Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Vaccinatieplicht Duitsland

02-12-2021 15:52 316 berichten
Alle reacties Link kopieren
(De Morgen online)

De leiders van de zestien Duitse deelstaten, bondskanselier Angela Merkel en haar beoogde opvolger Olaf Scholz willen dat er vanaf februari 2022 een vaccinatieplicht komt voor alle Duitsers. Verder zijn ze het eens geworden over ingrijpende regels die gericht zijn op mensen die niet zijn ingeënt tegen het coronavirus.
2 december 2021, 15:23

Over de vaccinatieplicht moet nog gestemd worden in het Duitse parlement. De parlementariërs hoeven bij deze stemming niet de partijlijn te volgen, maar mogen stemmen zoals ze dat zelf willen. Doordat de vaccinatieplicht in februari in moet gaan, hebben mensen nog voldoende tijd om daarvoor hun inentingen tegen het coronavirus te halen. “We hadden allemaal gehoopt dat de vaccins optioneel maken genoeg zou zijn. Maar vaccineren is de enige weg uit de pandemie en daarom moeten we dit besluit nemen”, aldus de bondskanselier.
Mensen die niet zijn geprikt, worden voor een groot deel uit het openbare leven in Duitsland verbannen. Veel vrijetijdsbesteding is alleen nog toegankelijk voor mensen die zijn gevaccineerd tegen het coronavirus of die recent zijn genezen. En zelfs dan is er op sommige plekken nog een negatieve testuitslag nodig.

De regel geldt voor horeca, theaters, bioscopen en niet-essentiële winkels, zoals kledingwinkels. Supermarkten blijven wel voor iedereen open. Discotheken en nachtclubs mogen openblijven, maar moeten sluiten zodra er meer dan 350 besmettingen per 100.000 inwoners van de betreffende regio zijn geteld in de afgelopen week. “De vierde golf moet snel gebroken worden”, zei Merkel tijdens het aankondigen van de regels. De regering hoopt dat het aantal besmettingen snel terugloopt.

Het aantal coronabesmettingen in Duitsland stijgt de laatste weken snel, net als in buurlanden zoals Nederland. De ziekenhuiszorg komt daardoor steeds meer onder druk te staan.
Alle reacties Link kopieren
Code zwart zal ook op verzet stuiten… tenminste het zal agressie oproepen.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
03-12-2021 11:12
Vooral frustratie want stel dat ze dit gaan doen denk ik niet dat TO de trekker overhaalt want daar is ze denk ik dan weer te laf voor, stoer anoniem achter je schermpje mensen dood wensen.

Echt te kinderachtig voor woorden.
Die opmerking kwam niet van TO…
Alle reacties Link kopieren
Irregular_Choice schreef:
03-12-2021 14:03
Die opmerking kwam niet van TO…
excuus aan TO ik ga dit aanpassen, je hebt helemaal gelijk!

Zie dat ze een ban van 48 uur heeft gekregen, geheel terecht.
Alle reacties Link kopieren
LadyLola schreef:
03-12-2021 06:55
Vind sowieso dat het steeds verder gaat hier op het forum, en niet alleen op het forum, maar goed hier lees ik voornamelijk.
De relatief brave viva dames blijken toch wel wat zwarte kantjes te hebben die steeds meer tot uiting komen.

En het dan af doen als " grap/sarcasme " nee niet als er zo lang dergelijke uitspraken gedaan worden jegens ongevaccineerden.
Heb het nodig al voorbij zien komen en dan " nekschot " als grap wegzetten, maar tegelijk roepen dat 40/45 niet benoemt mag worden want "walgelijk" dan denk ik " maar dat nekschot dan" dat kan dan wel.

Hypocriet gedoe.
Sowieso, de extreem felle provaxxers hier op het forum slaan een beetje door. Dit groepje hier zou hun ongevaccineerde familieleden en vrienden zelfs nog direct verraden als er een vaccinatieplicht komt.

