Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Twijfel over wel of niet proberen zwanger te worden
zaterdag 31 oktober 2020 om 11:27
Sinds de corona crisis slaat de twijfel toe of ik wel een kind op deze wereld wil zetten. Aan de ene kant kan ik me zo goed voorstellen hoe mooi het is, maar dat stemmetje blijft. Dat stemmetje dat zegt is dit nu wel zo’n leuke wereld voor een kind.
Ik verwacht dat corona niet zomaar weg is met alle sociale en economische gevolgen van dien. Dat samen met de klimaatverandering en de polarisatie die we nu steeds meer zien maakt dat ik twijfel.
Ik voel me egoïstisch op de momenten dat ik graag een kind wil, omdat een kind er niet om heeft gevraagd om in een wereld terecht te komen met alle problematiek die er nu is.
Zijn er mensen die dit herkennen of stel ik me aan?
Ik verwacht dat corona niet zomaar weg is met alle sociale en economische gevolgen van dien. Dat samen met de klimaatverandering en de polarisatie die we nu steeds meer zien maakt dat ik twijfel.
Ik voel me egoïstisch op de momenten dat ik graag een kind wil, omdat een kind er niet om heeft gevraagd om in een wereld terecht te komen met alle problematiek die er nu is.
Zijn er mensen die dit herkennen of stel ik me aan?
zaterdag 31 oktober 2020 om 11:30
zaterdag 31 oktober 2020 om 11:37
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:12
Mijn dochter is nu vier, toen had ik al lichte twijfels. Maar nu zou het ik rationeel gezien niet meer doen, maar wellicht zou mijn kinderwens toch groter geweest zijn dan mijn ratio, dat weet ik niet.
Feit is dat ik me erg veel zorgen maak over haar toekomst. Maar ook over de toekomst van de hele wereld.
Feit is dat ik me erg veel zorgen maak over haar toekomst. Maar ook over de toekomst van de hele wereld.
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:12
Er is meer dan angst. Dachten onze ouders na over de toenemende criminaliteit en wapengeweld? Over de technologieën van nu en de bijkomende problemen zoals straling enz?
En wat hebben we hier nu dagelijks voor negatieve gevolgen van? Als je vind dat je zelf liever niet geboren had willen zijn kan ik me je keuze voorstellen. Maar ik haal een hoop plezier uit het leven en de kinderen.
En wat hebben we hier nu dagelijks voor negatieve gevolgen van? Als je vind dat je zelf liever niet geboren had willen zijn kan ik me je keuze voorstellen. Maar ik haal een hoop plezier uit het leven en de kinderen.
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:27
Ik vind dit wel fascinerend. Wat als 1981 jouw geboortejaar is, was dat juist een decennium waarin het op heel veel vlakken een stuk beroerder was dan nu. Koude oorlog, nucleaire dreiging, nucleaire fallout tot aan Nederland aan toe zelfs (Tsjernobyl). Dikke economische terugval door de oliecrisis van 1979, wat ook weer enorme wereldwijde spanningen opleverde. Islamitische revolutie, PKK, Rote Armee Fraktion, IRA aanslagen en gijzelingen. Bloedig neergeslagen studentenprotesten in China. Dictaturen in Zuid Amerika (Pinochet, Bouterse). Halve midden-Oosten in brand met (burger)oorlogen. Gigantische hongersnoden in Afrikaanse landen. Bossen en oude gebouwen die er aan gingen door de zure regen, gat in de ozonlaag. Nederland was begin jaren '80 topleverancier van kinderporno, en pedofilie was volgens sommigen iets wat gewoon bij de seksuele rijping van het kind hoorde. Ik kan nog wel even doorgaan, en dan heb je het nog niet eens over de vreselijke haar- en kledingstijlLadida1981 schreef: ↑31-10-2020 11:47Heel herkenbaar. Ik heb besloten er niet aan te beginnen. Ik geloof niet dat ik een kind net zo'n onbezorgde jeugd kan geven als ik heb gehad.
Ik ben zeker geen klimaatprobleem ontkenner, ik maak me daar ook zorgen om en doe wat ik kan om mijn eigen footprint klein te houden. Dat is een beroerde erfenis die wij (ik ben van jouw generatie) hebben gekregen, en helaas niet goed genoeg hebben kunnen oplossen zodat de volgende generatie(s) er nog meer last van krijgen.
Maal als je in de hellige jaren '80 een onbezorgde jeugd gehad hebt kunnen hebben, dan kan dat nu ook. Die klimaatverandering is beroerd, maar verder is de wereld nog nooit zo mooi en veilig geweest als nu.
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:33
Je denkt er in ieder geval bewust over na. Wellicht is dat een reden om juist wel een kleine te krijgen.
