Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Verpleeghuis laat Corona bewust vrije loop: bewoners sterven

11-12-2020 03:53 348 berichten
Alle reacties Link kopieren
Zouden jullie je ouders ineen dergelijk verpleeghuis laten zitten? Ik vind dit toch wel ongelooflijk ver gaan:

https://www.ad.nl/oosterhout/verpleeghu ... ~a5f52234/

https://www.google.nl/amp/s/amp.nos.nl/ ... n-dan.html

Wat quotes uit het eerste artikel:

Verpleeghuis laat corona bewust de vrije loop: ‘Wij kiezen voor levensvreugde’

In het nieuwe verpleeghuis de Riethorst in hartje Geertruidenberg grijpt het coronavirus om zich heen. Veertig van de 75 bewoners zijn besmet. Vijftien medewerkers zijn ziek. Vervelend, maar niet verrassend, aldus De Riethorst: ,,Dit is een weloverwogen keuze.”

Het virus is binnengedrongen”, bevestigt bestuurder Mireille de Wee van Riethorst Stromenland 'haar grootste vrees'. ,,We zien het op meer locaties waar we mensen met dementie verplegen. Als het virus eenmaal binnen is dan wordt het ongelooflijk spannend. Covid-19 en dementie gaan niet samen.’’

Vrijheid

In september opende het moderne verpleeghuis in het centrum van het vestingstadje. Een schoolvoorbeeld van een open tehuis, gericht op de wijk waar bewoners in vrijheid kunnen wonen.

Dementerenden begrijpen de regels niet, vervolgt ze. ,,Deze mensen hebben een drang om te lopen. Ga je die mensen van hun vrijheid beroven door ze op te sluiten? Het dilemma is zo ontzettend groot. Achter deze uitbraak zit een heel verhaal. Het is een weloverwogen keuze, waarbij we altijd de familie betrekken.”

Testen

De Wee: ,,Wij hebben vrijheid hoog in ons vaandel staan. Toen we merkten dat twee bewoners klachten hadden, zijn we meteen gaan testen. Op 30 november waren er twaalf besmettingen. Nu zijn het er al 40.”

Toen het zo snel ging koos De Riethorst voor omgekeerde isolatie. ,,Gezien de grootte van de groep kozen we voor werken in een cohort, naar de nieuwste inzichten, waarbij je weloverwogen de keus maakt om bewoners meer levensvreugde te bieden. Op deze afdeling kunnen bewoners vrij rondlopen en is het personeel volledig beschermd".

Meebewegen of isoleren

Familie kreeg de keus om hun vader of moeder mee naar huis te nemen, ook mee te laten 'bewegen’ of te isoleren op hun appartement. De Wee: ,,Niemand heeft zijn vader of moeder mee naar huis genomen; een klein deel zit in zijn of haar appartement."

Dat er ook een familielid niet is gebeld en hierover de krant benaderde, vindt De Wee 'heel erg jammer'. ,,We hadden echt de intentie om iedereen in deze keuze te betrekken. We hebben daar ook veel moeite voor gedaan.”

De moeder van deze bron ligt op sterven. Ze is besmet geraakt. ,,Mijn moeder was al heel fragiel maar dit was de druppel. Het was een ad hoc besluit waar ik graag eerder over had willen nadenken. Je pakt je moeder niet zomaar op.”
soliver wijzigde dit bericht op 12-12-2020 08:12
15.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Arizona15 schreef:
11-12-2020 11:31
Mag ik in dit topic inhaken met een vraag en dilemma? Mijn vader is al een tijd dementerend en zit nu sinds kort in een ander verpleeghuis dan de 1e (bij de 1e wat het geen gesloten afdeling en liep hij altijd weg). Mijn siblings wilden eigenlijk dat vader ging rouleren bij al zijn kinderen (4). Dit heb ik gelukkig uit hun hoofd weten te praten en sinds 2 maanden zit hij dus in een gesloten verpleeghuis. Nu hebben ze een nieuw plan bedacht. Ze willen vader bij moeder laten wonen icm thuishulp. Mijn moeder zit het niet zo zitten, maar wil om de lieve vrede te bewaren het gaan proberen. Ik vind het geen goed idee en wil dit niet. Ik maak mij zorgen en weet gewoon dat moeder dit niet gaat aankunnen.
Hun reden: vader heeft zijn hele leven voor ons gezorgd, we kunnen hem niet zo "dumpen". Ze geloven niet dat de zorg die hij daar krijgt voldoende is. Daarbij vinden ze het zielig omdat hij vaak huilt als wij weer weggaan nadat we op bezoek zijn geweest. Ze willen liever dat hij in een vertrouwde omgeving is met vertrouwde gezichten. Ik heb vaak het idee dat zij deze ziekte onderschatten. Hoe kan ik ze overtuigen?
mijn buurman heeft dit 5 jaar gedaan met zijn vrouw.
hij deed altijd net of het prima ging, maar het is een lijdensweg voor hem geweest.
je zit thuis met iemand waarmee je nog amper een gesprek kunt voeren.
buurvrouw werd lichtelijk agressief, plaste en poepte s,nachts overal, en ook overdag moest hij haar continu in de gaten houden.

