Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wat is het voordeel van 2G?
maandag 10 januari 2022 om 20:56
In Duitsland hebben ze het al ingevoerd in de meeste deelstaten en in Nederland loopt de discussie nog, 2 G beleid, dus toegang in bijvoorbeeld horeca, evenementen etc. alleen als je gevaccineerd of genezen bent, getest is niet voldoende.
Nu maakt het voor mij niks uit, heb mijn booster vorige week gehaald maaaaaaaaaaaaar wat is toch het voordeel van 2G?
Gevaccineerd zijn geeft geen garantie dat je het virus niet hebt en kan doorgeven.
Van genezen weet ik dat niet al hoor je steeds vaker dat mensen het twee / drie keer krijgen.
Volgens mij is juist testen, testen, testen de enige garantie dat je het virus niet doorgeeft.
Maar goed, misschien zie ik iets over het hoofd en is 2G wel de oplossing.
Graag jullie - zeer gewaardeerde - mening.
Nu maakt het voor mij niks uit, heb mijn booster vorige week gehaald maaaaaaaaaaaaar wat is toch het voordeel van 2G?
Gevaccineerd zijn geeft geen garantie dat je het virus niet hebt en kan doorgeven.
Van genezen weet ik dat niet al hoor je steeds vaker dat mensen het twee / drie keer krijgen.
Volgens mij is juist testen, testen, testen de enige garantie dat je het virus niet doorgeeft.
Maar goed, misschien zie ik iets over het hoofd en is 2G wel de oplossing.
Graag jullie - zeer gewaardeerde - mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 21:01
Vooropgesteld dat de testen goed en betrouwbaar zijn uitgevoerd, heel recent zijn afgenomen enzv. Maar er is wel veel ruimte voor ruis met testen vind ik zelf. Vaccinatie is duidelijker. En als er wel transmissie is dan wordt een gevaccineerd iemand vaak minder ziek en belast de zorg minder. Dus het gaat niet alleen om wat je 'mee brengt' aan virus naar bijvoorbeeld het restaurant maar ook wat je weer mee naar huis neemt. Ik ben voorzichtig wel voor 2g.
maandag 10 januari 2022 om 21:08
Iedereen kan het virus doorgeven, maar alleen ongevaccineerden kunnen ermee op de IC komen.
Dit is een beetje kort door de bocht natuurlijk (gevaccineerden worden minder snel besmet en geven het minder makkelijk door, en ja, ook gevaccineerd heb je onder omstandigheden nog een minieme kans om toch erg ziek te worden). Maar als je overbelasting van de zorg wilt tegengaan moet je dus vooral de ongevaccineerde medemens tegen zichzelf beschermen.
Dit is een beetje kort door de bocht natuurlijk (gevaccineerden worden minder snel besmet en geven het minder makkelijk door, en ja, ook gevaccineerd heb je onder omstandigheden nog een minieme kans om toch erg ziek te worden). Maar als je overbelasting van de zorg wilt tegengaan moet je dus vooral de ongevaccineerde medemens tegen zichzelf beschermen.
maandag 10 januari 2022 om 21:23
Gizmoreturns schreef: ↑10-01-2022 21:02Hoe meer gevaccineerd hoe minder opnames
Invoering van 2g kan mogelijk meer vaccinweigeraars overhalen
De Corona ontkenners testen ook niet
Mmmmm dat klopt, die zijn tegen alles maar daar is de app voor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 21:24
aardbeienslof schreef: ↑10-01-2022 21:11Je kunt honderdduizend keer testen maar het virus zal sowieso worden doorgegeven.
Door te vaccineren voorkom je dat veel mensen op de ic komen.
Dan zet je 2g in als drang om te vaccineren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 21:26
Welke apphollebollegijs schreef: ↑10-01-2022 21:23Mmmmm dat klopt, die zijn tegen alles maar daar is de app voor.
Die hebben ze ook niet hoor
maandag 10 januari 2022 om 21:27
Lollypop04 schreef: ↑10-01-2022 21:01Vooropgesteld dat de testen goed en betrouwbaar zijn uitgevoerd, heel recent zijn afgenomen enzv.
Eigenlijk zou testen prima zijn als je het bij de toegang zou kunnen doen maar dat is technisch nog niet mogelijk.
Bijvoorbeeld zoals een alcoholcontrole.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 21:27
Prima!
maandag 10 januari 2022 om 21:28
Weet ik maar bij 3G zouden ze dan toch ook niet naar binnen kunnen.
Ook 3G controleren ze met de app.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 21:32
Dus? De app is ook dwang. Soms heb je dwang nodig om ergere dingen te voorkomen.
maandag 10 januari 2022 om 21:35
Ik vind dwang in deze he-le-maal prima.
Ik vind mensen die de boel in de houdgreep of wurggreep houden met hun gewijs naar zelfbeschikkingsrecht, sec op dit specifieke punt, inmiddels geen serieus te nemen gesprekspartner meer. Mijn credits zijn ze kwijt. Volledig met dank aan henzelf.
Ik vind mensen die de boel in de houdgreep of wurggreep houden met hun gewijs naar zelfbeschikkingsrecht, sec op dit specifieke punt, inmiddels geen serieus te nemen gesprekspartner meer. Mijn credits zijn ze kwijt. Volledig met dank aan henzelf.
anoniem_63b6a03408332 wijzigde dit bericht op 11-01-2022 06:16
5.71% gewijzigd
maandag 10 januari 2022 om 21:37
Ik had het niet beter kunnen verwoorden, chapeau!Ttroeteltje schreef: ↑10-01-2022 21:35Ik vind dwang in deze he-le-maal prima.
Ik vind mensen die de boel in de houdgreep of wurggreep houden met hun gewijs naar zelfbeschikkingsrecht, sec op dit specifieke punt, inmiddels geen serieus te nemen gesprekspartner meer. Mijn credits zijn ze kwijt. Volledig met dan aan henzelf.
maandag 10 januari 2022 om 21:38
Was tot ongeveer twee maanden geleden in België en Duitsland wel de norm bij het uitgaan hoor. Vanuit hier gaat iedereen de grens over (beide kanten uit) en op beide plekken kon je toen uitgaan, maar moest je je wel ter plekke testen. Ben zelf niet geweest, dus geen idee wat voor testen dat zijn. Maar daar kwam je niet onderuit, ook gevaccineerd niet.hollebollegijs schreef: ↑10-01-2022 21:27Eigenlijk zou testen prima zijn als je het bij de toegang zou kunnen doen maar dat is technisch nog niet mogelijk.
Bijvoorbeeld zoals een alcoholcontrole.
maandag 10 januari 2022 om 21:50
Wanneer je test dan heb je minder kans om anderen te besmetten, maar net zoveel kans om besmet te worden. Testen werkt maar 1 kant op en helpt nul komma nul tegen ziekenhuisopname van jezelf.
Vaccinatie werkt 2 kanten op: je bent minder risico om anderen te besmetten, maar belangrijker: je hebt ook minder kans het op te lopen en om in het ziekenhuis te komen.
Wat belangrijk is is dat er zo min mogelijk covid patiënten in het ziekenhuis komen. Mensen die nog geen enkele mate van immuniteit hebben (door vaccinatie of besmetting) hebben hier een veel hogere kans op. Je beschermt hen niet door ze te testen (zoals bij 3G), want dat geeft zoals gezegd nul komma nul bescherming voor henzelf. Je beschermt ze wel door ze niet toe te laten op plekken met veel mensen dicht op elkaar, waar het virus grote kans maakt om rond te gaan. De beste manier om geen covid in het café op te lopen is om er niet te komen. 2G is hierdoor een stuk beter in het voorkomen van ziekenhuisopnames dan 3G.
Iedereen testen (1G) zorgt wel voor minder besmettingen, maar is zeker niet waterdicht, want je houdt altijd vals negatieven (zeker antigeen tests en Omikron!) en mensen die tussen test en activiteit alsnog positief worden. En als je dus als ongevaccineerde tegen die besmette mensen aanloopt dan heb je alsnog nul bescherming. Tegen ziekenhuisopnames werkt het daarom minder goed. 1G is misschien wel geschikt voor bijv festivals, maar dan liefst in combinatie met 2G, dus vaccineren én testen. Het is verder qua testcapaciteit onhaalbaar om overal 1G in te voeren, bijv overal in de horeca. Daarnaast help je ondernemers er ook niet mee als je iedereen laat testen voor horecabezoek, want dat willen dermate weinig mensen dat de horeca dan vrijwel leeg zit.
Ik zou zelf zijn als tussenfase tussen de lockdown en alles weer open voor een combinatie:
2G+1G voor zeer hoog risico, bijv grote evenementen, nachtclubs
2G voor hoog risico, bijv cafés
3G voor minder hoog risico, bijv restaurants, en doorstroomlocaties
Vaccinatie werkt 2 kanten op: je bent minder risico om anderen te besmetten, maar belangrijker: je hebt ook minder kans het op te lopen en om in het ziekenhuis te komen.
Wat belangrijk is is dat er zo min mogelijk covid patiënten in het ziekenhuis komen. Mensen die nog geen enkele mate van immuniteit hebben (door vaccinatie of besmetting) hebben hier een veel hogere kans op. Je beschermt hen niet door ze te testen (zoals bij 3G), want dat geeft zoals gezegd nul komma nul bescherming voor henzelf. Je beschermt ze wel door ze niet toe te laten op plekken met veel mensen dicht op elkaar, waar het virus grote kans maakt om rond te gaan. De beste manier om geen covid in het café op te lopen is om er niet te komen. 2G is hierdoor een stuk beter in het voorkomen van ziekenhuisopnames dan 3G.
Iedereen testen (1G) zorgt wel voor minder besmettingen, maar is zeker niet waterdicht, want je houdt altijd vals negatieven (zeker antigeen tests en Omikron!) en mensen die tussen test en activiteit alsnog positief worden. En als je dus als ongevaccineerde tegen die besmette mensen aanloopt dan heb je alsnog nul bescherming. Tegen ziekenhuisopnames werkt het daarom minder goed. 1G is misschien wel geschikt voor bijv festivals, maar dan liefst in combinatie met 2G, dus vaccineren én testen. Het is verder qua testcapaciteit onhaalbaar om overal 1G in te voeren, bijv overal in de horeca. Daarnaast help je ondernemers er ook niet mee als je iedereen laat testen voor horecabezoek, want dat willen dermate weinig mensen dat de horeca dan vrijwel leeg zit.
Ik zou zelf zijn als tussenfase tussen de lockdown en alles weer open voor een combinatie:
2G+1G voor zeer hoog risico, bijv grote evenementen, nachtclubs
2G voor hoog risico, bijv cafés
3G voor minder hoog risico, bijv restaurants, en doorstroomlocaties
maandag 10 januari 2022 om 22:18
Ik sta er neutraal in.aardbeienslof schreef: ↑10-01-2022 21:32Dus? De app is ook dwang. Soms heb je dwang nodig om ergere dingen te voorkomen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 22:21
Dit vind ik wel een helder argument.nicole123 schreef: ↑10-01-2022 21:50
Mensen die nog geen enkele mate van immuniteit hebben (door vaccinatie of besmetting) hebben hier een veel hogere kans op. Je beschermt hen niet door ze te testen (zoals bij 3G), want dat geeft zoals gezegd nul komma nul bescherming voor henzelf. Je beschermt ze wel door ze niet toe te laten op plekken met veel mensen dicht op elkaar, waar het virus grote kans maakt om rond te gaan. De beste manier om geen covid in het café op te lopen is om er niet te komen. 2G is hierdoor een stuk beter in het voorkomen van ziekenhuisopnames dan 3G.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 10 januari 2022 om 22:25
Precies.Foechoer schreef: ↑10-01-2022 21:08Iedereen kan het virus doorgeven, maar alleen ongevaccineerden kunnen ermee op de IC komen.
Dit is een beetje kort door de bocht natuurlijk (gevaccineerden worden minder snel besmet en geven het minder makkelijk door, en ja, ook gevaccineerd heb je onder omstandigheden nog een minieme kans om toch erg ziek te worden). Maar als je overbelasting van de zorg wilt tegengaan moet je dus vooral de ongevaccineerde medemens tegen zichzelf beschermen.
Of eigenlijk: je moet de ziekenhuizen tegen de ongevaccineerden beschermen.
Tis niet zo dat we het zo rot voor die ongevaccineerden vinden als ze ernstig ziek worden, maar ze liggen de rest van de maatschappij in de weg in de ziekenhuizen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 10 januari 2022 om 23:43
+1nicole123 schreef: ↑10-01-2022 21:50Wanneer je test dan heb je minder kans om anderen te besmetten, maar net zoveel kans om besmet te worden. Testen werkt maar 1 kant op en helpt nul komma nul tegen ziekenhuisopname van jezelf.
Vaccinatie werkt 2 kanten op: je bent minder risico om anderen te besmetten, maar belangrijker: je hebt ook minder kans het op te lopen en om in het ziekenhuis te komen.
Wat belangrijk is is dat er zo min mogelijk covid patiënten in het ziekenhuis komen. Mensen die nog geen enkele mate van immuniteit hebben (door vaccinatie of besmetting) hebben hier een veel hogere kans op. Je beschermt hen niet door ze te testen (zoals bij 3G), want dat geeft zoals gezegd nul komma nul bescherming voor henzelf. Je beschermt ze wel door ze niet toe te laten op plekken met veel mensen dicht op elkaar, waar het virus grote kans maakt om rond te gaan. De beste manier om geen covid in het café op te lopen is om er niet te komen. 2G is hierdoor een stuk beter in het voorkomen van ziekenhuisopnames dan 3G.
Iedereen testen (1G) zorgt wel voor minder besmettingen, maar is zeker niet waterdicht, want je houdt altijd vals negatieven (zeker antigeen tests en Omikron!) en mensen die tussen test en activiteit alsnog positief worden. En als je dus als ongevaccineerde tegen die besmette mensen aanloopt dan heb je alsnog nul bescherming. Tegen ziekenhuisopnames werkt het daarom minder goed. 1G is misschien wel geschikt voor bijv festivals, maar dan liefst in combinatie met 2G, dus vaccineren én testen. Het is verder qua testcapaciteit onhaalbaar om overal 1G in te voeren, bijv overal in de horeca. Daarnaast help je ondernemers er ook niet mee als je iedereen laat testen voor horecabezoek, want dat willen dermate weinig mensen dat de horeca dan vrijwel leeg zit.
Ik zou zelf zijn als tussenfase tussen de lockdown en alles weer open voor een combinatie:
2G+1G voor zeer hoog risico, bijv grote evenementen, nachtclubs
2G voor hoog risico, bijv cafés
3G voor minder hoog risico, bijv restaurants, en doorstroomlocaties
dinsdag 11 januari 2022 om 00:03
Als je het zo wilt zien, dan vind ik het niet vaccineren, ook vallen onder gevaccineerden pesten. Het is een kleine moeite, die je verdomme niet eens overhebt voor je medemens, die er wel alles aan doet, om hier uit te komen.
Ik vond het wel een grappige actie van Macron. Ik wilde dat het hier zo kon.
Ik hoop dat 2G wordt ingevoerd, en het zal me een worst wezen, hoe men zich daarbij voelt.
Enige nadeel, is dat de echte bangerikken, zich ws vrijwillig zullen laten infecteren met corona. Zo ontzettend bang zijn ze voor een vaccin.
dinsdag 11 januari 2022 om 00:12
Het is een verkapte vorm van vaccinatiedwang en het heeft helemaal niets te maken met de volksgezondheid. Als het daarom ging had men wel gekozen voor 1G. Dus alleen maar toegang door te testen.
Wij hebben de vaccinatie tot nu toe niet gehaald maar als ik hem ga halen dan doe ik zeker niet mee met de QR code. De vaccinatie behoort een vrije keuze te zijn zonder dwang.
Sneu voor de kinderen van ongevaccineerde ouders deze situatie. Het ergste vond ik dat ons kind niet naar zwemles kon. Ik heb toen echt op het punt gestaan de prik te halen. Toen brak er corona uit op school, de juf en minimaal de helft van de klas werd positief getest. Toen hebben we nog even afgewacht of wij het zouden krijgen maar nee (we hebben het ook al gehad).
Gelukkig hebben we een alternatief voor de zwemles gevonden.
Wij hebben de vaccinatie tot nu toe niet gehaald maar als ik hem ga halen dan doe ik zeker niet mee met de QR code. De vaccinatie behoort een vrije keuze te zijn zonder dwang.
Sneu voor de kinderen van ongevaccineerde ouders deze situatie. Het ergste vond ik dat ons kind niet naar zwemles kon. Ik heb toen echt op het punt gestaan de prik te halen. Toen brak er corona uit op school, de juf en minimaal de helft van de klas werd positief getest. Toen hebben we nog even afgewacht of wij het zouden krijgen maar nee (we hebben het ook al gehad).
Gelukkig hebben we een alternatief voor de zwemles gevonden.
dinsdag 11 januari 2022 om 00:27
Dwang, niet drang. Drang is iets wat vanuit jezelf komt, dwang wordt je opgelegd.
