Coronavirus COVID-19 alle pijlers

OPROEP Vraag zwangeren in omgeving zich te laten vaccineren!

03-12-2021 09:18 51 berichten
Alle reacties Link kopieren
Elders op het Vivaforum is een topic geopend dat vraagtekens zet bij het vaccineren als zwangere. Ik vind dit heel gevaarlijk en wil iedereen vragen om de discussie aan te gaan met zwangeren in zijn/haar omgeving.

LAAT JE ALSJEBLIEFT INENTEN ALS JE In VERWACHTING BENT!

Alle deskundigen zijn het eens dat zwangeren ingeënt moeten worden zodat moeder en baby niet ziek worden van Corona.

[EDIT: Covid19 tijdens zwangerschap kan leiden tot doodgeboortes
Erasmus MD meldde dit al 8-2021. In Nederland: tot nu toe 13 doodgeboortes.

Verhoogde risico's bij covid19 tijdens zwangerschap oa:

2,66 x kans op doodgeboorte
5,04 x kans op IC opname moeder
22,3 x kans op overlijden moeder
2,15 x kans op keizersnede
1,63 x kans op zwangerschapsvergiftiging]

Gynaecologe Waltje Jager uit Weert smeekt Doutzen Kroes haar vele volgers zich te laten vaccineren vanwege hun Friese roots. „Er zijn steeds meer vrouwen die onder narcose moeten bevallen.”

Uit de Limburger:

Nea ha ik my sa machteleas fielt as no (nooit eerder heb ik me zo machteloos gevoeld als nu), verzucht Waltje Jager in de open brief die ze op LinkedIn heeft geplaatst. In het Fries verwoordt Jager hoe ze almaar meer zwangere vrouwen in het ziekenhuis ziet met longontsteking vanwege een corona-infectie. „Om beademing mogelijk te maken, moeten we de longen van zieke kraamvrouwen meer ruimte geven door hun kindje via een keizersnede te halen. Vrouwen die zich uit angst niet hebben laten vaccineren omdat ik er maar niet in slaag ze ervan te overtuigen dat het vaccin veilig is voor moeder en kind.”

Ruilen
Jager heeft al meer dan 250 reacties op haar brief maar nog niet van fotomodel Kroes met wie ze wel een dag haar witte jas wil ruilen.
Gynaecologe Waltje Jager
„Ik zou het fantastisch en sportief vinden als ze reageert”, vertelt Jager die al bijna 27 jaar als gynaecologe aan het ziekenhuis in Weert verbonden is. „Ik ben ook geen deskundige op het gebied van virologie maar ik sta wel met mijn poten in de klei. Vorig jaar was een heel zieke baby door corona nog een zeldzaamheid, nu kom ik in toenemende mate akelige situaties tegen op de verloskamer ’s nachts. Nu ligt er ook weer een kraamvrouw aan de beademing onder narcose. Zo missen ze alles van de bevalling en met een beetje pech moet het kindje veel te vroeg worden gehaald om ook op de ic te belanden. Ik voel me machteloos en heel verdrietig dat niet naar mij wordt geluisterd omdat ik net als de overheid onbetrouwbaar zou zijn.” Doutzen trekt sinds de uitbraak van de pandemie vorig jaar het coronavirus in twijfel, deelt die twijfels onder haar 7 miljoen volgers en sloot eerder dit jaar aan bij platform Moederhart voor een samenleving zonder test- en vaccinatiedwang.

Influencers
Jager: „Dat moeders sinds dit jaar standaard met 20 weken zwangerschap tegen kinkhoest voor hun baby worden geprikt, accepteren de meesten klakkeloos. Om jonge vrouwen van de noodzaak van het coronavaccin te overtuigen, hebben we influencers nodig”, vertelt Jager met een knipoog naar ic-arts Diederik Gommers die dankzij vlogster Famke Louise populair werd op sociale media.

