Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Wat verwachten jullie a.s. dinsdag aan nieuwe maatregelen?

12-12-2020 14:37 2539 berichten
Alle reacties Link kopieren
Morgen Catshuisoverleg en dinsdag een persconferentie.
Tenminste dat zijn de signalen.

Afbeelding

Ze verwachten nieuwe maatregelen.

Gewoon leuk voor een "regenachtige zaterdag"

Wat verwacht jij aan maatregelen?

TO trapt af:

* Wederom sluiting van musea etc.
* Sluiten van parkeermogelijkheden in de binnenstad om de drukte te verminderen.
* Misschien andere maatregelen voor de winkeliers om de kerstdrukte te remmen.
* Mondkapjes plicht in winkelstraten.


Ik denk dat ze winkelsluiting en avondklok niet aandurven.

Wat denken jullie?

Woensdagmorgen kunnen we kijken wie er dicht in de buurt zat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
15-12-2020 14:05
Het ligt echt wel genuanceerder. Wij werken veel samen met China en het is veel meer een mentaliteitskwestie.

Nogmaals: als de oorlog uitbreekt kunnen we fors opschalen.

Waarom nu dan niet?

Blijven herhalen dat het niet kan overtuigt niet.



In oorlogstijd schaal je op op met verregaande maatregelen.
Dienstplicht, vorderen van goederen en transportmiddelen in combinatie met het tijdelijk uitschakelen van de rechtsstaat.

Dat zou kunnen in dit geval maar er zijn nog wat -minder zware- middelen die we kunnen inzetten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
15-12-2020 22:09
In oorlogstijd schaal je op op met verregaande maatregelen.
Dienstplicht, vorderen van goederen en transportmiddelen in combinatie met het tijdelijk uitschakelen van de rechtsstaat.

Dat zou kunnen in dit geval maar er zijn nog wat -minder zware- middelen die we kunnen inzetten.
Klopt, maar nu heb je de mankracht, er zijn duizenden en duizenden mensen zo goed als werkloos door de pandemie. Daar wordt nagenoeg niets mee gedaan. Ze zitten maar thuis NOW te trekken. Gegarandeerd dat de helft z’n handen uit de mouwen wil steken.
pejeka schreef:
15-12-2020 21:18
Ik denk dat de grens moeilijk te trekken is. Mijn fietsenmaker moet ook dicht. Maar wat nou als iemand een essentieel beroep heeft en die heeft zijn fiets nodig voor het uitoefenen van dat beroep? En die fiets gaat stuk. Wat dan?
Als diegene zo essentieel is dan regelt de baas vast 'n huurauto voor 'm. Of je koopt even 'n tweedehandsje op marktplaats als je geen rijbewijs hebt.
kadanz schreef:
15-12-2020 22:27
Klopt, maar nu heb je de mankracht, er zijn duizenden en duizenden mensen zo goed als werkloos door de pandemie. Daar wordt nagenoeg niets mee gedaan. Ze zitten maar thuis NOW te trekken. Gegarandeerd dat de helft z’n handen uit de mouwen wil steken.
Volgens mij valt dat nogal tegen. Ik las dat maar 'n heel klein percentage van de werkeloze stewardessen bereid was om te scholen tot zorg. En die komen nog uit een serviceverlenend beroep.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
15-12-2020 22:27
Klopt, maar nu heb je de mankracht, er zijn duizenden en duizenden mensen zo goed als werkloos door de pandemie. Daar wordt nagenoeg niets mee gedaan. Ze zitten maar thuis NOW te trekken. Gegarandeerd dat de helft z’n handen uit de mouwen wil steken.


Een verpleegkundige is niet zomaar opgeleid, je had wat mensen kunnen opleiden tot BOA misschien.
Het probleem is niet poppetjes maar gespecialiseerde poppetjes.

Een versnelde opleiding verpleegkundige kost 18 mnd
https://zorgcollege.nl/opleidingen/verp ... -niveau-4/

Er zijn wel wat initiatieven
https://www.ad.nl/ad-werkt/klm-helpt-pe ... ~a0152dc5/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
15-12-2020 22:09
In oorlogstijd schaal je op op met verregaande maatregelen.
Dienstplicht, vorderen van goederen en transportmiddelen in combinatie met het tijdelijk uitschakelen van de rechtsstaat.

Dat zou kunnen in dit geval maar er zijn nog wat -minder zware- middelen die we kunnen inzetten.
Met de hedendaagse mentaliteit van de bevolking denk ik dat ook dat niet werkt. En mensen worden nóg gemener naar elkaar dan nu denk ik.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
15-12-2020 23:05
Als diegene zo essentieel is dan regelt de baas vast 'n huurauto voor 'm. Of je koopt even 'n tweedehandsje op marktplaats als je geen rijbewijs hebt.

Of je belt de ANWB
https://www.anwb.nl/wegenwacht/fiets/be ... id=fiets#/
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Susan schreef:
15-12-2020 21:19
Als de Wibra open mag, mogen ze niet alles verkopen. Op RTL Nieuws staat: "Het gaat dan om diervoeding, etenswaren, schoonmaakmiddelen en lichaamsverzorging."
Dat soort dingen verkopen ze ook bij de Boerenbond en Intratuin. Waarom toch telkens die grenzen blijven oprekken door dat soort winkelketens toch open te willen laten? Je kunt niet Hema wel toestaan en iets soortgelijks niet.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
15-12-2020 23:11
Dat soort dingen verkopen ze ook bij de Boerenbond en Intratuin. Waarom toch telkens die grenzen blijven oprekken door dat soort winkelketens toch open te willen laten? Je kunt niet Hema wel toestaan en iets soortgelijks niet.

WIBRA gaat niet open.



HEMA heeft geluk, 30% van hun assortiment is levensmiddelen.
En de rest mogen ze niet verkopen.

Dus of ze open blijven is twijfelachtig, personeel, verwarming etc. om 30% van het assortiment te verkopen.

Afbeelding
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 15-12-2020 23:14
2.34% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Fietsenmakers mogen wel open voor reparaties. Gelukkig want wij hebben geen auto en mijn man heeft zijn fiets nodig voor zijn werk. Ik gok zo dat zijn werkgever geen auto zou huren voor hem en toch heeft hij een erg essentieel beroep.
Alle reacties Link kopieren
Sorcha_ schreef:
15-12-2020 23:14
Fietsenmakers mogen wel open voor reparaties. Gelukkig want wij hebben geen auto en mijn man heeft zijn fiets nodig voor zijn werk. Ik gok zo dat zijn werkgever geen auto zou huren voor hem en toch heeft hij een erg essentieel beroep.


https://www.anwb.nl/wegenwacht/fiets/be ... id=fiets#/
Opgelost
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Heel goed dat fietsenmakers open blijven vind ik. Maar hoe vaak breng je je fiets eigenlijk naar de fietsenmaker?
Alle reacties Link kopieren
Hunebed schreef:
15-12-2020 23:17
Heel goed dat fietsenmakers open blijven vind ik. Maar hoe vaak breng je je fiets eigenlijk naar de fietsenmaker?
Vaak. Te vaak.

Mijn fiets is blijkbaar een rijdende (of beter: niet-rijdende omdat ik continu plat sta) ramp.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
hollebollegijs schreef:
15-12-2020 23:07
Een verpleegkundige is niet zomaar opgeleid, je had wat mensen kunnen opleiden tot BOA misschien.
Het probleem is niet poppetjes maar gespecialiseerde poppetjes.

Een versnelde opleiding verpleegkundige kost 18 mnd
https://zorgcollege.nl/opleidingen/verp ... -niveau-4/

Er zijn wel wat initiatieven
https://www.ad.nl/ad-werkt/klm-helpt-pe ... ~a0152dc5/
Lees even het argument van DS1971 terug.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
15-12-2020 21:18
Ik denk dat de grens moeilijk te trekken is. Mijn fietsenmaker moet ook dicht. Maar wat nou als iemand een essentieel beroep heeft en die heeft zijn fiets nodig voor het uitoefenen van dat beroep? En die fiets gaat stuk. Wat dan?
Kennis van mij heeft fietsenwinkel met werkplaats en die mogen open blijven (de winkel niet de werkplaats wel)

(Staat ook in de lijst van uitzonderingen locaties voor uitvoeren van reparaties en onderhoud)
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
15-12-2020 23:27
Lees even het argument van DS1971 terug.




De eenvoudigste opleiding verpleegkundige kost 18 mnd.
Volgens mij zijn er in China gediplomeerden uit andere regio's ingevlogen en niet met spoed opgeleid.