Ik ken niemand in mijn omgeving die voor een vaccinatieplicht is. Maar hier durft nieteens iemand te zeggen dat hij/zij tegen is.
Alle reacties Link kopieren
Joelle1980 schreef:
03-12-2021 14:49


Ik ken niemand in mijn omgeving die voor een vaccinatieplicht is. Maar hier durft nieteens iemand te zeggen dat hij/zij tegen is.
Ik denk dat dit typisch een vraag is die anoniem anders beantwoord wordt dan face to face. Heel veel mensen hebben geen moeite met een vaccinatieplicht, maar schamen zich voor dat denkbeeld.
Ik ben er voor, maar als een vreemde me dat zou vragen zou ik om de hete brij heen draaien, omdat ik geen zin in een discussie heb. Omdat je niet weet hoe de ander erin staat hou je het voor je.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
02-12-2021 20:46
Ik quote even een post van mezelf uit een ander topic:

In een van de meest recente onderzoeken in Duitsland, gebaseerd op data van oktober t/m november dit jaar, blijkt uit de modellen dat slechts 9% van de besmettingen bestaat uit besmettingen van een gevaccineerde die een andere gevaccineerde besmet.

De overige 91% van de besmettingen is altijd een ongevaccineerde bij betrokken, waarbij 15% gaat om een besmetting van een gevaccineerde die een ongevaccineerd persoon besmet. De overige 76% van de besmettingen komt dus voort uit een ongevaccineerde die nieuwe mensen besmet.

Bron:

https://www.rnd.de/gesundheit/corona-un ... ZNOMQ.html


Op basis van deze cijfers is het heel begrijpelijk dat Duitsland een vaccinatieplicht gaat invoeren en als die data klopt, zal Nederland denk ik snel volgen.
Dit vind ik bijzonder zeg!
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
Joelle1980 schreef:
03-12-2021 14:49
Sowieso, de extreem felle provaxxers hier op het forum slaan een beetje door. Dit groepje hier zou hun ongevaccineerde familieleden en vrienden zelfs nog direct verraden als er een vaccinatieplicht komt.

Ik ken niemand in mijn omgeving die voor een vaccinatieplicht is. Maar hier durft nieteens iemand te zeggen dat hij/zij tegen is.
jawel hoor, ik zeg geregeld dat ik niet voor een verplichting ben. Ben nog steeds niet gestenigd, virtueel gelynched of uitgejouwd
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Joelle1980 schreef:
03-12-2021 14:49
Sowieso, de extreem felle provaxxers hier op het forum slaan een beetje door. Dit groepje hier zou hun ongevaccineerde familieleden en vrienden zelfs nog direct verraden als er een vaccinatieplicht komt.

Ik ken niemand in mijn omgeving die voor een vaccinatieplicht is. Maar hier durft nieteens iemand te zeggen dat hij/zij tegen is.

Ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht. Wat ik wel belangrijk vind is een einde aan de verdeeldheid. Dat kunnen we bereiken door de ziekenhuiscapaciteit eerlijk te verdelen.

85% is gevaccineerd, 15% niet. 85% van de ziekenhuiscapaciteit is dan exclusief voor gevaccineerden, 15% voor niet-gevaccineerden. Op die manier hebben de twee groepen geen last meer van elkaar en kunnen ook ongevaccineerden op basis van hun eigen argumenten zoals "ik vertrouw op mijn eigen afweer" of "ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden" een eigen keuze maken zonder dat gevaccineerden daar last van hebben. Vice versa geldt hetzelfde.
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
03-12-2021 16:08
Ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht. Wat ik wel belangrijk vind is een einde aan de verdeeldheid. Dat kunnen we bereiken door de ziekenhuiscapaciteit eerlijk te verdelen.

85% is gevaccineerd, 15% niet. 85% van de ziekenhuiscapaciteit is dan exclusief voor gevaccineerden, 15% voor niet-gevaccineerden. Op die manier hebben de twee groepen geen last meer van elkaar en kunnen ook ongevaccineerden op basis van hun eigen argumenten zoals "ik vertrouw op mijn eigen afweer" of "ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden" een eigen keuze maken zonder dat gevaccineerden daar last van hebben. Vice versa geldt hetzelfde.
Ik weet niet of ik dat nou elegant, simpel en doelmatig vind, of toch eng… ik neig naar eng en elegant.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
03-12-2021 16:08
Ik ben ook niet voor een vaccinatieplicht. Wat ik wel belangrijk vind is een einde aan de verdeeldheid. Dat kunnen we bereiken door de ziekenhuiscapaciteit eerlijk te verdelen.

85% is gevaccineerd, 15% niet. 85% van de ziekenhuiscapaciteit is dan exclusief voor gevaccineerden, 15% voor niet-gevaccineerden. Op die manier hebben de twee groepen geen last meer van elkaar en kunnen ook ongevaccineerden op basis van hun eigen argumenten zoals "ik vertrouw op mijn eigen afweer" of "ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden" een eigen keuze maken zonder dat gevaccineerden daar last van hebben. Vice versa geldt hetzelfde.
Nog een goed idee, een apart Covid ziekenhuis, stukje uit het NRC:

Er liggen nu zo’n zeshonderd patiënten met Covid-19 op de IC’s in Nederland. En dat aantal, zegt Armand Girbes, verstoort de zorg totaal. „Twee maanden geleden hadden ze in Nijmegen vier of vijf patiënten met Covid. Het halve hartchirurgische programma werd daar stopgezet. Dan denk ik: kan dat niet beter worden georganiseerd?”
Girbes, hoofd intensive care van het Amsterdam VUmc, pleit ervoor dat covidpatiënten op één of enkele plekken in Nederland worden samengebracht, zoals dat vroeger met tuberculosepatiënten gebeurde. Dat is hard nodig, vindt hij. „We hadden al een krap systeem”, zegt Girbes, „met weinig extra bedden. Nu is er een ziekte bijgekomen. Een die heel besmettelijk is, met grote aantallen patiënten. Dan moet je je afvragen of het systeem wel op die situatie is toegerust.”

Girbes staat bekend om zijn radicale ideeën en uitgesproken meningen. Hij maakt zich al langer boos over de „focus” op de zorg voor coronapatiënten. In Het Paroolvergeleek Girbes de covidzorg met een koekoeksjong. „Die gaat in een nest zitten, groeit, en gooit alle andere vogeltjes eruit.”
Alle reacties Link kopieren
MarvelousMrsMaisel schreef:
02-12-2021 16:11
Ja en?
Deze opmerking alleen al is wel heel veelzeggend. Er komt een vaccinatieplicht in Duitsland (en andere Europese landen) op een vaccin dat nog tot en met 2023 in een onderzoeksfase/fase 3 zit en de eerste reactie is een soort "ja boeien" reactie :rofl: Dat er zo makkelijk over gedacht wordt verbaasd mij echt wel.
Alle reacties Link kopieren
twijfelaarster schreef:
03-12-2021 16:21
Deze opmerking alleen al is wel heel veelzeggend. Er komt een vaccinatieplicht in Duitsland (en andere Europese landen) op een vaccin dat nog tot en met 2023 in een onderzoeksfase/fase 3 zit en de eerste reactie is een soort "ja boeien" reactie :rofl: Dat er zo makkelijk over gedacht wordt verbaasd mij echt wel.
Oké twijfelaarster. We spoelen even door naar november 2023. De door jou genoemde onderzoeksfase is afgerond. Goed, inzichtelijk rapport is verschenen. Het vaccin is goedgekeurd. Niks naar boven gekomen dat dermate verontrustend is dat afkeuring rechtvaardigt. Neem je het dan?

Ik lees de ‘voorlopige goedkeuring’ zo:
https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2 ... erimenteel

Dus daarom denk ik gemakkelijk over een verplichting. Het is namelijk al goedgekeurd.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
ninanoname schreef:
03-12-2021 16:50
Oké twijfelaarster. We spoelen even door naar november 2023. De door jou genoemde onderzoeksfase is afgerond. Goed, inzichtelijk rapport is verschenen. Het vaccin is goedgekeurd. Niks naar boven gekomen dat dermate verontrustend is dat afkeuring rechtvaardigt. Neem je het dan?

Ik lees de ‘voorlopige goedkeuring’ zo:
https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2 ... erimenteel

Dus daarom denk ik gemakkelijk over een verplichting. Het is namelijk al goedgekeurd.
Interessant artikel. Beschrijft heel duidelijk wat "voorlopig" betekent en waarom dat iets heel anders dan "experimenteel" is.
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
03-12-2021 16:50
Oké twijfelaarster. We spoelen even door naar november 2023. De door jou genoemde onderzoeksfase is afgerond. Goed, inzichtelijk rapport is verschenen. Het vaccin is goedgekeurd. Niks naar boven gekomen dat dermate verontrustend is dat afkeuring rechtvaardigt. Neem je het dan?

Ik lees de ‘voorlopige goedkeuring’ zo:
https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2 ... erimenteel

Dus daarom denk ik gemakkelijk over een verplichting. Het is namelijk al goedgekeurd.
Ik heb het vaccin al genomen (2 pfizers). Ik twijfel over het nut van de booster voor gezonde jonge mensen. En dat is precies wat ik wil gaan doen ja. Mocht een booster in november 2023 nog nodig zijn voor mij, dan wil ik hem zeker wel overwegen ja.
Alle reacties Link kopieren
twijfelaarster schreef:
03-12-2021 17:02
Ik heb het vaccin al genomen (2 pfizers). Ik twijfel over het nut van de booster voor gezonde jonge mensen. En dat is precies wat ik wil gaan doen ja. Mocht een booster in november 2023 nog nodig zijn voor mij, dan wil ik hem zeker wel overwegen ja.
Nee, nu heb je het ergens anders over. Je vond het veelzeggend dat iets verplicht wordt wat nog in de -volgens jou- experimentele fase/ fase 3 zit. Het zit niet in de experimentele fase, het is allang goedgekeurd.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
03-12-2021 17:11
Nee, nu heb je het ergens anders over. Je vond het veelzeggend dat iets verplicht wordt wat nog in de -volgens jou- experimentele fase/ fase 3 zit. Het zit niet in de experimentele fase, het is allang goedgekeurd.
Hou toch eens op met mijn woorden verdraaien. Ik heb helemaal niet gezegd dat het vaccin in een experimentele fase zit. Ik vind het vrij zwak dat je zo discussieert hier.
Alle reacties Link kopieren
twijfelaarster schreef:
03-12-2021 16:21
Deze opmerking alleen al is wel heel veelzeggend. Er komt een vaccinatieplicht in Duitsland (en andere Europese landen) op een vaccin dat nog tot en met 2023 in een onderzoeksfase/fase 3 zit en de eerste reactie is een soort "ja boeien" reactie :rofl: Dat er zo makkelijk over gedacht wordt verbaasd mij echt wel.
Tsja, wij zijn geen mietjes. Wat moet dat moet, en de alternatieven zijn ook niet mals - daar zijn wij nu echt klaar mee. Rationele afweging op basis van huidige kennis, wetenschap en ervaring. No risk, no fun.
Alle reacties Link kopieren
twijfelaarster schreef:
03-12-2021 17:02
Ik heb het vaccin al genomen (2 pfizers). Ik twijfel over het nut van de booster voor gezonde jonge mensen. En dat is precies wat ik wil gaan doen ja. Mocht een booster in november 2023 nog nodig zijn voor mij, dan wil ik hem zeker wel overwegen ja.
er wordt ook helemaal niet gezegd dat je die dan moet nemen, iedereen onder 60 MAG hem halen, niet MOET
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
twijfelaarster schreef:
03-12-2021 17:19
Hou toch eens op met mijn woorden verdraaien. Ik heb helemaal niet gezegd dat het vaccin in een experimentele fase zit. Ik vind het vrij zwak dat je zo discussieert hier.
Nee, je hebt het over onderzoeksfase/fase 3. Waar ik tegenin breng dat het gewoon is goedgekeurd en dat ik daarom geen probleem heb met een verplichting.
Jij hebt moeite met de verplichting omdat het nog in fase 3 zit.
Ik heb uitgezocht wat die fase 3 betekend, en dat dat geen reden hoeft te zijn voor uitstel van een verplichting, terwijl jij dat wel een reden vind om het niet te verplichten.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
02-12-2021 21:28
En dat twee miljoen keer. En dan volgend jaar weer met zn allen klagen dat er te weinig blauw is op straat.
2 miljoen keer is wel vaak hoor. :-D
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren
Saivash schreef:
02-12-2021 21:35
Nee hoor. Ze mogen je alleen vaccineren met een vaccinatievloeistof tegen corona, dus zeker niet volspuiten met vanalles. En zeker ook niet zo vaak als ze willen, maar vooral zo vaak als nodig is, om onze maatschappij veilig te houden en mensen die zorg nodig hebben, omdat ze anders doodgaan, die zorg onverminderd te kunnen geven.

Dat je hier wakker van ligt, kan ik in heel mijn wezen, niet begrijpen. Zelfs niet als ik het echt probeer te snappen.
Waar ik wakker van lig? Het overbelaste zorgsysteem. Het constante, onveilige en bedreigende gevoel, dat ik, en mijn naasten, geen, of niet voldoende zorg kunnen krijgen, als ze dat nodig hebben. Dat vind ik juist onvoorstelbaar.

En de enige manier om dit op te lossen, of nou ja, weer leefbaar te maken, is dus verplicht vaccineren. En ik geloof werkelijk dat dat ook hier zal gaan gebeuren. De regering is er echt al wel mee bezig, in hun hoofd, achter gesloten deuren. Ze komen er namelijk niet onderuit. Het is slechts een kwestie van tijd, tijd die ze nodig hebben, om aan het idee te wennen. En op het moment, dat de andere landen het al langer doen, went ook dit idee, wordt het gewoner.