„Ik maak mezelf en Doutzen belachelijk door een ruil voor te stellen waarbij ik over de catwalk loop maar de ondertoon is: help ons want we doen het niet goed. Op dit vlak zijn alle deskundigen het eens: zwangeren moeten ingeënt worden zodat moeder en baby niet ziek worden van corona.”
soliver wijzigde dit bericht op 04-12-2021 05:39
5.67% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik ken er ook twee.
Tja, ik laat het maar, en dan kennen ze zelfs iemand die haar kind verloren is na zo'n infectie aan de placenta.
Vreselijk om hun 'argumenten' aan te horen, maar ja, als je liever in sprookjes gelooft dan in de realiteit dan kan ik het ook niet helpen.
.
Ik spreek een zwangere trouwens ook niet aan op roken of alcohol. Dat weten ze best, ze kiezen zelf blijkbaar anders.

Hooguit als het is om iemand te waarschuwen, let op, er zit rauw ei, alcohol of een bepaalde kaas in dit gerecht.
Alle reacties Link kopieren
Ik krijg een naar gevoel van dit topic en de meeste reacties.

Dit forum was vroeger een interessante plek om van gedachten te wisselen.

Maar steeds vaker worden er topics gestart waarin de (harde) lijn al van tevoren vaststaat. De nuance en verbinding zijn compleet zoek. Het lijkt wel een wedstrijdje afreageren: hoe lelijker hoe beter.

[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 04-12-2021 15:49
Reden: misinformatie
16.67% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Maída schreef:
03-12-2021 11:44
Jeugdzorg mee laten kijken :rofl: koekoek. Was jij ook degene die vond dat ze misdadigers waren en gesteriliseerd moeten worden?

Anyway
Ik hoop echt op meer campagnevoeren met juiste informatieverstrekking ipv bangmakerij. En dat verloskundigen de wat kwetsbare vrouwen die toch wat minder onderlegd zijn
/veel angst ondervinden goed gaan voorlichten. Denk dat daar echt het meeste bereikt kan worden.
Dit, preken heeft geen zin. Een zwangere denkt echt niet laat ik eens lekker een risico lopen voor mijn baby. Ze maken een keuze waarvan zij denken dat dit het beste voor hun baby is. Goede voorlichting is daarbij heel belangrijk.
Ik snap overigens wel dat sommige zwangeren het ook niet meer weten. Vorig jaar toen ik nog zwanger was werd vaccineren afgeraden en was covid geen risico voor zwangeren, gezonde vrouwen. Nu een jaar later is het met de Deltavariant wel een risico en zegt eenzelfde gynaecoloog/verloskundige wel vaccineren. Juist een goede voorlichting helpt hierbij want ook een niet gevaccineerde, zwangere vrouw wil het beste voor haar kind.
Alle reacties Link kopieren
amy89 schreef:
03-12-2021 12:29
Ik krijg een naar gevoel van dit topic en de meeste reacties.

Dit forum was vroeger een interessante plek om van gedachten te wisselen.

Maar steeds vaker worden er topics gestart waarin de (harde) lijn al van tevoren vaststaat. De nuance en verbinding zijn compleet zoek. Het lijkt wel een wedstrijdje afreageren: hoe lelijker hoe beter.

[...]
Dit is absoluut geen genuanceerd artikel.
Als je het over lelijk gedrag hebt: valse voorlichting geven (suggereren dat je door vaccinatie heb je een 7-8 keer zo hoog risico op miskramen hebt (dat zou dan een risico van 100% :-? betekenen ofzo ?)) vind ik in deze context bijna misdadig.

Als je informatie wilt zou ik hier kijken:
https://www.nvog.nl/wp-content/uploads ... v-2021.pdf
moderatorviva wijzigde dit bericht op 08-12-2021 10:36
Reden: quote aangepast
7.37% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
amy89 schreef:
03-12-2021 12:29
Ik krijg een naar gevoel van dit topic en de meeste reacties.

Dit forum was vroeger een interessante plek om van gedachten te wisselen.

