Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ongevaccineerd zorgpersoneel België vanaf 1 april ontslagen
dinsdag 16 november 2021 om 09:43
''Zorgpersoneel in België krijgt tot 1 april de tijd om zich te laten vaccineren, anders volgt ontslag. De federale regering heeft dat gisteravond bekendgemaakt.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
anoniem_407459 wijzigde dit bericht op 16-11-2021 09:58
0.89% gewijzigd
dinsdag 16 november 2021 om 23:30
Het is geen discriminatie!
Zonder gele koorts vaccinatie kom ik ook menig land niet in. Is ook geen discriminatie, want je hebt de keuze.
Discriminatie gaat over huidskleur, geslacht, geloofsovertuiging en seksuele voorkeur.
dinsdag 16 november 2021 om 23:31
een gevaar voor de maatschappij. Ja vast. En hoe oordeel je dan over gevaccineerden die positief testen en een groen vinkje gewoon houden? Of nooit testen want ja ‘ik ben toch gevaccineerd’? Of een gevaccineerde op een ic-bed met een BMI van 42? Die houdt toch ook een ziekenhuisbed bezet door de ‘eigen keuze’ als ik je lijn even doortrek?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
dinsdag 16 november 2021 om 23:35
De naïviteit om te zeggen ‘gijzelt de maatschappij ‘ duid om een dom geloven in. Echt serieus hoe geloof je in die woorden. Gijzelt de maatschappij, alsof het bij 100 procent vaccinatie anders zou zijn. Geloof je dat echt serieus??? Wonderbaarlijk. Blijkbaar werkt t vaccin echt. In ieder geval om realiteitszin te benadelen ..,
dinsdag 16 november 2021 om 23:37
Ja, en? Dat gaat niet over discriminatie hoor. Het zal over andere grondrechten gaan, zoals lichaamsintegriteit en dat je burgers, wat mij betreft helaas, niet kunt dwingen tot vaccinatie.
Maar die keuze is er ook (helaas).
Dat je daarna wordt uitgesloten van deelname aan maatschappelijke activiteiten, dat mag gewoon.
Gebeurt nu ook al, bijv met rijbewijs of de verlichte hepatitis B vaccinate in de zorg.
dinsdag 16 november 2021 om 23:39
Weer zo’n verkeerde aanname. Gevaccineerden testen vaker dan ongevaccineerden. Over dat gewicht is het hier al uitgebreid gehad ettelijke keren. Ik geloof dat het gemiddelde op 30 ligt, vanaf 70 jaar is er pas vanaf 28 sprake van overgewicht. Dus het is niet zo extreem als jij het nu schetst.carrie-bradshaw schreef: ↑16-11-2021 23:31
En hoe oordeel je dan over gevaccineerden die positief testen en een groen vinkje gewoon houden? Of nooit testen want ja ‘ik ben toch gevaccineerd’? Of een gevaccineerde op een ic-bed met een BMI van 42? Die houdt toch ook een ziekenhuisbed bezet door de ‘eigen keuze’ als ik je lijn even doortrek?
dinsdag 16 november 2021 om 23:40
Ja zeker, bij 100% vaccinatie kan de zorg het prima aan inclusief ic.Mia1981 schreef: ↑16-11-2021 23:35De naïviteit om te zeggen ‘gijzelt de maatschappij ‘ duid om een dom geloven in. Echt serieus hoe geloof je in die woorden. Gijzelt de maatschappij, alsof het bij 100 procent vaccinatie anders zou zijn. Geloof je dat echt serieus??? Wonderbaarlijk. Blijkbaar werkt t vaccin echt. In ieder geval om realiteitszin te benadelen ..,
Dan kunnen we weer terug naar de normale situatie van weleer.