uiteindelijk, na lang denken, heeft hij haar toch naar een verzorgingstehuis laten gaan.
hier in de stad kwam een plek vrij, als het elders was geweest had hij het niet gedaan.

toen ze daar een poosje zat raakte hij zelf een tijdje de weg kwijt, hij had een enorm schuldgevoel, want hij voelde het als zijn plicht om haar tot het einde toe te verzorgen.

het bizarre was dat ze enorm opleefde toen ze daar zat, ze had het geweldig naar haar zin.
wat buurman natuurlijk eerst ook heel dubbel vond.
uiteindelijk is ze daar overleden, op een hele vredige wijze.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
Arizona15 schreef:
11-12-2020 11:31
Mag ik in dit topic inhaken met een vraag en dilemma? Mijn vader is al een tijd dementerend en zit nu sinds kort in een ander verpleeghuis dan de 1e (bij de 1e wat het geen gesloten afdeling en liep hij altijd weg). Mijn siblings wilden eigenlijk dat vader ging rouleren bij al zijn kinderen (4). Dit heb ik gelukkig uit hun hoofd weten te praten en sinds 2 maanden zit hij dus in een gesloten verpleeghuis. Nu hebben ze een nieuw plan bedacht. Ze willen vader bij moeder laten wonen icm thuishulp. Mijn moeder zit het niet zo zitten, maar wil om de lieve vrede te bewaren het gaan proberen. Ik vind het geen goed idee en wil dit niet. Ik maak mij zorgen en weet gewoon dat moeder dit niet gaat aankunnen.
Hun reden: vader heeft zijn hele leven voor ons gezorgd, we kunnen hem niet zo "dumpen". Ze geloven niet dat de zorg die hij daar krijgt voldoende is. Daarbij vinden ze het zielig omdat hij vaak huilt als wij weer weggaan nadat we op bezoek zijn geweest. Ze willen liever dat hij in een vertrouwde omgeving is met vertrouwde gezichten. Ik heb vaak het idee dat zij deze ziekte onderschatten. Hoe kan ik ze overtuigen?
Dat lijkt me niet te doen. In het verpleeghuis waar mijn oma woont zijn op de bovenste verdieping appartementen voor echtparen. Wij hebben geprobeerd om haar daar samen met mijn opa te plaatsen, maar er was geen plekje vrij helaas. Uiteindelijk kreeg mijn opa een ruime kamer op een niet-gesloten afdeling en verbleef zij bij hem op de kamer gedurende de dag (hij ging altijd pas heel laat slapen) tot aan zijn overlijden. Ze hadden ook gewoon hun eigen meubels enzo en dat ging prima. In die tijd is ze nooit weggelopen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dit een hele goede oplossing van het verpleeghuis. Op die leeftijd is de griep vaak ook al fataal. Ik vind isolatie echt onmenselijk, daar takelen mensen (en zeker op die leeftijd) heel snel van af.

Een dierbaar familielid is in de eerste coronagolf overleden in het verpleeghuis. Niet aan corona maar doordat hij er door de isolatie geen zin meer in had. Hij leefde voor zijn kinderen en kleinkinderen en zonder hen hoefde het van hem niet meer. Ik had echt liever gehad dat hij aan corona was gestorven maar wel nog een laatste fijne tijd had gehad dan hoe hij nu gestorven is, eenzaam en ongelukkig. Pas tegen het einde mochten slechts 2(!) van zijn kinderen hem bezoeken, volledig ingepakt. Dus een knuffel zat er ook niet in. De rest heeft geen afscheid kunnen nemen (buiten aan het raam of via videobellen als de 2 familieleden er waren omdat er geen tijd was vanuit de verpleging om videobellen te faciliteren). Ik vond dit echt onmenselijk en heb er nog steeds heel veel moeite mee hoe dit is gegaan.
Alle reacties Link kopieren
Arizona15 schreef:
11-12-2020 11:31
Mag ik in dit topic inhaken met een vraag en dilemma? Mijn vader is al een tijd dementerend en zit nu sinds kort in een ander verpleeghuis dan de 1e (bij de 1e wat het geen gesloten afdeling en liep hij altijd weg). Mijn siblings wilden eigenlijk dat vader ging rouleren bij al zijn kinderen (4). Dit heb ik gelukkig uit hun hoofd weten te praten en sinds 2 maanden zit hij dus in een gesloten verpleeghuis. Nu hebben ze een nieuw plan bedacht. Ze willen vader bij moeder laten wonen icm thuishulp. Mijn moeder zit het niet zo zitten, maar wil om de lieve vrede te bewaren het gaan proberen. Ik vind het geen goed idee en wil dit niet. Ik maak mij zorgen en weet gewoon dat moeder dit niet gaat aankunnen.
Hun reden: vader heeft zijn hele leven voor ons gezorgd, we kunnen hem niet zo "dumpen". Ze geloven niet dat de zorg die hij daar krijgt voldoende is. Daarbij vinden ze het zielig omdat hij vaak huilt als wij weer weggaan nadat we op bezoek zijn geweest. Ze willen liever dat hij in een vertrouwde omgeving is met vertrouwde gezichten. Ik heb vaak het idee dat zij deze ziekte onderschatten. Hoe kan ik ze overtuigen?

Mijn gevoel hierbij: omdat zij er niet tegen kunnen dat hij huilt als ze weggaan mag moeders het oplossen. Dat vind ik ontzettend egoïstisch :( .

Hij zit niet voor zweetvoeten in het verpleeghuis, hoe kunnen ze dat je moeder aan willen doen? En ook: de beslissing van je moeder om hem het verpleeghuis in te laten gaan was waarschijnlijk heel zwaar en nu willen ze haar dat nog een keer aandoen? Laat één van hen hem lekker zelf in huis nemen, kijken hoe 'leuk' ze dat vinden met een beetje thuiszorg. Bah, ik vind het zo egoïstisch :( .
Mijn dochter heeft een aantal maanden in een verpleeghuis (op de covid-afdeling, waar ook opvang van buitenaf was) gewerkt tijdens de eerste golf. Mensonterende toestanden meegemaakt van verwarde mensen, die het niet begrepen tot een stervende man die nog net de dominee aan de telefoon kreeg (mocht niet meer komen) en familieleden die buiten voor het raam stonden. Gruwelijk, dus ik snap de beslissing van dit tehuis volkomen.

Mijn moeder is beginnend dement en woont nog zelfstandig thuis met hulp. Ze is geen wegloper en lichamelijk nog aardig gezond, zodra ze 24 uur zorg nodig heeft zullen wij er ook aan moeten geloven, maar ik ben blij DAT zij niet in een tehuis zat tijdens die eerste golf.
Arizona15 Oh, wat een vreselijk slecht idee. Ja, vader heeft altijd voor jullie gezorgd, nu moeten jullie zorgen dat hij de hulp krijgt die hem toekomt. Door professionals en de familie komt om hem liefde en aandacht te geven. Thuis bij moeder zal hij trouwens ook nog heel erg kunnen huilen om dingen. Dat is onderdeel van dementie, dat voorkom niet. En wat een last voor moeder. Simpel even naar de supermarkt gaan is dan al een logistieke operatie.
Alle reacties Link kopieren
S-Groot schreef:
11-12-2020 12:00
Mijn gevoel hierbij: omdat zij er niet tegen kunnen dat hij huilt als ze weggaan mag moeders het oplossen. Dat vind ik ontzettend egoïstisch :( .

Hij zit niet voor zweetvoeten in het verpleeghuis, hoe kunnen ze dat je moeder aan willen doen? En ook: de beslissing van je moeder om hem het verpleeghuis in te laten gaan was waarschijnlijk heel zwaar en nu willen ze haar dat nog een keer aandoen? Laat één van hen hem lekker zelf in huis nemen, kijken hoe 'leuk' ze dat vinden met een beetje thuiszorg. Bah, ik vind het zo egoïstisch :( .
Eens, die hebben echt niet in de gaten hoe zwaar het is. En dat vader tegen de tijd dat zij de deur uitlopen al weer vergeten is dat ze geweest zijn, of waarom hij huilde.
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Alle reacties Link kopieren
Dank voor de reacties. Ja moeder wil het niet, daar is ze heel eerlijk in. Ik ga dit weekend goed met ze praten, want ik het ook heel egoïstisch om dit moeder aan te doen. Ik onderstreep alles wat jullie ook zeggen, maar het lijkt wel of mijn siblings daar blind voor zijn. Ik zal een aantal reacties uitprinten en aan ze laten lezen. Hopelijk opent dat ze de ogen en laten ze moeder met rust om haar een schuldgevoel aan te praten.
Alle reacties Link kopieren
@Arizona. Is het de rest van de familie echt te doen om iets terug te doen voor vaders, of speelt er ook een geldkwestie?

Je vader is het best op zijn plek in een verpleegtehuis. Die zorg kan thuis bijna niet geboden worden. Hoe zien je siblings dat voor zich? Je moeder gaat voor vader zorgen en zei komen volgens een vast schema een bakkie doen? Of gaan ze echt zorgen?
Arizona15 schreef:
11-12-2020 12:13
Dank voor de reacties. Ja moeder wil het niet, daar is ze heel eerlijk in. Ik ga dit weekend goed met ze praten, want ik het ook heel egoïstisch om dit moeder aan te doen. Ik onderstreep alles wat jullie ook zeggen, maar het lijkt wel of mijn siblings daar blind voor zijn. Ik zal een aantal reacties uitprinten en aan ze laten lezen. Hopelijk opent dat ze de ogen en laten ze moeder met rust om haar een schuldgevoel aan te praten.
Goed idee van je en hopelijk kun je daarmee je moeder beschermen en je broers/zussen daarmee overtuigen. Mijn broer komt eenmaal per 14 dagen 48 uur bij mijn moeder en heeft het dan zwaarder als ik, die vijf keer per week even langs gaat.
Alle reacties Link kopieren
Mijn oma zat tijdens de eerste golf opgesloten op 20 m2, dat was echt hartverscheurend en bovendien ontzettend slecht voor zowel haar mentale als fysieke gezondheid. Ik ging er wel twee keer per week heen en naar haar roepen op het balkon, maar meer kon ik ook niet doen. Ze snapte er gewoon niets van en was 100x liever dood gegaan aan corona. Videobellen lukte ook niet, daar snapte ze niets van en er was veel te weinig personeel om de bewoners daarmee te helpen.

Ik geloof niet dat leven op zich belangrijker is dan kwaliteit van leven.

Dus ja, ik zou mijn oma hier graag laten wonen. Maar zolang ze niet dement zijn, laat ze vooral zelf beslissen.
Alle reacties Link kopieren
Arizona15 schreef:
11-12-2020 12:13
Dank voor de reacties. Ja moeder wil het niet, daar is ze heel eerlijk in. Ik ga dit weekend goed met ze praten, want ik het ook heel egoïstisch om dit moeder aan te doen. Ik onderstreep alles wat jullie ook zeggen, maar het lijkt wel of mijn siblings daar blind voor zijn. Ik zal een aantal reacties uitprinten en aan ze laten lezen. Hopelijk opent dat ze de ogen en laten ze moeder met rust om haar een schuldgevoel aan te praten.
misschien helpt het om te zeggen dat ook je moeder jullie hele leven voor jullie gezorgd heeft
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Ladida1981 schreef:
11-12-2020 12:21
Ze snapte er gewoon niets van en was 100x liever dood gegaan aan corona. Videobellen lukte ook niet, daar snapte ze niets van
Precies! Mijn moeder snapte ook niet waarom ze ineens de voordeur open moest zetten voor de maaltijd bezorger, ze vergat het steeds en als wij uitlegden waarom vond ze dat onzin. Boodschappen die ik doe, hoorde bij de voordeur afgezet te worden, heb ik nooit gedaan want dat snapte ze dan ook niet. Afstand houden? Snapte ze ook niet. Alles van de pandemie gaat langs haar heen, terwijl ze wel elke avond naar het journaal kijkt.
Alle reacties Link kopieren
Arizona15 schreef:
11-12-2020 12:13
Dank voor de reacties. Ja moeder wil het niet, daar is ze heel eerlijk in. Ik ga dit weekend goed met ze praten, want ik het ook heel egoïstisch om dit moeder aan te doen. Ik onderstreep alles wat jullie ook zeggen, maar het lijkt wel of mijn siblings daar blind voor zijn. Ik zal een aantal reacties uitprinten en aan ze laten lezen. Hopelijk opent dat ze de ogen en laten ze moeder met rust om haar een schuldgevoel aan te praten.
Het is echt een heel slecht idee van je familie. Mijn opa was ook dement en samen hebben ze het heel lang verborgen gehouden, maar het is zo verschrikkelijk zwaar.. Mijn oma bloeide helemaal op toen hij uiteindelijk naar een verzorgingshuis ging en gewoon bij hem op bezoek kon elke dag zonder alle zorgen.
De titel van dit topic dekt absoluut de lading van het verhaal niet.
Mijn moeder is langzaam gestikt in Maart dus ik hoop van harte dat ze naar andere oplossingen gaan kijken.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het ook helemaal met dit verpleeghuis eens. Sterker nog,
als mijn jong dementerende ouder nog had geleefd en zijn verpleeghuis had gekozen voor isolatie, dan zou ik zelfs nog kijken of ik hem niet had over kunnen plaatsen naar dit tehuis. Zijn proces was afschuwelijk. En de longontsteking die hij indertijd kreeg een zegen. Met palliatieve zorg heeft hij rustig kunnen sterven. Eindelijk zou ik willen zeggen. Dat dat erg verdrietig voor mij was, weegt niet op tegen de opluchting dat die ellendige lijdensweg die Alzheimer heet voorbij was...
Ik vind het dubbel want actieve euthanasie mag niet, maar een week liggen stikken mag wel.
anoniem_642879d20cb7f wijzigde dit bericht op 11-12-2020 12:52
2.17% gewijzigd
snoepzak schreef:
11-12-2020 12:46
Ik ben het ook helemaal met dit verpleeghuis eens. Sterker nog,
als mijn jong dementerende ouder nog had geleefd en zijn verpleeghuis had gekozen voor isolatie, dan zou ik zelfs nog kijken of ik hem niet had over kunnen plaatsen naar dit tehuis. Zijn proces was afschuwelijk. En de longontsteking die hij indertijd kreeg een zegen. Met palliatieve zorg heeft hij rustig kunnen sterven. Eindelijk zou ik willen zeggen. Dat dat erg verdrietig voor mij was, weegt niet op tegen de opluchting dat die ellendige lijdensweg die Alzheimer heet voorbij was...
Volgens de geriater, waar Alzheimer bij mijn moeder werd gediagnostiseerd, hadden de patienten er zelf niet zoveel last van. Ze vergeten dat ze vergeten. Familieleden hebben een lijdensweg, want die zien hun dierbaren levend verdwijnen.
anoniem_394668 wijzigde dit bericht op 11-12-2020 12:53
0.75% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het een zeer verdedigbare aanpak van dat verpleeghuis. En heel spijtig en naar dat er niet goed met de familie van die zieke mevrouw is gecommuniceerd, maar ik denk dat het aantal verdrietige familieleden van mensen die in een 'gewoon' verpleeghuis liggen of lagen het tienvoudige daarvan is.
Alle reacties Link kopieren
Andrieske1976 schreef:
11-12-2020 12:51
Volgens de geriater, waar de diagnose Alzheimer bij mijn moeder werd gediagnostiseerd, hadden de patienten er zelf niet zoveel last van. Ze vergeten dat ze vergeten. Familieleden hebben een lijdensweg, want die zien hun dierbaren levend verdwijnen.
jong dementerenden hebben het zwaar.
die hebben vaak geen enkele herinnering meer.
wij slapen nooit.
Arizona15 schreef:
11-12-2020 12:13
Dank voor de reacties. Ja moeder wil het niet, daar is ze heel eerlijk in. Ik ga dit weekend goed met ze praten, want ik het ook heel egoïstisch om dit moeder aan te doen. Ik onderstreep alles wat jullie ook zeggen, maar het lijkt wel of mijn siblings daar blind voor zijn. Ik zal een aantal reacties uitprinten en aan ze laten lezen. Hopelijk opent dat ze de ogen en laten ze moeder met rust om haar een schuldgevoel aan te praten.
Haal je post weg en laat je familie dit topic eens lezen. Neem contact op met een alzheimer vereniging en zorg dat je moeder digitaal een sessie met een expert heeft. Deze gaat haar vertellen dat:
1. de zorg alleen intensiever en zwaarder wordt.
2. er bijna altijd behoorlijke agressie bij komt kijken naar de familie / verzorgenden.
3. thuishulp bij lange na niet genoeg zorg kan leveren.
4. je vader op termijn een gevaar voor zichzelf én zijn omgeving wordt (het gemiddelde huis is niet ingericht op iemand met dementie en er zijn ook niet voldoende hulpmiddelen aanwezig zoals een alarmmat naast het bed als hij gaat wandelen in de nacht).
5. dit emotioneel voor je moeder afgrijselijk gaat worden.
6. hij niet voor niets op een gesloten afdeling zit (m.a.w. de open reguliere zorg is al niet veilig genoeg).
7. de keuze van je familie puur egoïstisch is en absoluut niet gericht is op het welzijn van zowel vader als moeder.