Maar steeds vaker worden er topics gestart waarin de (harde) lijn al van tevoren vaststaat. De nuance en verbinding zijn compleet zoek. Het lijkt wel een wedstrijdje afreageren: hoe lelijker hoe beter.

Voor de zwangere vrouwen die twijfelen, hier een genuanceerd artikel:
https://artsencollectief.nl/kan-coronav ... schadigen/
Ik krijg een naar gevoel van jouw reactie. Ik snap niet dat jij het op je geweten wilt hebben dat een kind schade oploopt doordat een zwangere door de jouw geposte link gaat twijfelen aan vaccinatie.

Een link van het artsencollectief notabene. Ik weiger hem te openen. Hoe kunnen die mensen leven met al die ongevaccineerde coronadoden op hun geweten?

(Ben niet zo genuanceerd vandaag dus ga maar naar een ander topic met je misinformatie)
Alle reacties Link kopieren
__appelbloesem__ schreef:
03-12-2021 13:29
Dit is absoluut geen genuanceerd artikel.
Als je het over lelijk gedrag hebt: valse voorlichting geven (suggereren dat je door vaccinatie heb je een 7-8 keer zo hoog risico op miskramen hebt (dat zou dan een risico van 100% :-? betekenen ofzo ?)) vind ik in deze context bijna misdadig.

Als je informatie wilt zou ik hier kijken:
https://www.nvog.nl/wp-content/uploads ... v-2021.pdf
Dat zou betekenen dat met vaccinatie je 60% tot 80% kans op een miskraam hebt? Artikel rammelt van alle kanten waar ze het vandaag hebben en is ook neit in een gerenommeerd tijdschrift gepubliceerd
__appelbloesem__ schreef:
03-12-2021 13:29
Dit is absoluut geen genuanceerd artikel.
Als je het over lelijk gedrag hebt: valse voorlichting geven (suggereren dat je door vaccinatie heb je een 7-8 keer zo hoog risico op miskramen hebt (dat zou dan een risico van 100% :-? betekenen ofzo ?)) vind ik in deze context bijna misdadig.

Als je informatie wilt zou ik hier kijken:
https://www.nvog.nl/wp-content/uploads ... v-2021.pdf

En voor de volledigheid, lees het Volkskrant artikel er ook even op na: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b1a40f43/

Het artikel verwijst onderaan naar studies in Spanje, UK en US die tot dezelfde conclusie komen als het Erasmus. Het artikel van Artsencollectief benoemt dat niet, wellicht hadden ze niet het hele artikel in de Volkskrant gelezen.
anoniem_6696405a91f67 wijzigde dit bericht op 03-12-2021 16:49
Reden: typo
0.10% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Leeuw32 schreef:
03-12-2021 14:46
Dat zou betekenen dat met vaccinatie je 60% tot 80% kans op een miskraam hebt? Artikel rammelt van alle kanten waar ze het vandaag hebben en is ook neit in een gerenommeerd tijdschrift gepubliceerd
Zulke cijfers zag ik dus inderdaad op Twitter, dat er een 80% miskraam cijfer was hij gevaccineerden :rofl:
Toen ik vroeg waar die babyboom nu dan vandaan komt was dat misleiding van de MSM. :bonk:
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
03-12-2021 16:42
Zulke cijfers zag ik dus inderdaad op Twitter, dat er een 80% miskraam cijfer was hij gevaccineerden :rofl:
Toen ik vroeg waar die babyboom nu dan vandaan komt was dat misleiding van de MSM. :bonk:
Joh als dat was geweest, had het allang in de kranten gestaan. Zelf het richting de 25%-30% was gegaan (normaal is het ergens tussen 10% en 20%). Echt hilarisch dat artikel, ze hebben iets van 800 zwangerschappen en 700 geboortes. Ik kan creatief met cijfers zijn, maar hoe ze dit hebben gedaan….geen idee.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
03-12-2021 16:24
En voor de volledigheid, lees het Volkskrant artikel er ook even op na: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b1a40f43/

Het artikel verwijst onderaan naar studies in Spanje, UK en US die tot dezelfde conclusie komen als het Erasmus. Het artikel van Artsencollectief benoemt dat niet, wellicht hadden ze niet het hele artikel in de Volkskrant gelezen.
Ik neem aan dat het over dit artikel gaat:

Volkskrant, 29-11-21
Covid19 tijdens zwangerschap kan leiden tot doodgeboortes
Erasmus MD meldde dit al 8-2021.
Nederland: tot nu toe 13 doodgeboortes
Zie ook een groot onderzoek USA elders in deze selectie: dezelfde uitkomsten.


https://t.co/bsdtg4ClfV
Alle reacties Link kopieren
En hier ook nog maar een keer:

Hier schrik ik toch wel van. De verhoogde bijwerkingen van COVID-19 bij zwangere vrouwen. En dan te bedenken dat het virus nu zo door de populatie raast:

https://jamanetwork.com/journals/jamape ... cI.twitter

JAMA, 29-11-21

Verhoogde risico's bij covid19 tijdens zwangerschap oa:

2,66 x kans op doodgeboorte
5,04 x kans op IC opname moeder
22,3 x kans op overlijden moeder
2,15 x kans op keizersnede
1,63 x kans op zwangerschapsvergiftiging


https://twitter.com/merlotvine/status/1 ... 44555?s=12
Voor wie nog twijfelt, was net een item bij BBC Breakfast over nieuwe data uit UK: 1 op 5 van de meest zieke COVID patiënten is zwanger en ongevaccineerd.

https://news.sky.com/story/amp/covid-19 ... b-12485973

Lijkt me toch wel overtuigende data om je toch alsjeblieft te laten vaccineren als je zwanger bent of wilt worden. Kanttekening is wel dat in de onderzochte periode de vaccins net beschikbaar kwamen en zwangere vrouwen mogelijk nog minder vaak werken gevaccineerd. Aan de andere kant: NUL volledig gevaccineerde zwangere vrouwen moesten worden opgenomen op de IC.
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
03-12-2021 09:27
Ik werd, door een niet-zwanger (en ook nog niet zwanger geweest) jonge collega aangesproken op mijn 'onverantwoorde gedrag' omdat ik tijdens de zwangerschap wél ben gevaccineerd. Ik vond dat net zo onwenselijk als mensen op te roepen zich wel te laten vaccineren eigenlijk.

Voor de gezondheid van de moeder en baby.
Alle reacties Link kopieren
Van nos.nl:

Aysel Sali was zwanger en niet gevaccineerd, ze belandde doodziek in het ziekenhuis

Op de foto houdt Aysel Sali haar zoontje vast terwijl ze op een ziekenhuisbed zit. Het gaat nu weer goed met haar, maar in de zevende maand van haar zwangerschap kreeg ze ernstige coronaklachten. Op de website van Rijnmond staat haar verhaal. Haar zoontje werd met een keizersnee gehaald, daarna moest ze direct afscheid nemen van haar baby en naar de intensive care.

"Ik herinner me dat mijn zoontje heel even op mijn wang lag. Daarna? Niets meer." Vier dagen werd ze daar slapend gehouden en nadat ze wakker werd kreeg ze ook nog een hartaanval.

Sali hoorde tegengestelde geluiden over vaccineren. Ze nam uiteindelijk het besluit het vaccin niet te nemen en dat pakte dus verkeerd uit. "Ik werd heel erg ziek, doordat ik het vaccin niet nam." Ze heeft er achteraf spijt van. "Mijn kind, Rosen Aleksiev, is te vroeg geboren. En ik was twee weken weg van mijn gezin."

De Nederlandse Vereniging voor Obstetrie en Gynaecologie (NVOG) en het RIVM adviseren zwangeren zich te laten vaccineren. Vorige maand werd bekend gynaecologen zich zorgen maken over een zeldzame ontsteking in de placenta bij zwangeren, veroorzaakt door een corona-infectie. Sinds juli van dit jaar zijn er dertien doodgeboortes in de Randstad door zo'n beschadigde placenta. Alle vrouwen waren niet gevaccineerd.
Niemand anders die volledig in de war raakt van de tekst “uit de Limburger” direct gevolgd door een stuk in het Frysk?
Alle reacties Link kopieren
xynix schreef:
07-12-2021 17:58
Niemand anders die volledig in de war raakt van de tekst “uit de Limburger” direct gevolgd door een stuk in het Frysk?
Ik niet hoor, heb overal in Nederland gewoond en gewerkt, behalve in de randstad 😅.

Vind het Fries wel een mooie maar moeilijke taal overigens, moeilijker dan het Limburgs.
Webinar morgen te zien over dit onder werp. https://august-louis.webinargeek.com/zw ... vaccinatie
soliver schreef:
07-12-2021 20:13
Ik niet hoor, heb overal in Nederland gewoond en gewerkt, behalve in de randstad 😅.

Vind het Fries wel een mooie maar moeilijke taal overigens, moeilijker dan het Limburgs.
O dat heb ik andersom. Limburgs versta ik echt niet, Fries wel.
Alle reacties Link kopieren
Zelf nu 36 weken zwanger en arts. Vind het vooral zo intense verdrietig dat het niet lukt om de informatie over te brengen en we daarmee eigenlijk gezonde moeders en kinderen opofferen.

Tijdens de eerste golf waren de studies al duidelijk, het was veilig. En inhoudelijk kennen we ook van geen van de soortgelijke vaccinaties die problemen geven. Het covid vaccin is nieuw, maar de techniek niet.

Ik ken veel collega’s die zelf de studie bekeken en bij de aller eerste kans zichzelf hebben laten vaccineren. Ook toen het advies er nog niet was voor zwangere. Gewoon terplekke ontkent zwanger te zijn. De kans dat wij besmet raakte was toren hoog in die tijd (1 op de 5 van de artsen die met covid werkte) en hoewel de patiënten zorg met liefde werd gedaan, is je eigen kind daarmee in gevaar brengen een no go.

Er worden inmiddels bijna dagelijks keizersneden gedaan bij vrouwen tussen de 24 en 32 weken, om dat het lijf de combi van covid en zwanger zijn niet meer aan kan. Hoe later hoe beter de kansen. Een groot deel zal er doorheen worden gesleurd. Maar een normale kraamtijd is niet gegund. Een klein deel van die moeders zal het niet overleven, een deel van die kinderen niet. Kun je je voorstellen dat je op de ic wakker wordt en dat je kind al weken geleden is overleden? Of omgekeerd, dat je je man achterlaat met zo’n prematuur dropje en dat hij het daarna alleen moet doen.

Meestal kan ik patiënten die dingen niet willen aardig van me afzetten. Maar hier voor ben ik te zwanger. Het is onacceptabel en iedereen die die mis informatie verspreid is mede verantwoordelijk voor deze situaties. Het is geen vrijheid om hier over foute info te mogen verspreiden, het is pijn die je uitdeelt aan incomplete gezinnen. Pijn die voor achtergebleven moeder/kinderen en vaders nooit over zal gaan.
Alle reacties Link kopieren
Huh, valt dit niet onder 'medisch advies' wat hier helemaal niet gegeven mag worden? De situatie van een zwangere vrouw kan maar zo zijn dat ze zich nog niet kan of mag laten vaccineren. En 'oproepjes' vallen sowieso onder een andere pijler.
Viva?
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
Alle reacties Link kopieren
SweetFirefly schreef:
08-12-2021 08:49
Huh, valt dit niet onder 'medisch advies' wat hier helemaal niet gegeven mag worden? De situatie van een zwangere vrouw kan maar zo zijn dat ze zich nog niet kan of mag laten vaccineren. En 'oproepjes' vallen sowieso onder een andere pijler.
Viva?
Dan mag je de hele corona pijler en halve zwangerschap pijler wel blokkeren, dan valt vrijwel alles onder medisch advies.

Contra-indicaties voor vaccinaties worden overigens sowieso gecheckt voor de vaccinatie.
Alle reacties Link kopieren
AD vandaag:

Zorgen in ziekenhuis: helft zwangere vrouwen blijkt niet gevaccineerd

Vrouwen op de ic die nog niet weten dat ze moeder zijn geworden. Gynaecologen in het ziekenhuis in Den Bosch trekken aan de bel, want de groep ongevaccineerde zwangere vrouwen is zo groot dat zulke schrijnende verhalen zich blijven opstapelen. ,,Vijftig procent is niet gevaccineerd.”


De kinderen worden te vroeg geboren, zijn te vroeg gehaald of worden doodgeboren. ,,Of moeders die op hun buik op de ic liggen met hun kindjes in de couveuse. Niet wetende dat ze al moeder zijn geworden.” Schrijnende situaties die gynaecologe Hedwig van de Nieuwenhof steeds meer ziet.

,,De groep ongevaccineerde zwangeren is zo ontzettend hoog”, zegt ze. Volgens de gynaecologe van het Jeroen Bosch Ziekenhuis is zeker de helft van alle vrouwen die in de spreekkamers verschijnt van haar en haar collega’s in de regio niet gevaccineerd. ,,Dat zijn honderden vrouwen.”

‘Niet makkelijk om nu zwanger te zijn’
Vrouwen die volgens de gynaecoloog hun beslissing niet per se baseren op betrouwbare informatie. En dat is frustrerend. ,,Het is voor vrouwen niet gemakkelijk om zwanger te zijn of te willen worden in deze tijd”, weet Van de Nieuwenhof, die dagelijks te maken heeft met de onzekerheid.

Want wat doet een coronavaccinatie nu precies als je zwanger bent of wilt worden? De vraag komt zó vaak voor in de spreekkamers van gynaecologen en verloskundigen dat ze in Den Bosch starten met een eigen voorlichtingscampagne. ,,Onze spreekuren zijn gewoonweg te kort om alle vragen te beantwoorden”, merkt Van de Nieuwenhof al enige tijd.

Het ziekenhuis in Den Bosch regelde daarom drie speciaal opgeleide medewerkers die vanaf deze week na het spreekuur bij de gynaecoloog of verloskundige een extra informatiespreekuur draaien. Ook is er donderdag een webinar waarbij professionals alle vragen beantwoorden.

Behoefte aan informatie is groot
Al meer dan vijfhonderd aanmeldingen kreeg het JBZ binnen nadat dit bekend werd. Een duidelijk signaal dat de behoefte aan informatie groot is. ,,We willen niemand dwingen een prik te nemen, maar we willen wel dat zwangere vrouwen een beslissing nemen op basis van goede informatie en die is soms moeilijk te vinden”, aldus Van de Nieuwenhof, die zelf wel een duidelijke voorkeur heeft. ,,Ik kan bijvoorbeeld ook geen antwoord geven op de vraag wat de gevolgen zijn over twintig jaar. Maar ik zie wel gevolgen op veel kortere termijn en dat is heel veel leed dat wat ons betreft voorkomen kan worden.”
Ik schrok er eigenlijk wel van dat een ziekenhuis aan de bel trok omdat de helft van de zwangere vrouwen niet gevaccineerd is. Had meer het idee dat het om een redelijk kleine groep ging maar het lijkt toch een groter probleem als ik het zo lees.
Alle reacties Link kopieren
Kom net een Twitterdraad tegen van de RIVM:

Wat is het effect van het coronavaccin tijdens de zwangerschap, op je vruchtbaarheid en als je borstvoeding geeft? Gynaecoloog Sam Schoenmakers van het @erasmusmc geeft antwoord op 7 veelgestelde vragen 🎥 ⬇️🧵

Met filmpjes:

https://twitter.com/rivm/status/1471419 ... 88455?s=21

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven