Coronavirus COVID-19
alle pijlers
QR-code als opstapje naar eID?
vrijdag 24 december 2021 om 15:58
Naar aanleiding van het lezen van het ‘vaccinatie abonnement’ topic moest ik denken aan een artikel wat ik onlangs op het Fok- forum tegen kwam van FTM (follow the money). Dit artikel is nu enkel nog maar als lid van FTM te lezen maar ik vond een soortgelijk artikel. Het is wel gekleurd geschreven vind ik maar ik krijg geen fijn gevoel bij het artikel. Ik wil dit artikel graag met jullie delen en ben benieuwd wat jullie hier van vinden.
https://www.setup.nl/reads/2021/12/van- ... de-burgers
https://www.setup.nl/reads/2021/12/van- ... de-burgers
vrijdag 24 december 2021 om 23:05
Klopt, is helder uiteengezet stuk. Als burger raak je je anonimiteit en privacy kwijt. Ook hoe vaccinatie bij jonge kinderen kan worden ingezet om ze te laten wennen aan een digitale identiteit.Mii schreef: ↑24-12-2021 20:34Het is al een tijd geleden dat ik dat FTM stuk heb gelezen, ik ga het nog eens nalezen. Hier in dit stuk wordt het ook benoemd https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... sgegevens/
Geen prettige ontwikkeling.
https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuw ... sgegevens/
vrijdag 24 december 2021 om 23:23
Totdat het ooit zo ver gaat dat alles wat je doet gecontroleerd gaat worden… Teveel CO2 uitgestoten dit jaar? Dan mag je niet meer op reis… Zomaar een voorbeeld.
De eerste stappen in deze richting zijn al gezet, ik vind het een zeer zorgelijke ontwikkeling dat we richting zo’n systeem gaan… Hoop dan ook dat het niet zo ver komt.
De eerste stappen in deze richting zijn al gezet, ik vind het een zeer zorgelijke ontwikkeling dat we richting zo’n systeem gaan… Hoop dan ook dat het niet zo ver komt.
vrijdag 24 december 2021 om 23:38
vrijdag 24 december 2021 om 23:53
Dat dus.
O en w.b. anonimiteit hier. Je kan niet forrumen met een proxy account dus ook hier ben je digitaal te herleiden.
Been there, done that, got the T-shirt.
zaterdag 25 december 2021 om 01:33
Dit. Ik zie het probleem ook niet.jo12345 schreef: ↑24-12-2021 16:23Ik snap de ophef niet zo, eerlijk gezegd. In al onze paspoorten zitten al biometrische gegevens. En je moet je voor alle in het artikel genoemde diensten al legitimeren.
Verder is 99% van de mensen ook al tot in het kleinste detail te traceren door middels van mobiele telefoon, facebook & google gegevens en door kentekenherkenning langs de wegen.
Je ziet steeds vaker bij strafzaken dat tot in het kleinste detail bij de overheid bekend is wat je doet en waar je was. Meestal door gegevens die mensen zelf hebben achtergelaten.
“Ze” (wie “ze” ook zijn) weten alles al van je. En het zal me echt aan mijn achterste oxideren wat ze van me weten.
zaterdag 25 december 2021 om 05:33
https://www.computable.nl/artikel/nieuw ... iteit.html
https://www.setup.nl/reads/2021/12/van- ... de-burgers
https://fd.nl/ondernemen/1388368/amerik ... tabiliteit
https://fd.nl/ondernemen/1406303/corona ... hbedrijven
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/01/13/zi ... e-a4027498
https://www.trouw.nl/binnenland/maarten ... ~b80c2d8c/
https://netwerkmediawijsheid.nl/the-soc ... oorwaarts/
En ik kan nog wel even doorgaan. Je kan je ogen er voor sluiten, direct weer roepen heb je de complotmensen weer maar dan vind ik je echt gewoon te simpel. Misschien komt het door mn studieachtergrond, het soort baan dat ik heb of mn vriendenkring met mensen in de rechtsfilosofie, privacy en IT law en binnen het staatsrecht. Mn interesse in historische achtergronden, sociologie, psychologie en filosofie maar de macht van big tech en risico voor de democratie alsmede de steeds opnieuw aangetoonde belangenverstrengeling en effecten van lobbyen binnen de politiek, ook op globaal en EU niveau en het feit dat de overheid nu niet echt in staat is de ultieme specialisten binnen te halen, maken dat ik zeker wel een grote zorg zie. Een zorg die gelukkig experts ook zien. Dat sommige dames op het viva forum dat niet zien en liever struisvogel zijn, zegt meer over hen.
https://www.setup.nl/reads/2021/12/van- ... de-burgers
https://fd.nl/ondernemen/1388368/amerik ... tabiliteit
https://fd.nl/ondernemen/1406303/corona ... hbedrijven
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/01/13/zi ... e-a4027498
https://www.trouw.nl/binnenland/maarten ... ~b80c2d8c/
https://netwerkmediawijsheid.nl/the-soc ... oorwaarts/
En ik kan nog wel even doorgaan. Je kan je ogen er voor sluiten, direct weer roepen heb je de complotmensen weer maar dan vind ik je echt gewoon te simpel. Misschien komt het door mn studieachtergrond, het soort baan dat ik heb of mn vriendenkring met mensen in de rechtsfilosofie, privacy en IT law en binnen het staatsrecht. Mn interesse in historische achtergronden, sociologie, psychologie en filosofie maar de macht van big tech en risico voor de democratie alsmede de steeds opnieuw aangetoonde belangenverstrengeling en effecten van lobbyen binnen de politiek, ook op globaal en EU niveau en het feit dat de overheid nu niet echt in staat is de ultieme specialisten binnen te halen, maken dat ik zeker wel een grote zorg zie. Een zorg die gelukkig experts ook zien. Dat sommige dames op het viva forum dat niet zien en liever struisvogel zijn, zegt meer over hen.
zaterdag 25 december 2021 om 06:36
Ik vind dit heel erg zorgelijk. We zitten er nu allemaal warmpjes bij, maar wat als dat op een dag niet meer zo is? Wat als op een dag een ander land bij ons binnenvalt en besluit dat mensen met bepaalde aandoeningen minder zijn? Dan hebben ze met zo’n systeem toegang tot alle data.
Het gaat er niet om dat ze nu alles van je mogen weten, maar wat er gebeurt wanneer de situatie in dit land verandert. Dán wil je dit dus niet. Vind het altijd best naïef wanneer mensen roepen dat ‘ze nu toch alles al van je weten’. Je privacy is een groot recht en je weet nooit of iets wat nu gewoon nog normaal is, dat straks niet meer is.
En dan kun je roepen dat dit allemaal niet gaat gebeuren, maar in de jaren ‘30 dachten ze ook dat het allemaal wel meeviel.
Het gaat er niet om dat ze nu alles van je mogen weten, maar wat er gebeurt wanneer de situatie in dit land verandert. Dán wil je dit dus niet. Vind het altijd best naïef wanneer mensen roepen dat ‘ze nu toch alles al van je weten’. Je privacy is een groot recht en je weet nooit of iets wat nu gewoon nog normaal is, dat straks niet meer is.
En dan kun je roepen dat dit allemaal niet gaat gebeuren, maar in de jaren ‘30 dachten ze ook dat het allemaal wel meeviel.
zaterdag 25 december 2021 om 06:58
zaterdag 25 december 2021 om 06:59
Ik heb nog geen booster gehad, dus het blijft enorm spannend.Gelsomina schreef: ↑24-12-2021 22:19Chips, welk merk booster had jij? Moet ik dan weer allemaal pasjes op zak hebben? Kan dat nou niet gemakkelijk via die boosterchip? Mijn tas puilt nu al uit. Als ik moet betalen zoek ik me rot naar pasjes van alle winkels. Ik ben zo iemand die graag overal kortingen op krijgt, maar zelfs op mijn smartphone zoek ik me altijd rot naar al die apps. Stocard is handig hoor, maar ook daar moet ik altijd naar zoeken. Ik had zo gehoopt dat dat verleden tijd zou zijn. Dit zou zoveel tijd (en ergernis) schelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 december 2021 om 07:02
Bel ik gisteren met het vaccinatienummer van de ggd, vragen ze mijn BSN. Super handig, hebben ze in één keer al mijn gegevens, i.p.v. dat ik dat allemaal apart moet oplepelen.
Ik gok dat daar destijds dezelfde achterdocht over was.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 25 december 2021 om 07:28
Gelukkig kun je nog altijd alles weigeren. Je kunt cookies niet accepteren, je kunt apple pay niet gebruiken, je kunt geen QR-code nemen, je kunt geen facebook of linkedIn nemen, je hebt de keuze om alle mogelijke privacy-instellingen te gebruiken op alle apps. Die keuze heb je omdat er groepen mensen/instanties zijn die dat in de gaten houden en zich daar continu druk om maken.Barnsteen schreef: ↑24-12-2021 19:45Het verbaast me dat ik niet de enige/één van de weinigen ben op dit forum die zich hier zorgen over maakt.... vaak worden dit soort topics in de eerste posts meteen met de grond gelijk gemaakt maar dit topic (vooralsnog?) niet....
Het enige wat we er denk ik aan kunnen doen is massaal niet aan meewerken. Maar dan ook echt met zijn allen. Maar dat wordt heel moelijk. Zeker omdat de voordelen zo mooi (lijken te) zijn.
https://www.autoriteitpersoonsgegevens. ... rganisatie
https://edps.europa.eu/_en
Ook hier gaat het weer om vertrouwen, net als bij de wetenschap en corona. Je kunt vertrouwen hebben in deze instanties dat ze alles goed voor je in de gaten houden, of je hebt dat vertrouwen niet. Dan krijg je zo'n topic als dit en wordt er gezegd dat iedereen zich hier vreselijk druk om moet maken en dat het onbegrijpelijk is als je dat niet doet. Dat is niet onbegrijpelijk, dat is vertrouwen hebben.
De wet op de privacy is recentelijk heel erg aangescherpt en dat heeft mijn werk een stuk lastiger gemaakt, tot op het absurde af. Ik word er iedere dag aan herinnerd dat privacy belangrijk is. Vergaande beslissingen zullen zeker niet zomaar genomen worden, dat zal eerst breed uitgemeten worden in de media. Die instanties zitten daar bovenop. Daar vertrouw ik op.
zaterdag 25 december 2021 om 07:30
zaterdag 25 december 2021 om 08:29
Als de overheid meer controle heeft over de burger wordt onze concurrentiepositie tegenover landen als China wel een stuk beter. Het "schip Nederland" wordt dan wel een stuk wendbaarder. Momenteel zitten we door onze democratie in een zeer nadelige positie. Over alles moet weken of maandenlang gedelibereerd worden en wat eruit komt is dan meestal niet het beste maar een mix tussen diverse belangen van diverse groepen, die vaak alleen maar hun eigen voortbestaan als doel hebben.
Maar goed, voorlopig proberen we het nog als democratie, hoewel heel wat mensen op de rand van een soort dictatuur-ideaal zitten als je dat zo hoort. En ook een boel anarchisten als tegengesteld ideaal.
Ik merk wel wat eruit komt en of ik zo zal willen leven.
Maar goed, voorlopig proberen we het nog als democratie, hoewel heel wat mensen op de rand van een soort dictatuur-ideaal zitten als je dat zo hoort. En ook een boel anarchisten als tegengesteld ideaal.
Ik merk wel wat eruit komt en of ik zo zal willen leven.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 25 december 2021 om 08:56
Dit inderdaad,het is verbijsterend.impala schreef: ↑24-12-2021 18:34En dan zeggen mensen : dat is China. Dat gebeurt hier niet.
Dream on.
Ik ben me kapot geschrokken van hoe hard en hoe veel mensen hier sinds corona ook roepen om controle. En hoe graag ze andere mensen regels opleggen, en de maat willen nemen, op straffe van uitsluiting of erger. En hoe graag menen zich hieraan onderwerpen, als ze het idee van 'veiligheid' wordt gegeven.
Het hek is van de dam.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 25 december 2021 om 09:13
het is 1 ding om te zeggen dat het zorgwekkend is en ik ben zeker van mening dat we op moeten blijven letten, maar het iets anders als het gaat over hoe en of je dingen tegen kunt houden. De toeslagenaffaire laat zien wat er gebeurt als je teveel vertrouwt op algoritmes, dat lijkt me duidelijk. Maar hoe kunnen we dit wereldwijd in goede banen leiden? Heeft iemand daar een realistisch antwoord op of blijft het bij hel en verdoemenis?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 25 december 2021 om 10:02
Dit ben ik met je eens. Ik geloof ook niet dat je het kunt of moet tegen houden. Het is ontwikkeling, net als je ooit de industriële revolutie had. Covid heeft alles wel in een stroomversnelling gebracht. Zonder covid had het volk nooit massaal die QR code gedownload. De sleepwet hebben we per referendum indertijd massaal afgewezen. Persoonlijk stoort het me dat je direct wappie en complotdenkers bent als je vraagtekens stelt. De shockdoctrine is gewoon een theorie die wordt toegepast. Never waste a good crisis, ie niet voor niets een uitspraak. The great reset is gewoon een bestaand boek. De risico's van big tech en big data zijn reëel. Dat heeft niks met wappie en complot te maken.rosanna08 schreef: ↑25-12-2021 09:13het is 1 ding om te zeggen dat het zorgwekkend is en ik ben zeker van mening dat we op moeten blijven letten, maar het iets anders als het gaat over hoe en of je dingen tegen kunt houden. De toeslagenaffaire laat zien wat er gebeurt als je teveel vertrouwt op algoritmes, dat lijkt me duidelijk. Maar hoe kunnen we dit wereldwijd in goede banen leiden? Heeft iemand daar een realistisch antwoord op of blijft het bij hel en verdoemenis?
Jouw vraag wat te doen; idd niet voorkomen maar absoluut kritisch blijven, vragen stellen en niet zomaar akkoord gaan met allerlei zaken, niet een beetje roepen dat je toch al geen privacy hebt of het hier niet gaat gebeuren. Je bent dan naïef. Ondertussen kennis op doen over AI en Blockchain. Stukken lezen zoals ik eerder heb gedeeld en je duidelijk uitspreken. Degene die hier nu roepen ach zo loopt het niet, zullen uiteindelijk blij zijn met de experts die nu hun zorgen uiten. Je hebt invloed nodig om echt dingen te kunnen veranderen maar het helpt als je niet mee doet aan de polarisatie en simplistisch reageren op terechte zorgen. De toeslagenaffaire is uiterst ernstig en heeft heel veel mensen inclusief kinderen kapot gemaakt. Houdt dat maar in je achterhoofd als je weer eens roept dat je vooral gewoon moet vertrouwen.
zaterdag 25 december 2021 om 10:07
Super handig! Maar niet als al deze gegevens ineens aan elkaar gekoppeld kunnen gaan worden in één systeemamarna schreef: ↑24-12-2021 18:33Thuis bankiereren, online declaraties indienen bij je verzekeringsmij., bloemen sturen zonder langs de bloemist te hoeven, niet meer 's nachts voor de deur van het postkantoor liggen voor concertkaartjes, vakanties boeken zonder reisbureau. Zomaar een paar voordelen die ik heel handig vind.
zaterdag 25 december 2021 om 10:17
Als jouw post werkelijkheid zou worden, heb je tegen de tijd dat je merkt wat eruit komt, niets meer te willen over jouw leven.retrostar schreef: ↑25-12-2021 08:29Als de overheid meer controle heeft over de burger wordt onze concurrentiepositie tegenover landen als China wel een stuk beter. Het "schip Nederland" wordt dan wel een stuk wendbaarder. Momenteel zitten we door onze democratie in een zeer nadelige positie. Over alles moet weken of maandenlang gedelibereerd worden en wat eruit komt is dan meestal niet het beste maar een mix tussen diverse belangen van diverse groepen, die vaak alleen maar hun eigen voortbestaan als doel hebben.
Maar goed, voorlopig proberen we het nog als democratie, hoewel heel wat mensen op de rand van een soort dictatuur-ideaal zitten als je dat zo hoort. En ook een boel anarchisten als tegengesteld ideaal.
Ik merk wel wat eruit komt en of ik zo zal willen leven.
zaterdag 25 december 2021 om 10:29
Al deze “complotdenkers” zouden 1 jaar geleden gestaft en mogelijk definitief geband zijn geweest.
Maar de ontwikkeling, ook hier op het viva forum, is dat mensen zich wel dubbel achter hun oren krabben, nu er een aantal ontwikkelingen in rap tempo opvolgen/ werkelijkheid worden.
Dezelfde stelligheid van 1 jaar geleden, linksom of rechtsom, begint te wankelen.
zaterdag 25 december 2021 om 12:20
mifaa schreef: ↑25-12-2021 10:29Al deze “complotdenkers” zouden 1 jaar geleden gestaft en mogelijk definitief geband zijn geweest.
Maar de ontwikkeling, ook hier op het viva forum, is dat mensen zich wel dubbel achter hun oren krabben, nu er een aantal ontwikkelingen in rap tempo opvolgen/ werkelijkheid worden.
Dezelfde stelligheid van 1 jaar geleden, linksom of rechtsom, begint te wankelen.
Klopt.
Toen je als burger de nieuwe ‘inlogfunctionaliteit’ op nieuw uitgegeven rijbewijzen nog tot datum X mocht weigeren, heb ik hier ooit (2018) een topic over geopend – dat werd vakkundig de grond in geboord en bloedde al snel dood. Ging hier over:
https://www.digitaleoverheid.nl/nieuws/ ... ggen-digd/
op de site van RDW staat een afbeelding
https://www.rdw.nl/nrd/nieuws/2018/rijb ... naf-4-juni
Zelf heb ik wél gebruik gemaakt van de mogelijkheid om te weigeren en voorlopig zijn we alweer 3 jaar verder en is er volgens mij niets mee gebeurd. Ik heb er in elk geval niets aan gemist.
En de corona app heb ik ook niet. Hoewel ik in een (hetzelfde) topic geschreven had hoe ik alle regels (zeer strikt) volg en alle vaccinaties tijdig heb genomen, werd het niet in gebruik nemen van die app geframed als complottheorie.
“Het zij zo”, denk ik dan maar.
Ik kan mij prima redden met een printje van de QR code voor die paar keer dat ik bij een restaurant naar binnen wilde.
Maar er lijkt iets heel vreemd, dwingends aan de hand. Sommigen reageren als door een adder gebeten zodra mensen zelf willen blijven nadenken en aangeven zelf de verantwoordelijkheid te willen blijven nemen om verstandig -en voor hun persoonlijke situatie op maat- met digitalisering om te gaan.