Het is een heel verdrietig proces en blijkbaar hebben jouw broers / zussen geen flauw benul wat dit betekent voor zowel de persoon zelf als degene die belast wordt met deze zorg.
Zorg ervoor dat je moeder goede begeleiding krijgt. Zij hoeft zich niet schuldig te voelen. Je mag haar vertellen dat ze de meest dappere stap ever heeft gezet. Zij heeft het welzijn van haar man waarschijnlijk boven haar eigen wensen en hoop geplaatst. En dat is al zwaar genoeg.

Persoonlijk zou ik trouwens mijn siblings eens heel goed de waarheid vertellen en aangeven dat ze afgrijselijk egoïstisch bezig zijn. En dat ik alles op alles zet om mijn moeder tegen hun kortzichtigheid te beschermen. Ze mogen verdrietig zijn, het is voor hen ook zwaar. Maar ze zijn (denk ik) volwassen en hebben ook de plicht om zich te verdiepen in deze ziekte en alles wat erbij komt kijken. Feitelijk vind ik hun voorstel een vorm van oudermishandeling, zowel naar vader als moeder toe.

Heel veel sterkte, dit zijn niet de makkelijkste discussies. En dat in een moeilijke periode. :redrose: :hug:
valentinamaria schreef:
11-12-2020 12:53
jong dementerenden hebben het zwaar.
die hebben vaak geen enkele herinnering meer.
En leven redelijk gelukkig in het moment, als de omgeving ook geruststellend is, ze worden angstig als er op gewezen wordt dat ze vergeten.
Het is een lastige kwestie. Maar als ik dan terug denk aan mijn oma dan zou ik zeggen van ja die zouden we daar laten zitten. Waarom? Oma was op een gegeven moment zo dement en depressief en riep dagelijks dat ze naar haar moeder wilde maar we konden haar niet helpen want toen we een euthanasie verklaring wilden regelen was het al te laat.

Dus ja ik denk dat als mijn oma er nu nog was we haar gewoon hadden laten zitten ondanks dat ze dan zeker corona zou krijgen en hopelijk dat dan haar wens om naar haar moeder te gaan dan uitkomt. Ja het klinkt hard maar de lijdensweg die mijn oma uiteindelijk heeft gehad gun ik niemand.
Alle reacties Link kopieren
Andrieske1976 schreef:
11-12-2020 12:58
En leven redelijk gelukkig in het moment, als de omgeving ook geruststellend is, ze worden angstig als ze er op gewezen worden dat ze vergeten.
mijn zus werkt ermee.
dat is de zwaarste afdeling.
het is ongeveer vergelijkbaar met psychische inrichtingen uit oude films.

meneer 1 loopt de hele dag te vloeken, mevrouw 1 de hele dag te krijsen, meneer 2 moet wekelijks platgespoten worden omdat hij vreselijk agressief is, etc etc.
wij slapen nooit.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven