hebben moeten opgeven, en ook hun baan zijn verloren en schoolachterstand hebben, psychische problemen hebben gekregen, en in de media continue op hun vingers worden getikt.
Maar dat zijn mijn aannames natuurlijk.
Maar ik denk niet dat ze denken dat het allemaal wel meeviel. Ik denk dat zij langer last houden van alle consequenties dan andere groepen en dit weten zij.
vrijdag 18 september 2020 om 09:56
Nee, ze zitten anders ‘zielig opgesloten in hun piepkleine kamers, wij mogen daar niet over oordelen met onze vaste banen....’Susan schreef: ↑18-09-2020 09:50Dat gaat ook weer lekker zo:
Eerstejaars feesten in Van der Werfpark: ‘Wat moeten we anders?’
https://sleutelstad.nl/2020/09/17/eerst ... we-anders/
Ik moet zeggen dat ik de vraag 'wat moeten we anders' wel uitgesproken dom, of liever gezegd totaal entitled vind. Even niet feesten is geen optie?
Althans, dat was gisteren de insteek hier. Ik zeg het nogmaals, die studenten moeten even inbinden. Dat doen we allemaal.
vrijdag 18 september 2020 om 09:59
Je haalt volgens mij twee dingen door elkaar. Ik vind dat als je in een huis woont met gezamenlijke voorzieningen, dat het logisch is dat je gewoon met je huisgenoten in contact komt en niet hele dagen alleen op je kamer zit, ik vind ook niet dat je dat van mensen kunt vragen, want het zijn gewoon geen zelfstandige woonunits, bovendien moeten ze ook met het hele huis in quarantaine als iemand besmet is of koorts/benauwdheidsklachten heeft, dus dan zijn ze blijkbaar wel opeens één huishouden. Het is dus wel ingecalculeerd dat zij binnenshuis onderling contact hebben, daarbij kan je ze moeilijk opleggen dat ze wel de lasten mogen maar niet de lusten van samen in een huis. Buitenshuis zijn ze inderdaad niet één huishouden, dus ze mogen niet met zijn allen aan een tafel in een restaurant.
Maar dat wil nog niet zeggen dat ze 'dus' alles mogen. Dit bijvoorbeeld mag dus niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 september 2020 om 11:31
zou het niet gewoon beter zijn als er wat maatregels worden getroffen om mensen uit de risicogroep en niet-risico groep van elkaar te scheiden? Bijvoorbeeld speciale tijden voor de risicogroep waarin zij hun boodschappen kunnen doen, terwijl anderen dan even niet welkom zijn?
Ik weet dat dit wel heel erg beperkend is, maar ik zie ook dat er steeds minder draagvlak is voor de maatregels die de hele maatschappij raken. En dat mensen steeds meer de mazen in de wet gaan zoeken om toch te doen wat ze willen, met alle gevolgen van dien. Dus wellicht is het beter om echt in te gaan zetten op het beschermen van de zwakkeren ipv op het voorkomen van besmettingen bij mensen die zich niet meer aan de regels willen houden.
Ik weet dat dit wel heel erg beperkend is, maar ik zie ook dat er steeds minder draagvlak is voor de maatregels die de hele maatschappij raken. En dat mensen steeds meer de mazen in de wet gaan zoeken om toch te doen wat ze willen, met alle gevolgen van dien. Dus wellicht is het beter om echt in te gaan zetten op het beschermen van de zwakkeren ipv op het voorkomen van besmettingen bij mensen die zich niet meer aan de regels willen houden.
vrijdag 18 september 2020 om 11:34
vrijdag 18 september 2020 om 11:42
Ze zouden dat wellicht via de huisartsen kunnen spelen, dat iedereen die normaal gesproken een griepprik krijgt nu via de huisarts een bewijsje krijgt dat ie bij de risicogroep hoort. Volgens mij heb je dan al een vrij groot gedeelte van de risicogroep te pakken, denk je niet?
vrijdag 18 september 2020 om 11:43
overigens vraag ik me af of mensen die normaal gesproken in Rotterdam uitgaan nu niet gewoon massaal gaan uitwijken naar andere plekken waar de regel tot 1 uur niet geldt? Dat zag je ook toen er op het alexandrium een mondkapjesplicht kwam: het winkelcentrum was uitgestorven, veel mensen gingen uitwijken naar andere steden om te shoppen. Bijvoorbeeld H&M gaf aan dat de omzet in Delft opeens veel hoger was dan anders.
vrijdag 18 september 2020 om 11:45
Ik denk het ook. Maar zo'n pasje is wel echt nodig. Anders voorzie ik echt ruzies en ergernissen, als het voldoende is om alleen maar te zeggen dat je tot de risicogroep behoor. Mensen die jokken dat ze tot een risicogroep behoren omdat ze gewoon tussen 10 en 11 die boodschap willen doen, mensen die wel tot de risicogroep behoren maar bij wie je dat niet ziet, die ruzie krijgen met andere risicogroepers die niet geloven dat zij ertoe behoren, enzovoort. Zoals je nu ook wel eens hebt als iemand op een invalideplek gaat staan die daar wel degelijk recht op heeft, maar bij wie je het niet direct kan zien, of iemand met een onzichtbare kwaal die blijft zitten in de bus als er een ouder iemand instapt. Daar is vaak veel gedoe over.mindervanmij schreef: ↑18-09-2020 11:42Ze zouden dat wellicht via de huisartsen kunnen spelen, dat iedereen die normaal gesproken een griepprik krijgt nu via de huisarts een bewijsje krijgt dat ie bij de risicogroep hoort. Volgens mij heb je dan al een vrij groot gedeelte van de risicogroep te pakken, denk je niet?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 september 2020 om 11:45
Zweden?rosadebree schreef: ↑18-09-2020 11:44Zijn er eigenlijk landen waar in wordt gezet op beschermen van zwakkeren en de rest gewoon maar zijn gaan laten gaan? Die indruk krijg ik niet, overal worden de teugels nu weer aangehaald. Ik ben bang dat het een lange winter wordt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 september 2020 om 11:48
rosadebree schreef: ↑18-09-2020 11:44Zijn er eigenlijk landen waar in wordt gezet op beschermen van zwakkeren en de rest gewoon maar zijn gaan laten gaan? Die indruk krijg ik niet, overal worden de teugels nu weer aangehaald. Ik ben bang dat het een lange winter wordt.
Volgens mij is dat in Zweden wel gebeurt ja. Daar was toen een enorme opleving, maar het laatste wat ik erover heb gelezen is dat het daar nu goed gaat.
https://www.bnr.nl/nieuws/internationaa ... -succesvol
overigens werd daar meer ingezet op persoonlijke verantwoordelijkheid. Maar Zweden is ook veel uitgestrekter en dunner bevolkt, dus of dat hier ook zou werken... Denk ik niet
vrijdag 18 september 2020 om 11:57
rosadebree schreef: ↑18-09-2020 11:55Ik heb net even op het Zweedse dashboard gekeken en het is daar idd nog steeds stabiel. Interessant... en fijn dat hun aanpak lijkt te werken.
Ja, daarom denk ik ook: laten we gewoon even accepteren dat er veel zieken zijn, zo lang de IC niet overstroomt hoeft dat geen ramp te zijn. En dan hebben we hopelijk in de winter een grote groep mensen die het al eens hebben doorgemaakt en dus een "buffertje" als het ware, want al is er pas bij 70% echte groepsimmuniteit, hoe meer mensen het hebben gehad, hoe beter qua immuniteit, het virus kan zich dan steeds lastiger verspreiden straks
vrijdag 18 september 2020 om 11:59
Ja, dat vraag ik me al langer af, maar het lijkt mij toch ook dat het niet zo is dat het virus zich bij 0-69% groepsimmuniteit heel makkelijk verspreidt en dan vanaf 70% van het ene op het andere moment niet meer? Het zal toch wel zo zijn dat het geleidelijk steeds minder verspreid wordt?mindervanmij schreef: ↑18-09-2020 11:57Ja, daarom denk ik ook: laten we gewoon even accepteren dat er veel zieken zijn, zo lang de IC niet overstroomt hoeft dat geen ramp te zijn. En dan hebben we hopelijk in de winter een grote groep mensen die het al eens hebben doorgemaakt en dus een "buffertje" als het ware, want al is er pas bij 70% echte groepsimmuniteit, hoe meer mensen het hebben gehad, hoe beter qua immuniteit, het virus kan zich dan steeds lastiger verspreiden straks
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 september 2020 om 12:07
Susan schreef: ↑18-09-2020 11:59Ja, dat vraag ik me al langer af, maar het lijkt mij toch ook dat het niet zo is dat het virus zich bij 0-69% groepsimmuniteit heel makkelijk verspreidt en dan vanaf 70% van het ene op het andere moment niet meer? Het zal toch wel zo zijn dat het geleidelijk steeds minder verspreid wordt?
Ja, dat is zeker zo. En vanaf 70% is het ook niet opeens zo dat er nooit meer iemand ziek wordt, alleen dan gaat het wel een heel stuk langzamwr dan nu.
vrijdag 18 september 2020 om 12:14
Eerlijk gezegd denk ik dat het RIVM/de regering daar achter de schermen ook wel op inspeelt. Want de extra maatregelen die er nu komen, zoals horeca eerder dicht, die gaan het probleem van de besmettingen in studentenhuizen etc natuurlijk niet oplossen, en dat snapt de regering ook wel. Daar zal het gewoon door blijven woekeren, en als straks een groot gedeelte van alle 18-30 jarigen het gehad hebben, dan lijkt me dat helemaal niet zo verkeerd.