Juist de bedachtzame, verstandige mensen beginnen nu hierom aan hun wens te twijfelen. De mensen die zonder nadenken kinderen op de wereld zetten gaan daar gewoon mee door.
Terwijl we, om de wereldproblemen op te lossen juist meer slimme mensen nodig hebben.
Ben voor mijzelf in ieder geval opgelucht dat ik ze niet heb. Zo vaak een bericht in het nieuws dat een een of ander aspect van de klimaatverandering veel sneller gaat dan verwacht, of dat wetenschappers denken dat effect X effect Y kan triggeren, waardoor de opwarming nog veel meer uit de hand kan lopen (permafrost in Siberië).
Juist de bedachtzame, verstandige mensen beginnen nu hierom aan hun wens te twijfelen. De mensen die zonder nadenken kinderen op de wereld zetten gaan daar gewoon mee door.
Terwijl we, om de wereldproblemen op te lossen juist meer slimme mensen nodig hebben.
Ben voor mijzelf in ieder geval opgelucht dat ik ze niet heb. Zo vaak een bericht in het nieuws dat een een of ander aspect van de klimaatverandering veel sneller gaat dan verwacht, of dat wetenschappers denken dat effect X effect Y kan triggeren, waardoor de opwarming nog veel meer uit de hand kan lopen (permafrost in Siberië).
anoniem_63613ca6e2601 wijzigde dit bericht op 31-10-2020 12:34
1.21% gewijzigd
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:46
Ik ben er tijdens mijn eerste zwangerschap bijna depressief door geraakt. Ik voelde me ineens zo schuldig tegenover ons kind. Ik maak me nog steeds veel zorgen, maar ik kan het wel loslaten nu. In elke generatie spelen er verschrikkelijke dingen. Mijn moeder maakte zich ook zorgen, maar ik ben blij dat ik er ben hoor. 
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:49
En ongeveer iedereen rookte nog, gewoon in de auto, trein, het vliegtuig en in huis, dus daarnaast kregen kinderen van de jaren 80 ook een bak tweedehands rook mee. Maar goed, ik heb uberhaupt geen onbezorgde jeugd gehad, dus deel dit sentiment sowieso niet. Elke generatie heeft zo zijn eigen problemen om mee te dealen, ik denk niet dat mijn kinderen het per se moeilijker gaan krijgen dan ik dankzij de wereld, of dan mijn moeder. Wel geloof ik dat de wereld eindig is, maar dan praten we wel over heel veel generaties verder.elein schreef: ↑31-10-2020 12:27Ik vind dit wel fascinerend. Wat als 1981 jouw geboortejaar is, was dat juist een decennium waarin het op heel veel vlakken een stuk beroerder was dan nu. Koude oorlog, nucleaire dreiging, nucleaire fallout tot aan Nederland aan toe zelfs (Tsjernobyl). Dikke economische terugval door de oliecrisis van 1979, wat ook weer enorme wereldwijde spanningen opleverde. Islamitische revolutie, PKK, Rote Armee Fraktion, IRA aanslagen en gijzelingen. Bloedig neergeslagen studentenprotesten in China. Dictaturen in Zuid Amerika (Pinochet, Bouterse). Halve midden-Oosten in brand met (burger)oorlogen. Gigantische hongersnoden in Afrikaanse landen. Bossen en oude gebouwen die er aan gingen door de zure regen, gat in de ozonlaag. Nederland was begin jaren '80 topleverancier van kinderporno, en pedofilie was volgens sommigen iets wat gewoon bij de seksuele rijping van het kind hoorde. Ik kan nog wel even doorgaan, en dan heb je het nog niet eens over de vreselijke haar- en kledingstijl
Ik ben zeker geen klimaatprobleem ontkenner, ik maak me daar ook zorgen om en doe wat ik kan om mijn eigen footprint klein te houden. Dat is een beroerde erfenis die wij (ik ben van jouw generatie) hebben gekregen, en helaas niet goed genoeg hebben kunnen oplossen zodat de volgende generatie(s) er nog meer last van krijgen.
Maal als je in de hellige jaren '80 een onbezorgde jeugd gehad hebt kunnen hebben, dan kan dat nu ook. Die klimaatverandering is beroerd, maar verder is de wereld nog nooit zo mooi en veilig geweest als nu.
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:56
Je mag gerust weten dat ik het mijn ouders steeds meer kwalijk neem dat ze mij op de wereld hebben gezet. Had iemand mij van tevoren gevraagd of ik gemaakt wilde worden en het leven zou willen uitzitten, had ik 100% nee gezegd. Het leven heeft voor mij geen enkele meerwaarde in die zin.
En nee, ik ben niet depressief en ik leid ook geen ongelukkig bestaan. Ik vind het leven gewoon totaal niet waard om door te geven, wij mensen stellen toch helemaal niets voor met z'n allen, ook al denken sommigen dat we heel wat zijn. Mijn anti-natalistische zienswijze heeft voor mij veel duidelijkheid geschept. Ik vind het niet verassend, maar wel heftig om te lezen hoeveel mensen hier spijt van hun kinderen hebben anno 2020. Goed dat dergelijke topics hopelijk meer mensen kunnen laten stoppen zich zo ridicuul vaak te blijven voortplanten alleen omdat ze een babytje van zichzelf moeten hebben en hun genen zo graag willen doorgeven
. Je draagt niets bij, alleen maar af! En zo'n kind gaat je echt niet bedanken dat je hem/haar het leven hebt geschonken met zo'n toekomstbeeld. Tuurlijk heeft het leven ook veel goede kanten, maar alles bij elkaar opgeteld kom je aan de eindstreep toch in de min uit. Aleen ontdekken sommige mensen dat pas als ze een serieuze leeftijd hebben bereikt. Alleen is het dan te laat en hebben ze hun nazaten en achternazaten al uitgestrooid over het land. In het kwadraat waardoor de vicieuze circel steeds groter wordt.
En nee, ik ben niet depressief en ik leid ook geen ongelukkig bestaan. Ik vind het leven gewoon totaal niet waard om door te geven, wij mensen stellen toch helemaal niets voor met z'n allen, ook al denken sommigen dat we heel wat zijn. Mijn anti-natalistische zienswijze heeft voor mij veel duidelijkheid geschept. Ik vind het niet verassend, maar wel heftig om te lezen hoeveel mensen hier spijt van hun kinderen hebben anno 2020. Goed dat dergelijke topics hopelijk meer mensen kunnen laten stoppen zich zo ridicuul vaak te blijven voortplanten alleen omdat ze een babytje van zichzelf moeten hebben en hun genen zo graag willen doorgeven
. Je draagt niets bij, alleen maar af! En zo'n kind gaat je echt niet bedanken dat je hem/haar het leven hebt geschonken met zo'n toekomstbeeld. Tuurlijk heeft het leven ook veel goede kanten, maar alles bij elkaar opgeteld kom je aan de eindstreep toch in de min uit. Aleen ontdekken sommige mensen dat pas als ze een serieuze leeftijd hebben bereikt. Alleen is het dan te laat en hebben ze hun nazaten en achternazaten al uitgestrooid over het land. In het kwadraat waardoor de vicieuze circel steeds groter wordt.
zaterdag 31 oktober 2020 om 12:59
Als het leven blijft zoals vandaag, zou ik bij wijze van wel 10 kinderen "nemen". Maar het klimaat kan die veiligheid wel heel snel wegnemen. Als heel Nederland over 30 jaar onder water staat, kun jij dan garanderen dat wij nog steeds de gelukkigen zijn en de kans krijgen om elders iets op te bouwen? Of worden wij klimaatvluchtelingen en eindigen wij in ellenlange armoede?elein schreef: ↑31-10-2020 12:27Ik vind dit wel fascinerend. Wat als 1981 jouw geboortejaar is, was dat juist een decennium waarin het op heel veel vlakken een stuk beroerder was dan nu. Koude oorlog, nucleaire dreiging, nucleaire fallout tot aan Nederland aan toe zelfs (Tsjernobyl). Dikke economische terugval door de oliecrisis van 1979, wat ook weer enorme wereldwijde spanningen opleverde. Islamitische revolutie, PKK, Rote Armee Fraktion, IRA aanslagen en gijzelingen. Bloedig neergeslagen studentenprotesten in China. Dictaturen in Zuid Amerika (Pinochet, Bouterse). Halve midden-Oosten in brand met (burger)oorlogen. Gigantische hongersnoden in Afrikaanse landen. Bossen en oude gebouwen die er aan gingen door de zure regen, gat in de ozonlaag. Nederland was begin jaren '80 topleverancier van kinderporno, en pedofilie was volgens sommigen iets wat gewoon bij de seksuele rijping van het kind hoorde. Ik kan nog wel even doorgaan, en dan heb je het nog niet eens over de vreselijke haar- en kledingstijl
Ik ben zeker geen klimaatprobleem ontkenner, ik maak me daar ook zorgen om en doe wat ik kan om mijn eigen footprint klein te houden. Dat is een beroerde erfenis die wij (ik ben van jouw generatie) hebben gekregen, en helaas niet goed genoeg hebben kunnen oplossen zodat de volgende generatie(s) er nog meer last van krijgen.
Maal als je in de hellige jaren '80 een onbezorgde jeugd gehad hebt kunnen hebben, dan kan dat nu ook. Die klimaatverandering is beroerd, maar verder is de wereld nog nooit zo mooi en veilig geweest als nu.
Ik weet het niet, jij weet het niet. Maar die mogelijke realiteit is nu wel dichterbij dan ooit.
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:00
Bah ja die rook. Ik had een keer een uitvoering als 6 jarige, en toen ik op kwam kon ik niet eens zien waar mijn ouders zaten, omdat er een massieve wolk boven het publiek hing 
En denk eens aan hoe bijvoorbeeld omgegaan werd met dyslectie, of kinderen die juist heel snel door de stof heengingen. Of in een generatie eerder, waar je als meisje echt niet dezelfde beroepen kon ambieren als jongens, of nog een generatie eerder, dat onderwijs niet voor iedereen weggelegd was.
Kinderen van nu hebben zo veel meer kansen om te doen wat bij ze past.
En denk eens aan hoe bijvoorbeeld omgegaan werd met dyslectie, of kinderen die juist heel snel door de stof heengingen. Of in een generatie eerder, waar je als meisje echt niet dezelfde beroepen kon ambieren als jongens, of nog een generatie eerder, dat onderwijs niet voor iedereen weggelegd was.
Kinderen van nu hebben zo veel meer kansen om te doen wat bij ze past.
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:02
JenBarber schreef: ↑31-10-2020 12:59Als het leven blijft zoals vandaag, zou ik bij wijze van wel 10 kinderen "nemen". Maar het klimaat kan die veiligheid wel heel snel wegnemen. Als heel Nederland over 30 jaar onder water staat, kun jij dan garanderen dat wij nog steeds de gelukkigen zijn en de kans krijgen om elders iets op te bouwen? Of worden wij klimaatvluchtelingen en eindigen wij in ellenlange armoede?
Ik weet het niet, jij weet het niet. Maar die mogelijke realiteit is nu wel dichterbij dan ooit.
Dit is precies wat ik ook vaak denk en de reden waarom ik me weleens schuldig voel tegenover mijn volwassen dochter. En hoop dat ze zelf geen kinderen zal krijgen.
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:06
Welke serieuze leeftijd is dat precies? Dan kan ik vast aan m'n grumpy face werken. Ik sta namelijk nog steeds dik in de plus op dit moment. Erg dik. Ik geloof zelfs niet dat ik iets kan bedenken waardoor ik niet blij ben dat mijn ouders mij 'het leven hebben geschonken' (zware term ook). Wat niet hetzelfde is als dat ik nooit tegenslag, moeilijkheden of zorgen heb gehad. Maar niks doorslaggevends.Puz_n_Boots schreef: ↑31-10-2020 12:56En zo'n kind gaat je echt niet bedanken dat je hem/haar het leven hebt geschonken met zo'n toekomstbeeld. Tuurlijk heeft het leven ook veel goede kanten, maar alles bij elkaar opgeteld kom je aan de eindstreep toch in de min uit. Aleen ontdekken sommige mensen dat pas als ze een serieuze leeftijd hebben bereikt.
Depressief is een klinische term natuurlijk, maar je klinkt oprecht ongelukkig. Lijkt me naar.
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:07
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:08
Je werd gewoon naar de LOM school weggebonjourd. En dat was alweer een ontzettende verbetering ten opzichte van de generatie daarvoor. Toen was je gewoon ‘dom’ of 'onhandelbaar' en moest je maar bij een boer gaan werken. Op je twaalfde.
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:15
Ik kijk hier wel van op. De wereld is nooit veilig geweest. Honderd jaar geleden moest de Tweede Wereldoorlog nog komen, de levensverwachting was veel korter, ziektes kwamen veel meer voor en waren minder (goed) te genezen. En dan inderdaad al dat gedoe in de jaren zeventig en tachtig zoals hierboven mooi beschreven is.
Ik heb helemaal niet het idee dat de wereld onveiliger is geworden. Wij zijn opgegroeid met de dreiging van een atoombom en een enorme werkloosheid.
Ik heb helemaal niet het idee dat de wereld onveiliger is geworden. Wij zijn opgegroeid met de dreiging van een atoombom en een enorme werkloosheid.
zaterdag 31 oktober 2020 om 13:19
Ik weet ook nog een kop op de voorpagina van de krant: in 2001 zou er van Nederland vrijwel niets meer over zijn omdat het ondergelopen zou zijn. Voorspelling vanuit Amerika.
Volgens m’n vader werd er in de jaren zeventig gezegd dat er geen tropisch regenwoud meer zou zijn over dertig jaar. De plastic soep bestaat al sinds de jaren 80.
Volgens m’n vader werd er in de jaren zeventig gezegd dat er geen tropisch regenwoud meer zou zijn over dertig jaar. De plastic soep bestaat al sinds de jaren 80.