Dus ja 15% gijzelt de hele maatschappij nu. Opzouten, weg ermee.
dinsdag 16 november 2021 om 23:51
Dan snap ik je tirade niet zo goed. Er moet iets gebeuren, want ziekenhuizen liggen vol. Dus hebben we nu weer een flink aantal maatregelen, allemaal. Als de vaccinatiegraad hoger was, hadden we nu minder maatregelen, allemaal.Mia1981 schreef: ↑16-11-2021 23:22Nee fout. Ik doe het met acceptatie vd consequenties. Wil niet zeggen dat ik het normaal vind. Ik voel me niet buiten gesloten ik lach erom. Omdat het niet klopt wat gaande is. Wil niet zeggen dat ik geen compassie voel voor de geraakte mens. Echter mijn keuze en daar sta ik achter.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 november 2021 om 00:14
Dwang? Er is helemaal geen sprake van dwang. Hoe kom je erbij?Mia1981 schreef: ↑16-11-2021 23:06Echt fuck off met je consequenties voor je eigen keuze. Het gaat juist om de dwang, om een half jaarlijkse nergens voor nodig vaccinatie te moeten. Te moeten want anders ‘val je buiten de maatschappij ‘. En nee ik denk niet dat deze maatregelen een niet vaccin persoon gaan omturnen. Dit virus gaat nooit meer weg bla bla. Weten we allemaal. Echter mensen gaan buitensluiten omwille van dit is schandalig. Geloven in het heilige vaccin is bullshit of naïef hoe zal ik het noemen. Geloven in dat het leven weer wordt als vroeger is naïef. Geloven in ja maar het komt door... is stupid.
Er zitten alleen consequenties vast aan de keuze om niet te vaccineren. Helemaal jouw eigen keuze. Net zoals, iemand anders zei het al, je rijbewijs wel of niet halen. Helemaal jouw eigen keuze. Zonder mag je gewoon niet autorijden. Voor de veiligheid van jezelf en andere weggebruikers.
Maar dan niet komen huilebalken dat jij niet mag autorijden want boehoe anderen mogen het wel en boehoe uitsluiting en discriminatie.
Weet je? Het is vrij simpel eigenlijk. 3G werkt niet, is gebleken. 1G is praktisch onhaalbaar, want niet genoeg testcapaciteit als iedereen getest zou moeten worden. Blijft over 2G. Of....een lockdown waarbij de horeca en niet essentiële winkels weer compleet dicht moeten, scholen moeten sluiten met alle gevolgen van dien.
Kies maar. Wat vind jij de beste optie?
...
woensdag 17 november 2021 om 01:32
Joh, ben jij wel helemaal in orde? Er is geen enkele vergelijking. Ongevaccineerden worden niet buitengesloten in Nederland. Ze hoeven geen kenmerk op hun jas, ze mogen alle winkels in, alle parken, op alle bankjes zitten, en werken. Ook mogen ze naar alle gelegenheden waarvoor een QR code vereist is met een test voor toegang. Dus hoe jij ook maar enig vergelijk ziet met de jodenvervolging is mij een raadsel. Sterker nog, ik vind het een walgelijke vergelijking die niet getuigt van enige intelligentie.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-11-2021 22:00
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
32.96% gewijzigd
woensdag 17 november 2021 om 02:00
Eens. Binnen de ziekenhuizen is voor mijn gevoel een heel hoog percentage gevaccineerd. Op mijn afdeling > 95%. Maar ook ineens veel ziekmeldingen, zo ongeveer iedereen heeft de vaccinaties al in januari gehad. Maar de laatste 2 weken veel Covid onder personeel.Thalas schreef: ↑16-11-2021 10:39Dat kan inderdaad, maar de kans is veel kleiner. Je kunt allerlei ziektes oplopen door verplegend personeel; doorgaans proberen ze die kans te minimaliseren door allerlei beschermingsmiddelen in te zetten. Die zouden ze ook kunnen weglaten, omdat die ziektes met middelen immers ook opgelopen kunnen worden. Zou je zo ver willen gaan?
En ik moet toch nog even reageren op je opmerking dat men allerlei ziektes kan oplopen door zorgverleners. Maar draai dit ook eens om: voorheen (dus niet perse tijdens Covid) loopt zorgpersoneel ook voortdurend risico op overdracht richting ons. Denk aan een TBC patiënt, die niet als dusdanige verdenking opgenomen werd maar we wel onbeschermd contact hebben/hadden. Hepatitis, of een prik of spat accident bij een patiënt met een infectieziekte, als HIV?Hepatitis oid.
Een simpele wond die uitmond in een Fasciitis necroticans, een streptokok. Zo besmettelijk als wat en wanneer er niet direct een verdenking is daarop lopen we best veel risico.
Bepaalde hersenvliesontstekingen die overdraagbaar zijn, en zo kan ik nog wel wat opnoemen.
Maar op jouw opmerking terugkomend, natuurlijk moeten we zuinig zijn op onze patiënten, daarom gebruiken we ook de benodigde beschermingsmaatregelen in deze tijd.
Edit, sorry het is laat en late dienst gehad, waardoor ik het bericht anders las, want volgens mij zitten we op 1 lijn.
woensdag 17 november 2021 om 07:32
Heb jij de titel van dit topic wel gelezen?Vladimir schreef: ↑17-11-2021 01:32Joh, ben jij wel helemaal in orde? Er is geen enkele vergelijking. Ongevaccineerden worden niet buitengesloten in Nederland. Ze hoeven geen kenmerk op hun jas, ze mogen alle winkels in, alle parken, op alle bankjes zitten, en werken. Ook mogen ze naar alle gelegenheden waarvoor een QR code vereist is met een test voor toegang. Dus hoe jij ook maar enig vergelijk ziet met de jodenvervolging is mij een raadsel. Sterker nog, ik vind het een walgelijke vergelijking die niet getuigt van enige intelligentie.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 17 november 2021 om 07:56
Voordat je losging met je smakeloze tirade had je het over kind alleen naar binnen bij een zwembad. Daar baseerde je je verhaal op. Heeft verder ook weinig met de topictitel te maken hoor.
En het gaat niet over belonen of straffen, het gaat om ‘beheersbaar’ houden. Dus zoekt men naar mogelijkheden en valt het langzaamaan weer op gang brengen van dingen voor mensen die getest, gevaccineerd of c doorgemaakt hebben binnen deze mogelijkheden. Voor de anderen blijft het nog even hetzelfde als voorheen om henzelf en anderen te beschermen.
Dit tegenwerken middels valse codes, niet testen, niet-meedoen en op zaterdagavond in Leeuwarden lekker rellen zorgen er mede voor dat er weer eea moet worden aangescherpt voor iedereen. Dan heb ik 0 medelijden met zo’n jankende vader die zichzelf buitensluit en is jouw smakeloze vergelijking zelfs ontkennen en/of goedpraten van dit gedrag. Ongeacht de vaccinatiestatus btw, ik hoor inmiddels ook genoeg schreeuwers in bovenstaand groepje die zeggen wel gevaccineerd te zijn.
En als je niet gevaccineerd bent en niet zulk gedrag vertoont hoor je je wat mij betreft ook niet aangesproken te voelen, je wordt namelijk niet buitengesloten. Ik ken ook wel wat mensen die niet gevaccineerd zijn en die ergeren zich kapot aan zulks gedrag en nemen hun verantwoordelijkheden.
Alleen als dat schreeuwende groepje doorgaat met dit kinderachtige gedrag en de ziekenhuizen (die het nu al amper aankunnen) stromen weer over, kunnen er wel eens rigoreuze maatregelen getroffen worden, hoe stom kun je zijn? Al dat geschreeuw kan wel eens een selffulfilling prophecy worden en daar is iedereen de dupe van.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 november 2021 om 08:39
De maatregelen zijn veel te vroeg losgelaten. Met de boodschap dat alles weer normaal was. Dit vlak voor de herfst.Chienandalou schreef: ↑16-11-2021 23:51Dan snap ik je tirade niet zo goed. Er moet iets gebeuren, want ziekenhuizen liggen vol. Dus hebben we nu weer een flink aantal maatregelen, allemaal. Als de vaccinatiegraad hoger was, hadden we nu minder maatregelen, allemaal.
Het loopt nu zo op omdat bijna niemand zich meer aan de basismaatregelen hield.
Daarom zijn er nu weer een flink aantal maatregelen nodig.
De grootste groep besmettingen zit bij de kinderen .