DS1971 schreef:
15-12-2020 13:19
Er zijn heel veel mensen die nu niets om handen hebben en die kun je in enkele maanden opleiden om behulpzaam te zijn. Daarnaast zijn er veel mensen met diploma’s die niet fulltime werken in de zorg of helemaal niet werken in de zorg die je met een uitstekende beloning prima kan lokken om tijdelijk (meer) uren te gaan draaien in de zorg.

In China lukte het binnen een maand. Het is niet alsof Chinezen allemaal wonderwoman of superman zijn, geloof me. Ik heb veel met ze te maken.

Het enige verschil is een can do mentaliteit.

Er wordt al een beroep gedaan op o.a. oud-zorgmedewerkers.


Afgelopen voorjaar waren oud-zorgmedewerkers, studenten en vrijwilligers massaal bereid om bij te springen. Bijna 20.000 Nederlanders meldden zich via Extrahandenvoordezorg.nl, een website die in allerijl in het leven werd geroepen. Nu is er veel minder animo. ,,Op dit moment zijn wij druk bezig om iedereen weer te benaderen met de vraag of zij beschikbaar zijn’’
https://www.ad.nl/binnenland/noodkreet- ... ~a263a609/




Oud-verpleegkundigen melden zich massaal ter ondersteuning zorg

https://www.rtlnieuws.nl/economie/artik ... uning-zorg



Ik denk als de nood echt hoog is ze nog wel harder gaan werven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
15-12-2020 21:20
Als alles oranje is, kun je dus gewoon over en weer reizen, want het besmettingsgevaar over en weer is dan net zo groot of klein als het besmettingsgevaar bij reizen binnen eigen grenzen.
Maar niet helemaal waar. Zo zijn (een deel van) de eilanden in Caribisch Nederland op oranje gezet vanwege de situatie in Nederland, niet vanwege de situatie op de eilanden.

Om even een voorbeeld te geven; over de periode van de afgelopen 4 dagen tot en met morgen landen er op Bonaire 11! vluchten uit Nederland. Normaal komt er gemiddeld genomen 1 per dag. De horeca zit nokkie vol, de toeristen in de supermarkt houden geen afstand, komen met de hele familie boodschappen doen en dragen geen mond masker. Ze doen hier alsof Corona niet bestaat.

Geen toerisme is funest voor het eiland, maar dit is gewoon te veel.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
15-12-2020 23:14
WIBRA gaat niet open.



HEMA heeft geluk, 30% van hun assortiment is levensmiddelen.
En de rest mogen ze niet verkopen.

Dus of ze open blijven is twijfelachtig, personeel, verwarming etc. om 30% van het assortiment te verkopen.

Afbeelding
Je kunt het nu wel in het dikgedrukt neerzetten maar ze gaan toch echt open.

Ik ben van mening dat ze al die winkels moeten sluiten. Je wil de reisbewegingen beperken, dat lukt niet als er toch nog behoorlijk wat winkels open zijn.

Wat open is daar komen mensen op af, al is het maar om te kijken of ze niet toch effe nog dat ene artikel kunnen kopen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
15-12-2020 23:07
Een verpleegkundige is niet zomaar opgeleid, je had wat mensen kunnen opleiden tot BOA misschien.
Het probleem is niet poppetjes maar gespecialiseerde poppetjes.

Een versnelde opleiding verpleegkundige kost 18 mnd
https://zorgcollege.nl/opleidingen/verp ... -niveau-4/

Er zijn wel wat initiatieven
https://www.ad.nl/ad-werkt/klm-helpt-pe ... ~a0152dc5/
Dan moet je wel een relevante vooropleiding in de zorg hebben als verzorgende ig. Anders moet je het 4 jarige traject volgen.
hollebollegijs schreef:
15-12-2020 23:38
De eenvoudigste opleiding verpleegkundige kost 18 mnd.
In het leger krijg je een verkorte opleiding en dat blijkt ook te kunnen. In oorlogstijd zal dat een week of 4-6 zijn.

Je moet het zo zien: door een spoedopleiding lever je iemand af die niet perfect is en dus een grotere kans op een fout waar iemand door overlijdt. Zeg 1:100 patiënten. Volstrekt onacceptabel onder normale omstandigheden.

Maar als de zorg overbelast raakt en je daardoor 1/3e van de patiënten niet op kan nemen en daarvan de helft van die patiënten sterft, dan is die 1:100 ineens een forse verbetering.

We hebben te maken met een acute crisis. Daar moet je naar handelen. De normen die dan normaal gelden kunnen de deur uit, je hebt dan meerdere kwaden om uit te kiezen.

Vergis je niet: uitstellen van de reguliere zorg kost ook veel mensenlevens.

Daarnaast kwam ik gisteren nog iets tegen van een bedrijf die een varend schip met gediplomeerd personeel had aangeboden voor extra opvang van coronapatiënten en te horen kreeg dat er geen interesse is. De precieze achtergrond stond er niet bij, maar dat is toch wel verbazingwekkend..

Feit is dat er helemaal niet overwogen is om al het mogelijke te doen om de capaciteit in te richten op een veel hogere vraag, anders dan de uitbreiding van de IC in maart.

En dat vind ik een fout.
Alle reacties Link kopieren
Action gaat ook open. Ik word hier toch wel boos over.

Mijn kind van 6 zit thuis en dit soort winkels gaat gewoon open. Onbegrijpelijk.
Alle reacties Link kopieren
Subnautica schreef:
16-12-2020 08:52
Action gaat ook open. Ik word hier toch wel boos over.

Mijn kind van 6 zit thuis en dit soort winkels gaat gewoon open. Onbegrijpelijk.

Ik ben er ook boos over. Hopelijk komt er veel protest op gang en moeten ze dan alsnog dicht. Scholen waren toch het laatste dat ze zouden sluiten? Het is echt niet te verantwoorden dat de Action (nota bene de Action!) open is terwijl kinderen opgehokt worden.
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
16-12-2020 09:14
Ik ben er ook boos over. Hopelijk komt er veel protest op gang en moeten ze dan alsnog dicht. Scholen waren toch het laatste dat ze zouden sluiten? Het is echt niet te verantwoorden dat de Action (nota bene de Action!) open is terwijl kinderen opgehokt worden.
Ik heb echt het idee dat veel winkels nog open zijn of zinspelen op open gaan. Allemaal de randjes opzoeken. En ja, mensen zien dat als uitje en gaan toch. Van mij mag er worden ingegrepen.
DS1971 schreef:
16-12-2020 08:29
In het leger krijg je een verkorte opleiding en dat blijkt ook te kunnen. In oorlogstijd zal dat een week of 4-6 zijn.

Je moet het zo zien: door een spoedopleiding lever je iemand af die niet perfect is en dus een grotere kans op een fout waar iemand door overlijdt. Zeg 1:100 patiënten. Volstrekt onacceptabel onder normale omstandigheden.

Maar als de zorg overbelast raakt en je daardoor 1/3e van de patiënten niet op kan nemen en daarvan de helft van die patiënten sterft, dan is die 1:100 ineens een forse verbetering.

We hebben te maken met een acute crisis. Daar moet je naar handelen. De normen die dan normaal gelden kunnen de deur uit, je hebt dan meerdere kwaden om uit te kiezen.

Vergis je niet: uitstellen van de reguliere zorg kost ook veel mensenlevens.

Daarnaast kwam ik gisteren nog iets tegen van een bedrijf die een varend schip met gediplomeerd personeel had aangeboden voor extra opvang van coronapatiënten en te horen kreeg dat er geen interesse is. De precieze achtergrond stond er niet bij, maar dat is toch wel verbazingwekkend..

Feit is dat er helemaal niet overwogen is om al het mogelijke te doen om de capaciteit in te richten op een veel hogere vraag, anders dan de uitbreiding van de IC in maart.

En dat vind ik een fout.
Precies, daar verbaasde ik me ook over nadat Gommers bijna in tranen uitbarstte en code zwart in zicht was. Als ik me toen in had kunnen schrijven voor een verkorte noodopleiding dan had ik dat direct gedaan.

Maar nee, niks, nada. Met de zomer verdween het virus, en zelfs het regelen van voldoende teststraten was een brug te ver.
Subnautica schreef:
16-12-2020 08:52
Action gaat ook open. Ik word hier toch wel boos over.

Mijn kind van 6 zit thuis en dit soort winkels gaat gewoon open. Onbegrijpelijk.
Ik vind dit ook belachelijk! Ik zat ook al te lezen dat elke winkel een afhaalloket wil gaan maken, net als de bouwmarkt. De winkelcentra binnenkort dus gewoon weer vol :|

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven