Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ongevaccineerd zorgpersoneel België vanaf 1 april ontslagen
dinsdag 16 november 2021 om 09:43
''Zorgpersoneel in België krijgt tot 1 april de tijd om zich te laten vaccineren, anders volgt ontslag. De federale regering heeft dat gisteravond bekendgemaakt.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
Tot die tijd kunnen zorgmedewerkers ook nog een negatieve PCR-test van maximaal 72 uur oud overleggen om het aan het werk te mogen.''
Bron:
https://nos.nl/artikel/2405798-ongevacc ... -ontslagen'
Eerlijk gezegd dacht ik heel even dat dit een artikel van de Speld was.. Bleek toch niet zo te zijn. Ik vind dit best een heftige maatregel. Overigens ben ik zelf na besmetting gevaccineerd en ben ik absoluut voor vaccineren. Maar een stukje medische integriteit vind ik óók belangrijk. Ondanks dat het aan de andere kant absoluut onverantwoord is om een ongevaccineerde verpleegster rond te laten lopen tussen kwetsbare patiënten.
Denken jullie dat ze in NL ook zo ver gaan? Ik denk het wel. Gezien we meestal Duitsland en België volgen.
anoniem_407459 wijzigde dit bericht op 16-11-2021 09:58
0.89% gewijzigd
woensdag 17 november 2021 om 09:48
woensdag 17 november 2021 om 09:50
Ik zie en hoor het eigenlijk alleen online. Dat gevacvineerden zeggen zich niet te laten testen omdat ‘ze al genoeg gedaan hebben’, het zal zeker wel voorkomen.BabyGroot schreef: ↑17-11-2021 09:07Ik ben hier wel nieuwsgierig naar. Ik zie op mijn werk (helaas) het tegenovergestelde. Veel snotterende en hoestende collega's die niet gaan testen, want "ze zijn toch gevaccineerd dus het loopt wel los". Terwijl mijn 2 niet gevaccineerde collega's gelijk testen bij klachten en pas naar kantoor komen bij een negatieve test.
Nu is het wel een bedrijf met veel jonge (21-26 jaar) werknemers. Weet ook niet of dat een verschil is.
Volgens de cijfers is het alleen niet de meerderheid. Zie hier het meest recente onderzoek:
https://www.ioresearch.nl/wp-content/up ... nitief.pdf
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 november 2021 om 09:52
Nee dat mag niet gewoon. Daarom is er een wetswijziging nodig voor het 2G beleid. Net zoals de kinderopvang nu ook geen ongevaccineerde kinderen mag weigeren, daarvoor ligt er ook een wetswijziging in de eerste kamer. In dit hele topic doe je meerdere malen beweringen die gewoon niet kloppen.PaulP schreef: ↑16-11-2021 23:37Ja, en? Dat gaat niet over discriminatie hoor. Het zal over andere grondrechten gaan, zoals lichaamsintegriteit en dat je burgers, wat mij betreft helaas, niet kunt dwingen tot vaccinatie.
Maar die keuze is er ook (helaas).
Dat je daarna wordt uitgesloten van deelname aan maatschappelijke activiteiten, dat mag gewoon.
Gebeurt nu ook al, bijv met rijbewijs of de verlichte hepatitis B vaccinate in de zorg.
woensdag 17 november 2021 om 09:59
Ik vind het wel bijzonder dat we het inperken van de rechten van een hele grote groep mensen normaal zijn gaan vinden en terecht. Dit was 1,5 jaar terug echt ondenkbaar. Vind het ook een beetje eng eigenlijk. Hoe je ook tegen vaccineren aankijkt, het is nog altijd een recht, geen plicht en zo staat dit ook vastgelegd in onze grondwet. Waar de politiek een jaar terug nog aangaf nooit vaccinatiedwang toe te gaan passen omdat dit een vrije keuze is zijn ze nu 180 graden gedraaid. En dit alles door een demissionair kabinet (al 10 maanden!!) die op de oude voet verder gaat met het verschil dat ze niet meer afgezet kunnen worden want ze zijn al afgetreden.....
woensdag 17 november 2021 om 10:06
Ook ik had me 2 jaar geleden nooit kunnen voorstellen dat je een code moet laten zien om een wijntje te kunnen drinken met vriendinnen. Maar we zitten in een pandemie. Ze zorg kan het niet aan. We moeten iets. Ook ik vind dat het kabinet zwabbert en zo. Maar ook voor het kabinet is dit een onvoorstelbare situatie. En ze roeien met de riemen die ze hebben. We moeten iets. Ik ben zooooo blij dat ik niet in hun schoenen sta. Wat een onmogelijke beslissingen moeten ze af en toe nemen zeg. Maar ik weiger me te laten gijzelen door een hele kleine minderheid.Miek_ schreef: ↑17-11-2021 09:59Ik vind het wel bijzonder dat we het inperken van de rechten van een hele grote groep mensen normaal zijn gaan vinden en terecht. Dit was 1,5 jaar terug echt ondenkbaar. Vind het ook een beetje eng eigenlijk. Hoe je ook tegen vaccineren aankijkt, het is nog altijd een recht, geen plicht en zo staat dit ook vastgelegd in onze grondwet. Waar de politiek een jaar terug nog aangaf nooit vaccinatiedwang toe te gaan passen omdat dit een vrije keuze is zijn ze nu 180 graden gedraaid. En dit alles door een demissionair kabinet (al 10 maanden!!) die op de oude voet verder gaat met het verschil dat ze niet meer afgezet kunnen worden want ze zijn al afgetreden.....
woensdag 17 november 2021 om 10:23
Testen voor toegang voor iedereen is praktisch onhaalbaar, want miljoenen testen per dag is niet te doen.Marchuba schreef: ↑17-11-2021 08:51Ik vind testen ook geen probleem. Overigens als je geen werk meer hebt wordt het wel degelijk dwang. Voor geen rijbewijs kan ik nog kiezen voor met het ov. Maar ontslagen worden zorgt voor inkomensverlies en dus geen huis meer en omscholen red ik ook niet van de een op de andere dag.
En ehm...omscholen? Jij was toch wetenschappelijk opgeleid aan de universiteit en nog een masters degree?
...
woensdag 17 november 2021 om 10:26
De hele tweede kamer speelt hier een rol in. Er moet immers een wetswijziging komen.Miek_ schreef: ↑17-11-2021 09:59Ik vind het wel bijzonder dat we het inperken van de rechten van een hele grote groep mensen normaal zijn gaan vinden en terecht. Dit was 1,5 jaar terug echt ondenkbaar. Vind het ook een beetje eng eigenlijk. Hoe je ook tegen vaccineren aankijkt, het is nog altijd een recht, geen plicht en zo staat dit ook vastgelegd in onze grondwet. Waar de politiek een jaar terug nog aangaf nooit vaccinatiedwang toe te gaan passen omdat dit een vrije keuze is zijn ze nu 180 graden gedraaid. En dit alles door een demissionair kabinet (al 10 maanden!!) die op de oude voet verder gaat met het verschil dat ze niet meer afgezet kunnen worden want ze zijn al afgetreden.....
woensdag 17 november 2021 om 10:30
Dit dus.Miek_ schreef: ↑17-11-2021 09:59Ik vind het wel bijzonder dat we het inperken van de rechten van een hele grote groep mensen normaal zijn gaan vinden en terecht. Dit was 1,5 jaar terug echt ondenkbaar. Vind het ook een beetje eng eigenlijk. Hoe je ook tegen vaccineren aankijkt, het is nog altijd een recht, geen plicht en zo staat dit ook vastgelegd in onze grondwet. Waar de politiek een jaar terug nog aangaf nooit vaccinatiedwang toe te gaan passen omdat dit een vrije keuze is zijn ze nu 180 graden gedraaid. En dit alles door een demissionair kabinet (al 10 maanden!!) die op de oude voet verder gaat met het verschil dat ze niet meer afgezet kunnen worden want ze zijn al afgetreden.....
woensdag 17 november 2021 om 10:31
Wat is de oplossing volgens jou dan? Want je bent het neem ik aan met me eens dat we op de grootste gezondheidscrisis in decennia afstevenen?Miek_ schreef: ↑17-11-2021 09:59Ik vind het wel bijzonder dat we het inperken van de rechten van een hele grote groep mensen normaal zijn gaan vinden en terecht. Dit was 1,5 jaar terug echt ondenkbaar. Vind het ook een beetje eng eigenlijk. Hoe je ook tegen vaccineren aankijkt, het is nog altijd een recht, geen plicht en zo staat dit ook vastgelegd in onze grondwet. Waar de politiek een jaar terug nog aangaf nooit vaccinatiedwang toe te gaan passen omdat dit een vrije keuze is zijn ze nu 180 graden gedraaid. En dit alles door een demissionair kabinet (al 10 maanden!!) die op de oude voet verder gaat met het verschil dat ze niet meer afgezet kunnen worden want ze zijn al afgetreden.....
woensdag 17 november 2021 om 10:32
Je snapt werkelijk niets van ons recht systeem. De grondwet is niet eenvoudig te wijzigen. Om de Nederlandse Grondwet te wijzigen, moet een voorstel tot wijziging worden ingediend. De wijziging moet twee keer in de Tweede en Eerste Kamer worden behandeld.Miek_ schreef: ↑17-11-2021 09:52Nee dat mag niet gewoon. Daarom is er een wetswijziging nodig voor het 2G beleid. Net zoals de kinderopvang nu ook geen ongevaccineerde kinderen mag weigeren, daarvoor ligt er ook een wetswijziging in de eerste kamer. In dit hele topic doe je meerdere malen beweringen die gewoon niet kloppen.
Dat duurt zo een paar jaar.
Dus de wetswijziging voor 2G waar men nu mee bezig is voldoet al aan de grondwet, anders kan het helemaal niet.
paulp wijzigde dit bericht op 17-11-2021 10:50
Reden: Tiepvaut gecorrigeerd
Reden: Tiepvaut gecorrigeerd
1.95% gewijzigd
woensdag 17 november 2021 om 10:35
En dat komt omdat ook daarin nog steeds geen sprake is van vaccinatiedwang. Je kunt er nog steeds voor kiezen om dan nergens aan mee te doen.PaulP schreef: ↑17-11-2021 10:32Je snapt werkelijk niets van ons recht systeem. De grondwet is niet eenvoudig te wijzigen. Om de Nederlandse Grondwet te wijzigen, moet een voorstel tot wijziging worden ingediend. De wijziging moet twee keer in de Tweede en Eerste Kamer worden behandeld.
Dat duurt zo een paar jaar.
Dus de wetswijziging voor 2G waar men nu mee bezig is voldoet val aan de grondwet, anders kan het helemaal niet.
woensdag 17 november 2021 om 10:37
Dracq schreef: ↑17-11-2021 09:48In mijn omgeving is bijna iedereen volledig gevaccineerd en de gevaccineerden testen zichzelf en hun kinderen bij beginnende klachten en blijven thuis. Echt niemand die denkt dat als je gevaccineerd bent je niet hoeft te testen of je niet aan de maatregelen hoeft te houden.
Ik heb dat ook. Ik en mijn gezin voelen ons geenszins 'lakse gevaccineerden'. Is gewoon niet zo.
Onlangs een vriendin van een van onze kinderen die positief bleek te zijn. Ze trekt veel met ons kind op en was ook bij ons over de vloer geweest. We hebben direct de zelftest uit de lade getrokken.
Ik begin dit verwijt van "passieve gevaccineerde" ook wel vervelend te vinden.
Ik hoor het steeds vaker!
woensdag 17 november 2021 om 10:38
Ik vind inperken van grote groepen mensen helemaal niet normaal en terecht. Ook sommige maatregelen zou ik anders gedaan hebben, maar ik ben maar een leek thuis op de bank.Miek_ schreef: ↑17-11-2021 09:59Ik vind het wel bijzonder dat we het inperken van de rechten van een hele grote groep mensen normaal zijn gaan vinden en terecht. Dit was 1,5 jaar terug echt ondenkbaar. Vind het ook een beetje eng eigenlijk. Hoe je ook tegen vaccineren aankijkt, het is nog altijd een recht, geen plicht en zo staat dit ook vastgelegd in onze grondwet. Waar de politiek een jaar terug nog aangaf nooit vaccinatiedwang toe te gaan passen omdat dit een vrije keuze is zijn ze nu 180 graden gedraaid. En dit alles door een demissionair kabinet (al 10 maanden!!) die op de oude voet verder gaat met het verschil dat ze niet meer afgezet kunnen worden want ze zijn al afgetreden.....
En verder draai je het om. We komen uit een tijd met hele strickte maatregelen om zorg beheersbaar te houden, dat is het uitgangspunt voor iedereen. Na vaccinatie, getest of genezen mocht je langzaamaan veel weer doen, want lagere risico’s. Maar gezien er een aantal mensen zelfs die maatregelen al te heftig vinden, maar 2/3 horecazaken wél controleert, er een levendige handel is in valse bewijzen, kun je concluderen dat deze sabotage er mede voor zorgt dat de cijfers weer lekker oplopen, we straks weer allemaal thuis zitten, het halve land failliet is en het maar blijft duren en duren.
Als je dan toch zo op de barricaden wil en je recht nemen als gevaccineerde of niet-gevaccineerde die zich aan maatregelen houdt, kom dan niet met smakelijke nazi-vergelijkingen en geroep over uitsluiting. Richt je frustratie op degenen die de boel verstieren, dat zijn de mensen die nu iedereen uitsluiten van mogelijkheid tot terugkeer ‘normaal’ leven.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 november 2021 om 10:40
Het is nog steeds een vrije keuze (helaas vind ik), maar je neemt wel de verantwoordelijkheid en consequenties van je keuze. Dat heet volwassen gedrag.
paulp wijzigde dit bericht op 17-11-2021 10:41
3.69% gewijzigd
woensdag 17 november 2021 om 10:40
woensdag 17 november 2021 om 10:43
Voor grote events lijkt het me zeker wel een uitkomst en logistiek ook wel te regelen.
Zelftest voor werk lijkt me wat lastiger. Ik zou er zelf geen bezwaar tegen hebben, doe dat zelfs regelmatig, weet alleen niet hoe dat voor iedereen te implementeren is. Maar ja, we motten wat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 17 november 2021 om 10:50
In mijn omgeving testen gevaccineerden niet. Simpelweg omdat ze gevaccineerd zijn. Was toch de oplossing? het groene vinkje is de vrijbrief en die wordt gebruikt ook.
Dat bashen van ongevaccineerden is om te kotsen, en wat nog beroerder is? Dat in amper twee jaar tijd mensen het maar oké vinden wat er op het moment wereldwijd gebeurt. Pandemie of niet, het is bizar.
Nou wat mij betreft, alle zorgmedewerkers de ww in daaaaaaaaag zoek het uit met zijn allen. Mensen van hun baan ontdoen, en dat vinden we normaal, of denken jullie werkelijk dat het alleen bij zorgpersoneel zal blijven? Nee joh zoals zoveel niet zou gebeuren, is er van alles aan gang. Pandemie, zeker, maar kom op zeg en een hele wereld kan dit niet aan? Moeten dwang gebruiken om de zin te krijgen? Tuurlijk het is om de ziekenhuizen niet te laten overstromen......
En zij leefden nog lang en gelukkig.
Oh ik heb die prikken hoor, en ja voor dat felbegeerde groene vinkje, lekker met vakantie geweest, horeca gespekt veel gedaan zaligheid, want binnenkort mogen we weer op de bank met (mijn hele familie/vriendengroep) oh nee gheghe 4 mensen buiten mijn gezin kerst en O&N vieren. Uhhuhh
Gelukkig heb ik geen buren ala het FV dus we gaan het gewoon gezellig hebben.
Oh en gevaccineerden in mijn omgeving vinden het allemaal walgelijk wat er met ongevaccineerden gebeurt, vind ik overigens wel een prettige gedachten. Mensen die de tweedeling niet oké vinden, ook al zijn zij gevaccineerd en houden zij zich over het algemeen aan de maatregelen, al zijn die veelal een wassen neus.
Dat bashen van ongevaccineerden is om te kotsen, en wat nog beroerder is? Dat in amper twee jaar tijd mensen het maar oké vinden wat er op het moment wereldwijd gebeurt. Pandemie of niet, het is bizar.
Nou wat mij betreft, alle zorgmedewerkers de ww in daaaaaaaaag zoek het uit met zijn allen. Mensen van hun baan ontdoen, en dat vinden we normaal, of denken jullie werkelijk dat het alleen bij zorgpersoneel zal blijven? Nee joh zoals zoveel niet zou gebeuren, is er van alles aan gang. Pandemie, zeker, maar kom op zeg en een hele wereld kan dit niet aan? Moeten dwang gebruiken om de zin te krijgen? Tuurlijk het is om de ziekenhuizen niet te laten overstromen......
En zij leefden nog lang en gelukkig.
Oh ik heb die prikken hoor, en ja voor dat felbegeerde groene vinkje, lekker met vakantie geweest, horeca gespekt veel gedaan zaligheid, want binnenkort mogen we weer op de bank met (mijn hele familie/vriendengroep) oh nee gheghe 4 mensen buiten mijn gezin kerst en O&N vieren. Uhhuhh
Gelukkig heb ik geen buren ala het FV dus we gaan het gewoon gezellig hebben.
Oh en gevaccineerden in mijn omgeving vinden het allemaal walgelijk wat er met ongevaccineerden gebeurt, vind ik overigens wel een prettige gedachten. Mensen die de tweedeling niet oké vinden, ook al zijn zij gevaccineerd en houden zij zich over het algemeen aan de maatregelen, al zijn die veelal een wassen neus.
woensdag 17 november 2021 om 10:50
Het mensen haast onmogelijk maken, en het dan in diezelfde zin een 'vrije keuze' noemen vind ik nou ook zo fair niet .
Maar deze discussie kent geen einde.
woensdag 17 november 2021 om 10:52
LadyLola schreef: ↑17-11-2021 10:50In mijn omgeving testen gevaccineerden niet. Simpelweg omdat ze gevaccineerd zijn. Was toch de oplossing? het groene vinkje is de vrijbrief en die wordt gebruikt ook.
Dat bashen van ongevaccineerden is om te kotsen, en wat nog beroerder is? Dat in amper twee jaar tijd mensen het maar oké vinden wat er op het moment wereldwijd gebeurt. Pandemie of niet, het is bizar.
Nou wat mij betreft, alle zorgmedewerkers de ww in daaaaaaaaag zoek het uit met zijn allen. Mensen van hun baan ontdoen, en dat vinden we normaal, of denken jullie werkelijk dat het alleen bij zorgpersoneel zal blijven? Nee joh zoals zoveel niet zou gebeuren, is er van alles aan gang. Pandemie, zeker, maar kom op zeg en een hele wereld kan dit niet aan? Moeten dwang gebruiken om de zin te krijgen? Tuurlijk het is om de ziekenhuizen niet te laten overstromen......
En zij leefden nog lang en gelukkig.
Oh ik heb die prikken hoor, en ja voor dat felbegeerde groene vinkje, lekker met vakantie geweest, horeca gespekt veel gedaan zaligheid, want binnenkort mogen we weer op de bank met (mijn hele familie/vriendengroep) oh nee gheghe 4 mensen buiten mijn gezin kerst en O&N vieren. Uhhuhh
Gelukkig heb ik geen buren ala het FV dus we gaan het gewoon gezellig hebben.
Oh en gevaccineerden in mijn omgeving vinden het allemaal walgelijk wat er met ongevaccineerden gebeurt, vind ik overigens wel een prettige gedachten. Mensen die de tweedeling niet oké vinden, ook al zijn zij gevaccineerd en houden zij zich over het algemeen aan de maatregelen, al zijn die veelal een wassen neus.
Wat een boosheid!
Vreet dit geen bakken energie bij je?
woensdag 17 november 2021 om 10:53
Jouw omgeving is niet iedereens omgeving.
Ik ben wel getest met klachten en ben ook in quarantaine gegaan
woensdag 17 november 2021 om 11:00
Nou precies, in mijn omgeving ook hoor!
Sonmige proberen nu de schuld bij de gevaccineerden neer te leggen, alsof zij juist het probleem zijn, want zij zijn gevaccineerd en worden dus laks.
Ja hoor! Leuk geprobeerde afleidingsmanoeuvre. Rot op zeg!
anoniem_6666bc6591591 wijzigde dit bericht op 17-11-2021 11:02
7.15% gewijzigd
woensdag 17 november 2021 om 11:02
Boos? Nee hoor cynisch en lacherig vaak om hoe een grote groep bezig is.
woensdag 17 november 2021 om 11:04