De aanname dat als er 100 procent gevaccineerd is, de zorg het prima aankan, is alleen een aanname. De immuniteit is namelijk veel lager, de zorg blijft voorlopig overbelast, er blijven mensen ziek worden.
De deskundigen weten het kennelijk ook niet, anders hadden ze deze golf wel zien aankomen. Als het alleen aan de ongevaccineerden ligt, had dit toch berekend kunnen worden. Hun aantal is immers een bekende factor.
woensdag 17 november 2021 om 08:43
Hoezo weet je het zo zeker dat de zorg het prima aan zou kunnen als 100% gevaccineerd zou zijn? Er was al personeelstekort voor Corona toch?
woensdag 17 november 2021 om 08:49
Omdat bij een vaccinatiegraad van 100% om te beginnen de 70% ongevaccineerden op de IC er niet zouden liggen, plus de 56% op de gewone verpleegafdelingen (cijfers van 3 november). Bovendien zou bij zo'n hoge vaccinatiegraad de viruscirculatie wat lager zijn en zouden er dus minder gevaccineerden in het ziekenhuis liggen. Dat kun je met het huidige personeelsbestand prima aan, zeker met minder ziekteverzuim, want lagere viruscirculatie.Liptonicetea schreef: ↑17-11-2021 08:43Hoezo weet je het zo zeker dat de zorg het prima aan zou kunnen als 100% gevaccineerd zou zijn? Er was al personeelstekort voor Corona toch?
Wat is daar zo lastig aan te snappen?
woensdag 17 november 2021 om 08:51
Ik vind testen ook geen probleem. Overigens als je geen werk meer hebt wordt het wel degelijk dwang. Voor geen rijbewijs kan ik nog kiezen voor met het ov. Maar ontslagen worden zorgt voor inkomensverlies en dus geen huis meer en omscholen red ik ook niet van de een op de andere dag.Djessy schreef: ↑17-11-2021 00:14Dwang? Er is helemaal geen sprake van dwang. Hoe kom je erbij?
Er zitten alleen consequenties vast aan de keuze om niet te vaccineren. Helemaal jouw eigen keuze. Net zoals, iemand anders zei het al, je rijbewijs wel of niet halen. Helemaal jouw eigen keuze. Zonder mag je gewoon niet autorijden. Voor de veiligheid van jezelf en andere weggebruikers.
Maar dan niet komen huilebalken dat jij niet mag autorijden want boehoe anderen mogen het wel en boehoe uitsluiting en discriminatie.
Weet je? Het is vrij simpel eigenlijk. 3G werkt niet, is gebleken. 1G is praktisch onhaalbaar, want niet genoeg testcapaciteit als iedereen getest zou moeten worden. Blijft over 2G. Of....een lockdown waarbij de horeca en niet essentiële winkels weer compleet dicht moeten, scholen moeten sluiten met alle gevolgen van dien.
Kies maar. Wat vind jij de beste optie?
woensdag 17 november 2021 om 08:57
woensdag 17 november 2021 om 09:07
Ik ben hier wel nieuwsgierig naar. Ik zie op mijn werk (helaas) het tegenovergestelde. Veel snotterende en hoestende collega's die niet gaan testen, want "ze zijn toch gevaccineerd dus het loopt wel los". Terwijl mijn 2 niet gevaccineerde collega's gelijk testen bij klachten en pas naar kantoor komen bij een negatieve test.polydox schreef: ↑16-11-2021 23:39Weer zo’n verkeerde aanname. Gevaccineerden testen vaker dan ongevaccineerden. Over dat gewicht is het hier al uitgebreid gehad ettelijke keren. Ik geloof dat het gemiddelde op 30 ligt, vanaf 70 jaar is er pas vanaf 28 sprake van overgewicht. Dus het is niet zo extreem als jij het nu schetst.
Nu is het wel een bedrijf met veel jonge (21-26 jaar) werknemers. Weet ook niet of dat een verschil is.
woensdag 17 november 2021 om 09:10
Dracq schreef: ↑17-11-2021 08:57Ik word zo kwaad van mensen die de vergelijking maken met de Jodenvervolging. Echt walgelijk en ga je schamen! Stel domme en verwende kleuters. Je maakt een keus, dan draag je ook de consequenties. Zo gaat dat in het volwassen leven. Vind je het niet leuk, dan kies je anders. Helemaal aan jezelf!
woensdag 17 november 2021 om 09:17
Klopt, mijn gevaccineerde collega's testen ook niet meer want gevaccineerd. Komen hoestend binnen, werken elke dag op kantoor ipv thuis. En dat zijn allemaal hoogopgeleide mensen, geen tokkies ofzo.BabyGroot schreef: ↑17-11-2021 09:07Ik ben hier wel nieuwsgierig naar. Ik zie op mijn werk (helaas) het tegenovergestelde. Veel snotterende en hoestende collega's die niet gaan testen, want "ze zijn toch gevaccineerd dus het loopt wel los". Terwijl mijn 2 niet gevaccineerde collega's gelijk testen bij klachten en pas naar kantoor komen bij een negatieve test.
Nu is het wel een bedrijf met veel jonge (21-26 jaar) werknemers. Weet ook niet of dat een verschil is.
Mijn ouders zijn in april/mei gevaccineerd, zijn daarna al vaak verkouden geweest maar nooit getest.
De ongevaccineerden die ik ken testen juist wel bij klachten.
woensdag 17 november 2021 om 09:25
Vaccineren helpt om besmettingen tegen te gaan. Vind je ook dat gezonde ouders met gezonde kinderen er maar beter allemaal vrij voor zouden moeten kunnen kiezen om vanuit zo'n redenatie te zeggen: ja, waarom zouden we nog vaccineren tegen de mazelen.carrie-bradshaw schreef: ↑16-11-2021 21:42Nou ik heb helemaal nergens gezegd dat ik tegen vaccineren an sich ben. Ik ben alleen voor vrije keuze en ik vind het een zorgwekkende ontwikkeling welke kant dit allemaal opgaat. Ik heb ook nooit een griepspuit gehaald dus waarom zou ik wel een Coronavaccin willen? Ik ben jong, gezond, niet roken, niet drinken, geen overgewicht en vrijwel nooit ziek. Corona gaf bij mij ook geen ernstige klachten. Dus ik zie de noodzaak totaal niet. Als ik die spuit haal
blijft er echt geen ic bed over die ik anders zou bezetten door een Coronabesmetting hoor. Laten we de mensen die daar wel voor kiezen of die een risicogroep zijn inderdaad vooral inenten.
Denk je niet dat polio dankzij vaccineren vrijwel niet meer voorkomt?!
Als je zo gezond bent en bijna nergens last van hebt kun je het ook voor een ander doen, het brengt het aantal besmettingen omloog.
Dat ikke ikke ikke komt me de strot uit.
Ik verdraag een religieuze Staphorster of een compleet geobsedeerde angstige wappie die bang is dat ie gechipt wordt nog beter dan die "Ik ben zo gezond en drink niet, heb geen overgewicht en sport zoveel". Welja, waarom zou je hè, in een PANDEMIE!!!
woensdag 17 november 2021 om 09:30
Dit is precies wat ik dacht, maar ik stond even met mijn bek vol tanden. Ongelooflijk dat mensen dit hun mond uit krijgen.Dracq schreef: ↑17-11-2021 08:57Ik word zo kwaad van mensen die de vergelijking maken met de Jodenvervolging. Echt walgelijk en ga je schamen! Stel domme en verwende kleuters. Je maakt een keus, dan draag je ook de consequenties. Zo gaat dat in het volwassen leven. Vind je het niet leuk, dan kies je anders. Helemaal aan jezelf!
woensdag 17 november 2021 om 09:46
Wie in de zorg werkt en een corona vaccinatie weigert brengt niet enkel zichzelf en zijn familie in gevaar maar ook de patiënten. Het is als een open wond verzorgen zonder je handen te ontsmetten. Ik kan niet snappen dat mensen in de zorg zich nog goed voelen als ze niet gevaccineerd zijn maar wel aan het bed staan van ernstig zieke patienten...
anoniem_63c432eff37cd wijzigde dit bericht op 17-11-2021 09:49
0.14% gewijzigd