Ja, waar ik wakker van lig, is eigenlijk, dat er hier nog niet verplicht wordt gevaccineerd.
Helemaal mee eens! Ik vind het heel erg dat de zorg overbelast is en dat operaties zoals een open hart of knie etc... niet door kunnen gaan, Ik
ben ook voor een vaccinatieplicht want anders krijgen we Corona niet onder controle. Godzijdank kon het darmonderzoek van mijn vriend vorige week doorgaan. Hij heeft een chronische darmziekte en krijgt eens in de 4 jaar een darmonderzoek. De kans is gelukkig ook maar iets
verhoogd dat hij kanker zou krijgen. Gelukkig was alles goed. Want anders hadden we in het ergste geval misschien een ander ziekenhuis moeten zoeken voor een behandeling of operatie. Iemand die geen vaccinatie wil en toch op de ic beland houdt onnodig een ziekenhuis bezet.
En ja,dat vind ik echt heel erg. Dat zou niet nodig moeten zijn.
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren
Doggystijl schreef:
03-12-2021 11:41
Jullie gooien ook het land of Europa op slot? Vaccinatieplicht gaat niet helpen en wel op veel verzet stuiten..
Wat is jouw oplossing dan?
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
03-12-2021 17:56
er wordt ook helemaal niet gezegd dat je die dan moet nemen, iedereen onder 60 MAG hem halen, niet MOET
Dat verandert nog wel.
De QR-code gaat verlopen na 9 maanden of zo, sowieso voor reizen binnen Europa. Dat betekent om de 9 maanden een boosterprik als het zo doorgaat. En dan is het dus verplicht.

Het kan ook zijn dat met de derde prik alles opgelost is, maar zoals het nu gaat verwacht ik dat niet.
Daarom is het accepteren van die vaccinatieplicht accepteren dat dit de toekomst wordt. Om de zoveel tijd verplicht iets in je lichaam laten spuiten.
Als men zoiets wil, onderzoek het dan echt heel goed. Niet alleen het vaccin maar ook de proportionaliteit van zo'n systeem. En of alle leeftijdsgroepen dat moeten. Voor mensen onder de 50 kan corona namelijk echt bijna nooit kwaad. Voor kinderen kan corona gewoon echt geen kwaad (ik ken het Mis-C verhaal, maar dat gaat echt om een verwaarloosbaar klein groepje. Er zijn ziektes die veel meer slachtoffertjes veroorzaken en daar stellen we ook geen vaccinatieplicht voor in).
Alleen besmettelijkheid verminderen, is die reden geldig genoeg? Dat vraag ik me af. Dat is een persoonlijke overtuiging (misschien willen sommige mensen liever in lockdown de dan zich laten vaccineren).
En de effecten van mRna-boosterprikken zijn volgens mij nog niet duidelijk. Langetermijneffecten dan. Al schijnen die niet te bestaan bij vaccins.
Ik vind het toch geen lekker idee. Dus willen ze met een vaccinatieplicht komen, leg het dan wel heel, heel goed uit. En niet alleen drogredenen als 'Vertrouw op de experts' en 'anders ben je een wappie'.

(Ik benadruk wederom dat ik gevaccineerd ben, dus ik heb er geen belang bij tegen een vaccinatieplicht te pleiten. Behalve dat ik eindeloze boosterprikken vrees om de QR-code te mogen behouden.)
Alle reacties Link kopieren
Als ‘eindeloze’ boosters ervoor zorgen dat de zorg bereikbaar blijft en de uitstroom van personeel niet groter is dan de instroom, dan is het het beste van 2 kwaden.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
Alle reacties Link kopieren
twijfelaarster schreef:
03-12-2021 17:02
Ik heb het vaccin al genomen (2 pfizers). Ik twijfel over het nut van de booster voor gezonde jonge mensen. En dat is precies wat ik wil gaan doen ja. Mocht een booster in november 2023 nog nodig zijn voor mij, dan wil ik hem zeker wel overwegen ja.
Ik denk er hetzelfde over als jij hoor. Maar die booster neemt iedereen uiteindelijk toch wel. Is het niet uit bescherming voor jezelf of je medemens, dan is het wel omdat je QR anders na 6/9 maanden vervalt. Dus je hebt niet echt een keuze, tenzij je nergens meer heen wilt en niet op vakantie.

En de boosters moeten natuurlijk ook elke keer aangepast worden aan variant Echo, Geo, Omega en noem maar op.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven