Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wie durft te bekennen dat......
donderdag 21 mei 2020 om 19:08
Wie durft te bekennen dat hij/zij een van de vele dombo's was die vandaag naar strand of recreatieplas zijn geweest?
Echt mijn mond viel open.
Wat bezielt een mens om in deze tijd hutje mutje op een strandje te gaan?
Echt mijn mond viel open.
Wat bezielt een mens om in deze tijd hutje mutje op een strandje te gaan?
calvijn1 wijzigde dit bericht op 21-05-2020 19:11
1.59% gewijzigd
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 21 mei 2020 om 23:03
Oh, hier had ik over heen gelezen.Redballoon schreef: ↑21-05-2020 22:22Nee omdat je zonder te weten hoe druk het was op het strand waar iemand zich bevond meteen diegene uitmaakt voor dombo. Ik was vanmorgen vroeg een uurtje op een strandje waar het uitgestorven was. Volgens jou ben ik dus een Dombo. Ik vind het uitermate triest dat je mensen zo uitscheld terwijl ze niks verkeerd doen.
Vind jij dombo zo'n scheldwoord dan?
Dombo als in niet zo slim.
Ik baseer mijn mening op de beelden en daat is gewoon op te zien dat het op veel plaatsen veels te druk was.
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 21 mei 2020 om 23:06
Nou, mensen dombo noemen vind ik niet bepaald aardig. En het slaat dus nergens op. Waarom ben ik niet zo slim omdat ik vanmorgen een uurtje op dat strandje gezeten heb?
donderdag 21 mei 2020 om 23:19
En de mensen die er daadwerkelijk waren, hebben dat niet zo ervaren.
Zie je trouwens wat er gebeurt? De dombo's op het strand hebben een heerlijk relaxte dag gehad. Dat is erg goed voor je immuunsysteem. Precies wat je wil met dit virus dat rondwaart.
En dan heb je mensen die zich daarover opwinden en gestresst raken. Stress is funest voor je immuunsysteem.
Ik zou er nog eens over nadenken wie er hier de echte dombo is...
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 21 mei 2020 om 23:39
Overigens heb ik, naast het Covid-risico, nog meer risico's gelopen vandaag met mijn Hemelvaart fietstocht. Het verkeer is best gevaarlijk, vlak de zon niet uit die best fel is, en omdat er geen restaurant met wc's open zijn, ben ik achter een bosje gehurkt, met kans op een teek met de ziekte van Lyme.
Om die risico's een beetje in te perken probeer ik een rustige fietsroute uit te kiezen, draag ik een helm, smeer ik me in en check mezelf op teken.
Voor de rest kruis ik mijn vingers en hoop ik dat het goed gaat.
Om die risico's een beetje in te perken probeer ik een rustige fietsroute uit te kiezen, draag ik een helm, smeer ik me in en check mezelf op teken.
Voor de rest kruis ik mijn vingers en hoop ik dat het goed gaat.
donderdag 21 mei 2020 om 23:43
Ik was vandaag niet op het strand, maar gewoon in de stad. Het was er echt druk. Er waren looproutes aangegeven , maar daar hielden best veel mensen zich niet aan.
De zon schijnt en mensen vergeten gewoon dat we nog steeds in dezelfde situatie zitten.
Dus Calvijn ik ben het met je eens.
Ik kan alleen verantwoordelijk zijn voor mijn eigen aandeel en gezondheid , dus ik zorg wel voor afstand als anderen het niet doen.
De zon schijnt en mensen vergeten gewoon dat we nog steeds in dezelfde situatie zitten.
Dus Calvijn ik ben het met je eens.
Ik kan alleen verantwoordelijk zijn voor mijn eigen aandeel en gezondheid , dus ik zorg wel voor afstand als anderen het niet doen.
donderdag 21 mei 2020 om 23:56
Oh even goed opletten en eerst informeren hoor. De panda's zitten nu achter gesloten deuren. Je kan ze niet zien ivm babypanda.Lady*Voldemort schreef: ↑21-05-2020 19:46Ik wil binnenkort een keer met zoon naar Ouwehands, vanwege de panda's. Zoon heeft al sinds zijn geboorte ongeveer een pandacomplex, namelijk. En dat moet met de trein, want we hebben geen auto en ook al geen rijbewijs. Vlek op vlek.
Wij zijn vandaag heerlijk in de tuin gebleve. Badje met kind en dat was prima. Maar juist op een strand is het prima te doen met afstand houden. Was een perfect dagje voor volgens mij. Ik wilde eerst ook gaan, maar is een stuk rijden en was bang dat de parkeerplaatsen afgesloten werden. Maar niet bang voor hutje mutje hoor.
vrijdag 22 mei 2020 om 00:10
Denk dat Nederland nu wel lang genoeg opgehokt is geweest. Ik heb zelf braaf en bloedsaai in mijn minituintje gezeten, maar je denkt toch zeker niet dat iedereen zich een lange hete zomer gaat laten opsluiten? Dat wordt eerder oorlog, zeker in de steden waar mensen en gezinnen op 50 vierkante meter wonen vaak ook nog zonder balkon.
Laat die mensen lekker aan het strand zitten. Buitenlucht besmet niet eens. Maar Telegraaf clickt natuurlijk veel beter met drie paniekstukken naast elkaar op de voorpagina.
Laat die mensen lekker aan het strand zitten. Buitenlucht besmet niet eens. Maar Telegraaf clickt natuurlijk veel beter met drie paniekstukken naast elkaar op de voorpagina.
vrijdag 22 mei 2020 om 00:10
captain_hindsight schreef: ↑21-05-2020 21:33Nee, je moet binnen zitten. Hooguit in je eigen tuin. Zeker niet de deur uit. En daarna boos een topic openen of twitteren over dombo's die er voor gaan zorgen dat we een tweede golf krijgen. En een nieuwe lockdown.
vrijdag 22 mei 2020 om 00:23
Helemaal mee eens!lolly-pop schreef: ↑21-05-2020 20:28Hou toch eens op met dit soort zeiktopics! Al vanaf Pasen schreeuwt iedereen dat het veel te druk is en dat 2 weken later de IC's weer vol liggen. Het tegengestelde was waar. Met Koningsdag, het eerste echt warme weekend, zelfde verhaal. De cijfers dalen nog steeds. Geen piek te bekennen.
Ga gewoon leven zoals jij het wilt en let niet zo op de rest. En laat je vooral niet bang maken door de overdreven Corona-gekte. Buitenlucht, gezelschap, ontspanning is zoveel belangrijker en gezonder en beter voor je weerstand dan jezelf opsluiten, afzondering en stress.
vrijdag 22 mei 2020 om 00:27
vrijdag 22 mei 2020 om 01:33
vrijdag 22 mei 2020 om 01:38
Mij maakt het ook uit. Ik ben niet verheven maar moet soms wel naar de supermarkt. Waar die mensen die hutjemutje gaan zitten ook geen rekening houden met de afstand. Dus dat tokkiegedrag maakt wel dat ze een risico zijn voor anderen.
vrijdag 22 mei 2020 om 02:53
Mensen lappen de regels al vanaf het beginnen hun laars. Niks nieuws onder de zon.
vrijdag 22 mei 2020 om 05:55
Je zult het mannetje toch wel kunnen zien?
Ze hebben allebei een eigen verblijf, leven altijd gescheiden.
Wel jammer dat je de baby panda niet kan bewonderen.
Sorry voor off topic.
vrijdag 22 mei 2020 om 07:33
In de buitenlucht is anderhalve meter helemaal niet nodig en mensen zijn het beu dat hun vrijheid wederrechtelijk afgepakt wordt.
Tel daarbij op dat dit nog jaren gaat duren en je snapt ook wel dat de bevolking zich hier niet aan gaat houden.
vrijdag 22 mei 2020 om 07:41
Ik vind jou een dombo (als in niet zo slim, je eigen woorden) als je je niet verder informeert over waar de risico’s zitten en zo ontdekt dat je buiten, op voldoende afstand, extreem weinig risico loopt. Ik vind mezelf slim dat ik dat wel doe en dus heerlijk en veilig buiten ben geweest gisteren.
vrijdag 22 mei 2020 om 07:44
Ik hoop dat er stroomstootapparaatjes op de markt komen die mensen die binnen je 1,5 meter komen een schokje geven (zoals schrikdraad)
Dat er een stel asocialen gewoon willen doordrammen en andermans (door de staat vereiste en) zelfverkozen 1,5 meter niet meer respecteren mag best afgestraft worden.
vrijdag 22 mei 2020 om 07:57
Coronavrees tast de hersenen aan zo te zien.redbulletje schreef: ↑22-05-2020 07:44Ik hoop dat er stroomstootapparaatjes op de markt komen die mensen die binnen je 1,5 meter komen een schokje geven (zoals schrikdraad)
Dat er een stel asocialen gewoon willen doordrammen en andermans (door de staat vereiste en) zelfverkozen 1,5 meter niet meer respecteren mag best afgestraft worden.
vrijdag 22 mei 2020 om 07:57
Durft te bekennen dat de gevestigde ordes verkeerde beslissingen kunnen nemen:
Paulus Houthuijs
redacteur Online 21-05-2020 / 19:09 uur
•
Stuur een email naar Paulus Houthuijs
Niet elke Nederlander is te spreken over de anderhalvemetersamenleving. Die zou schijnveiligheid bieden en doet meer kwaad dan goed: "Het is ons door de strot geduwd en het is tijd dat mensen wakker worden", vindt horeca-ondernemer Michel Schreuders.
Hij beheert de Facebookgroep 'Nee tegen 1,5 meter', die nu 37.000 leden heeft. Er is ook een stichting opgericht om geld in te zamelen. De opbrengst wordt gebruikt om "een vuist richting de overheid te maken". En om mensen en het kabinet "juist" te informeren door middel van onderzoek naar het coronavirus.
'Intelligente lockdown?'
Ook uit wetenschappelijke hoek klinkt kritiek op de coronamaatregelen van het kabinet. "Als je terugkijkt in de statistieken dan weten we dat de 'intelligente lockdown' niet nodig was geweest", zegt Ira Helsloot, hoogleraar Besturen van Veiligheid aan de Radboud Universiteit.
Hij verwijst naar onderstaande grafiek van het RIVM. Toen op 16 maart de horeca en scholen werden gesloten en de anderhalve meter afstand werd afgekondigd zat het besmettingsgetal iets onder de 1. Dat getal staat voor het gemiddelde aantal personen dat wordt besmet door een patiënt.
Helsloot: "Daarna is het besmettingsgetal niet ver onder de 1 gezakt, dus deze maatregelen hebben weinig extra opgeleverd."
©https://nos.nl/artikel/2334648-wij-zegg ... eving.html
‘Er ligt nog een patiënt heel slecht op de IC: de Nederlandse samenleving en economie’ – ‘Ik ga over mijn nek van verkeerde adviezen RIVM’
—————————————————————————————————————————————–
Nadat een week geleden gigantisch veel mensen naar Café Weltschmerz interview met Maurice de Hond keken, hebben de data analist annex opiniepeiler en interviewer Pim van Galen vanochtend een vervolg aan dat gesprek gegeven. Volgens De Hond krijgt ‘Nederland een wurgslang van anderhalve meter om zijn nek gelegd… Deze week ben ik weer van de ene in de andere verbazing gevallen.’
De laatste weken zijn er zeker 20 tot 30 studies geweest die iets anders laten zien als wat de WHO en het RIVM nog steeds beweren. Wat tonen de feiten aan? Wordt het virus vooral overgedragen via direct contact, of via de lucht? Raken mensen werkelijk voornamelijk besmet binnen anderhalve meter, of juist door het voor langere tijd inademen van lucht met daarin aerosols met virusdeeltjes?
Voorbeeld: van een koor in Seattle zijn van de 61 mensen er 52 besmet geraakt. Kwam dat omdat één persoon voortdurend dicht bij die andere was? Of is het door de lucht gegaan? Op twee vliegdekschepen (van VS en Frankrijk) werden zo’n 1000 matrozen besmet. Hebben twee, drie matrozen al die 1000 anderen ontmoet, of werd het virus door het luchtcirculatiesysteem verspreid, waarna de mensen door het inademen van die lucht werden besmet?
Aangetoond is dat je buiten amper besmet kan worden (Chinees onderzoek: 1 of 2 op de 1200 werd buiten besmet), omdat het virus meteen verwaait. Dat zie je ook in bijvoorbeeld het vluchtelingenkamp op Lesbos. Waarom kwam daar geen massale uitbraak? Omdat daar voldoende ventilatie is.
Besmettingen bijna altijd binnen via de lucht, nooit buiten
‘Dus alles wat je ziet is dat het via de lucht gaat, en niet zozeer één op één… Voor mij was dat (in Nederland genegeerde) onderzoek vlak over de grens in Duitsland doorslaggevend.’ Daaruit bleek dat mensen thuis veel minder snel besmet raken (door een gezinsgenoot) dan bij een massa bijeenkomst zoals carnaval. Thuis raakt slechts 20% tot 35% besmet, terwijl bij bijv. dat koor in Seattle 87% besmet raakte. Hoe kan dat als het alleen via contact (binnen anderhalve meter) wordt overgedragen?’
‘Mijn hypothese dat het alleen maar door de lucht gaat wordt veel meer onderbouwd door de feiten, dan de hypothese dat het via rechtstreeks contact gaat. Ik krijg steeds meer mensen, ook deskundigen en (bekende) professoren, die zeggen dat ik wel eens gelijk kan hebben. Maar zij worden geblokkeerd, omdat het tegen de lijn van het RIVM is. De meeste virologen die op TV komen zitten ook op die lijn. Daarnaast geven de media géén ruimte aan een alternatieve verklaring. Gaan ze naar één van die virologen, dan zegt ie dat het helemaal niet bewezen is. Maar het punt is dat wat ZIJ zeggen, helemaal niet bewezen is!’
Twee dagen geleden stond in een nieuw RIVM rapport feitelijk dat ‘de zon om de aarde draait, en het niet anders kan zijn. Zij selecteren informatie, om maar te kunnen blijven zeggen dat er nog geen bewijs (voor besmetting via de lucht) is. Maar overal ter wereld wordt gezegd dat je in gesloten binnenruimtes zonder ventilatie, en met een lage luchtvochtigheid, het meest gevaar loopt om te worden besmet.’
Ventilatie veel belangrijker dan tamelijk zinloze anderhalve meter
Scholen die weer opengaan moeten dus niet primair die anderhalve meter handhaven (wat sowieso vrijwel onmogelijk is), maar moeten vooral ventileren. In de protocollen aan de scholen staat echter NIETS over ventilatie, want het RIVM zegt nog steeds dat het niet bewezen is.’
‘Maar waarom hebben we in de zomer geen griep, wel in de winter? Eén belangrijke reden: in de winter zitten we binnen en is de luchtvochtigheid binnen laag. De kans is dan veel groter dat je binnenshuis rondzwevende virussen inademt en ziek wordt. Boven de 30 graden noorderbreedte is het griepseizoen altijd in de winter. Kijk je naar Australië en Nieuw Zeeland is het eveneens in hun winter (= onze zomer). Daar is nu (wat corona betreft) amper wat aan de hand.’
En Brazilië dan? Dat is echt een heel groot land, en ook daar toont de griep een trend aan. Rond maart/april begint de griep in het noorden, en trekt tot eind juni naar het zuiden. We zitten nu dus midden in het griepseizoen van Brazilië, waar ze nu een grote uitbraak hebben. Argentinië, waar ze nu veel minder doden hebben, ligt nog zuidelijker, en zal er dus pas in juli meer last van gaan krijgen.
‘Er ligt nog een patiënt heel slecht op de IC: de Nederlandse samenleving en economie’
Van Galen: ‘Maar in eigen land loopt alles terug, IC, besmettingen. Ben ik even advocaat van de duivel: wat zeurt u nou? Het (beleid) werkt toch?’
De Hond: ‘Er ligt nog een patiënt op de IC die er heel slecht aan toe is: de Nederlandse samenleving en economie. Alleen dat zie je op dit moment niet. Het begint nu een klein beetje zichtbaar te worden, maar bij lange na niet hoe het zich over twee, drie maanden echt gaat uiten. We hebben de economie een ontzettend knal gegeven, in alle landen, overal. Dan sociaal: jongeren hebben slechts een kans van 1 op 30.000 te overlijden aan dat virus. Maar ze mogen niet naar clubs, festivals e.d., terwijl de buitenlucht je juist beschermt, zeker in de zomer.’
‘We doen op allerlei manieren wereldwijd grote aanslagen op onze samenleving, met giga consequenties, ik denk nog erger dan in de jaren ’30 (Grote Depressie). En dat doen we deels op basis van verkeerde informatie, en om een groep mensen te redden met een gemiddelde leeftijd van 82 jaar. Dan blijkt uit alle onderzoeken dat de meesten van hen onderliggende (medische) problemen hebben. Natuurlijk moet je ze niet opofferen – integendeel. We hebben ze juist aan het lot overgelaten in de verpleeghuizen. Hadden ze daar nu maar voor goede ventilatie gezorgd! We kunnen ze dus goed beschermen, maar we pakken het dom aan.’
‘Als samenleving accepteren we niet dat er een risicogroep is die meer kans heeft om te overlijden. Dus doe je maximaal je best om hen te beschermen, maar laat dan toch de rest van de samenleving zo ruim mogelijk z’n gang gaan! Dan blijven we economisch en sociaal overeind. Heel veel mensen vereenzamen nu, durven niet naar het ziekenhuis, maken zich grote zorgen over hun baan. Ik kom veel mensen tegen die zeggen: maar met mijn baan gaat het nog goed. Wat ze niet doorhebben is dat als 20% van hun klanten financiële problemen krijgen, hun bedrijf ook financiële problemen krijgt.’
‘Angst wordt er om ongefundeerde redenen ingehouden’
Ook het consumentenvertrouwen is flink afgenomen. Drie, vier weken geleden wisten we al dat de dalende trend zou leiden tot waar we nu zijn, maar er werden geen maatregelen genomen om zo snel mogelijk weer open te gaan. ‘Er wordt voortdurend geroepen dat het weer mis kan gaan, het mantra van de tweede golf. Iedere viroloog op TV zegt steeds hetzelfde: we weten het niet zeker, maar we lopen gevaar dat het weer uitbarst. Maar hoe weten ze dat? Ze zeggen voortdurend dingen die de angst erin houden, die eigenlijk niet gefundeerd is.’
Nog een voorbeeld: het hoofd van de GGD verklaarde gisterenmorgen dat er één jongere (van 17) is doodgegaan. Eén! Waar ben je dan mee bezig als je beleid voert waarmee je je blind staart op dit soort (uitzonderings)gevallen? Als we dat blijven doen, kunnen we beter allemaal in huis blijven zitten totdat alles voorbij. Maar dan is ook de hele wereld voorbij.’
‘Grapperhaus met meetlint wordt slapstick’
Van Galen: ‘En dat pakket van na 1 juni, bioscopen, terrasjes open (met restricties)? We zagen minister Grapperhaus met een meetlint op het strand.’
‘Over 3 jaar wordt dat een slapstick,’ reageert De Hond. ‘Als er één ding duidelijk is, is dat je niet besmet wordt als je even langs elkaar heenloopt. Zo gaat het niet! Daarvoor moet je een tijdje door het virus worden omgeven (‘viral load’). Totale onzin dus wat er gebeurt! Je kunt b.w.v.s. op het strand op elkaar gaan liggen, want daar heb je natuurlijke ventilatie.’
Leuk voorbeeld: in het AD stond een artikel over een speciale ruimte voor besmette daklozen bij het ADO stadion in Den Haag. Alleen kwam er… niemand. ‘Want die daklozen liggen op straat. Als er één groep de ventilatie goed heeft, zijn het deze mensen! En de enige uitbraak die er onder hen is gekomen was in Groningen, toen ze in een hotel mochten slapen.’
‘Nederland is hysterisch gemaakt, we moeten juist ventileren’
‘Wij in Nederland hebben nu een ‘anderhalve meter’ toetsbril op. We worden bijna hysterisch als we mensen op dichter dan anderhalve meter zien. In Japan zijn ze juist alles weer gaan doen, daar hebben ze eerder een anderhalve centimeter samenleving ingevoerd.’
Kerken in de Amerikaanse staat Georgia ging weer open op basis van anderhalve meter afstand. Maar die zijn nu weer gesloten, omdat mensen toch weer besmet werden. ‘Waarom? Ook hier weer de onderbouwing dat het door de lucht gaat. Als we dat beseffen en daar maatregelen voor nemen, dan kun je zeker in de zomer, ook in de horeca, gewoon binnen die anderhalve meter komen. Als de ventilatie maar goed is! Als de boel maar opengezet wordt.’
Van Galen: ‘Kunnen we dan allemaal weer aan het werk en in de trein stappen?’
De Hond: ‘Maar dan moet je op kantoor wèl voor ventilatie zorgen, en je hoort van mensen uit de branche dat die vaak niet goed is. Ventilatiedeskundigen zeggen dat in die installaties de juiste filters moeten, en er zoveel mogelijk frisse lucht van buiten moet worden aangezogen. In de winter doen ze dat (te) weinig, omdat deze lucht dan verwarmd moet worden, en dat meer geld kost.’
In de verpleeghuizen zetten ze vaak de ramen niet open, omdat de oudjes dan verkouden zouden worden. ‘Maar als er een zieke is, gaat het virus in het (luchtcirculatie)systeem, en wordt bijna iedereen besmet. Er zijn verpleeghuizen waar bijna iedereen zo is besmet.’
‘Ga over mijn nek van verkeerde adviezen RIVM’
Van Galen: ‘Het is toch gek dat zo’n simpel advies, wat bij zou kunnen dragen, niet wordt gegeven? Het is toch geen rocket science?’
‘Het is geen rocket science, maar eergevoel. Kijk wat er is gebeurd met mondbescherming. Daarvan ging ik echt over mijn nek. (RIVM baas) Van Dissel zei steeds: mondbescherming is schijnzekerheid. Dan komt het er toch, in het openbaar vervoer, maar wel pas op 1 juni, een beetje terecht omdat we daar die anderhalve meter niet kunnen houden. In een NRC interview zegt Van Dissel dan letterlijk –nadat de maatregel al genomen is!- dat het totale onzin is, en dat anderhalve meter je genoeg bescherming biedt.’
‘Het erge is dat ik mails krijg van mensen die zeggen in een bus te zitten, en de ramen van de chauffeur niet open mogen. In Engeland hebben ze een overzicht van de beroepen van alle gestorven mensen: 200 bestuurders van personenvervoer! Rijschoolhouders krijgen instructies om het raam dicht te houden. Nee!! Je moet het raam juist open doen! Maar omdat Van Dissel zo lang heeft gezegd dat aerosols niet belangrijk zijn, zeggen ze zelfs niet tegen de scholen dat ventilatie zo belangrijk is.’
RIVM en overheid weigeren dus een draai te maken, enkel omdat hieruit blijkt dat ze het twee, drie maanden lang volledig bij het verkeerde eind hadden. ‘Er komt hooguit een rapport waarin zoiets staat als ‘baat het niet, dan schaadt het niet’.’
‘Heel erg wat er nu gedaan wordt: anderhalve meter gaat niet werken’
‘Het is echt heel erg wat er nu gedaan wordt. Kerken en bioscopen gaan weer open, maar als de ventilatie niet goed is, kun je op 3 meter afstand zitten, maar dan loop je nog steeds risico. Dus heb je kans dat er weer uitbraken komen –geen gigantische, maar toch-, en dat ze dan gaan zeggen dat we toch weer maatregelen terug gaan schroeven, omdat het niet goed gaat. Maar waarom is dat? Omdat ze het niet goed aanpakken!’
‘Tweede gevaar is nog veel groter: na de zomer zal het (koudere) weer in het voordeel van het virus zijn. Pak je het slim aan, dan hou je de aantallen op het niveau van nu, of ietsje meer. Maar als je nog steeds eigenwijs bent over hoe het gebeurt, krijg je uitbraken die je echt had kunnen voorkomen… Ze nemen niet alleen de verkeerde maatregelen, waardoor het misgaat, maar àls het dan misgaat kom je dan ook nog eens met de verkeerde uitleg waarom het mis is gegaan.’
‘Wurgslang hangt nu al om ons nek, schade is gigantisch’
Van Galen: ‘En dan blijft die wurgslang om onze nek hangen?’
De Hond: ‘Die hangt er nu al. De schade die we de afgelopen twee maanden hebben opgelopen, is al gigantisch. Ik maak me ontzettend zorgen over de economie zoals die nu al is, en nog grotere zorgen over de economie als mensen buiten die anderhalve meter moeten zijn (restaurants, theaters, etc.).’
De sociaal geograaf zegt dagelijks honderden mails te krijgen, ook van veel deskundigen, ook uit het buitenland. Voorbeeld is iemand die al 30 jaar lang stallenbouwer is, en zegt dat er iedere keer ziektes uitbreken als de stallen worden gesloten. Toen werd besloten om een stal aan één kant open te houden voor de ventilatie, en daar braken géén ziektes meer uit.
Dogmatische mantra’s overheid komen niet overeen met de realiteit
De ervaringen van talloze mensen in en buiten Nederland staan dus in schril contrast ‘met de dogmatische mantra’s’ van de WHO, het RIVM en het kabinet. ‘Op geen enkele manier is te merken dat Van Dissel en de virologen op TV op basis van de nieuwe studies tot een ander oordeel komen. Nee, ze blijven zeggen dat ze het eigenlijk niet weten en dat we risico’s blijven lopen. Maar we weten inmiddels véél meer! Ze zeggen dan dat er nog niet voldoende bewijs is, maar dat is er óók niet voor die anderhalve meter! Maar als je dus ziet dat tijdens een carnaval veel meer mensen ziek worden dan thuis, welke van de twee verklaringen is dan het meest logisch?’
‘Het mantra van nu is de ‘tweede golf’. Je wordt steeds weer bang gemaakt, bijvoorbeeld toen in Duitsland de R0 weer boven de 1 kwam. Maar twee dagen later was die alweer gezakt. Wat was de reden dat het even omhoog ging? Uitbraken in de vleesverwerkende industrie (ook in andere landen en Nederland, in Velp). Drie weken geleden schreef ik al dat dit de’ hot spot’ van corona is. En waarom? Dat is niet omdat ze daar dicht op elkaar zitten tijdens het werk, maar omdat ze het daar heel koel houden, ongeveer 10 graden. En dat is de optimale conditie voor een virus om in de lucht te blijven hangen. Een directeur uit die industrie heeft mij geschreven ventilatie te hebben geïnstalleerd, en dat ik volkomen gelijk heb.’
© Xander 21-05-2020
https://smartexit.nu/#ondertekenen
Paulus Houthuijs
redacteur Online 21-05-2020 / 19:09 uur
•
Stuur een email naar Paulus Houthuijs
Niet elke Nederlander is te spreken over de anderhalvemetersamenleving. Die zou schijnveiligheid bieden en doet meer kwaad dan goed: "Het is ons door de strot geduwd en het is tijd dat mensen wakker worden", vindt horeca-ondernemer Michel Schreuders.
Hij beheert de Facebookgroep 'Nee tegen 1,5 meter', die nu 37.000 leden heeft. Er is ook een stichting opgericht om geld in te zamelen. De opbrengst wordt gebruikt om "een vuist richting de overheid te maken". En om mensen en het kabinet "juist" te informeren door middel van onderzoek naar het coronavirus.
'Intelligente lockdown?'
Ook uit wetenschappelijke hoek klinkt kritiek op de coronamaatregelen van het kabinet. "Als je terugkijkt in de statistieken dan weten we dat de 'intelligente lockdown' niet nodig was geweest", zegt Ira Helsloot, hoogleraar Besturen van Veiligheid aan de Radboud Universiteit.
Hij verwijst naar onderstaande grafiek van het RIVM. Toen op 16 maart de horeca en scholen werden gesloten en de anderhalve meter afstand werd afgekondigd zat het besmettingsgetal iets onder de 1. Dat getal staat voor het gemiddelde aantal personen dat wordt besmet door een patiënt.
Helsloot: "Daarna is het besmettingsgetal niet ver onder de 1 gezakt, dus deze maatregelen hebben weinig extra opgeleverd."
©https://nos.nl/artikel/2334648-wij-zegg ... eving.html
‘Er ligt nog een patiënt heel slecht op de IC: de Nederlandse samenleving en economie’ – ‘Ik ga over mijn nek van verkeerde adviezen RIVM’
—————————————————————————————————————————————–
Nadat een week geleden gigantisch veel mensen naar Café Weltschmerz interview met Maurice de Hond keken, hebben de data analist annex opiniepeiler en interviewer Pim van Galen vanochtend een vervolg aan dat gesprek gegeven. Volgens De Hond krijgt ‘Nederland een wurgslang van anderhalve meter om zijn nek gelegd… Deze week ben ik weer van de ene in de andere verbazing gevallen.’
De laatste weken zijn er zeker 20 tot 30 studies geweest die iets anders laten zien als wat de WHO en het RIVM nog steeds beweren. Wat tonen de feiten aan? Wordt het virus vooral overgedragen via direct contact, of via de lucht? Raken mensen werkelijk voornamelijk besmet binnen anderhalve meter, of juist door het voor langere tijd inademen van lucht met daarin aerosols met virusdeeltjes?
Voorbeeld: van een koor in Seattle zijn van de 61 mensen er 52 besmet geraakt. Kwam dat omdat één persoon voortdurend dicht bij die andere was? Of is het door de lucht gegaan? Op twee vliegdekschepen (van VS en Frankrijk) werden zo’n 1000 matrozen besmet. Hebben twee, drie matrozen al die 1000 anderen ontmoet, of werd het virus door het luchtcirculatiesysteem verspreid, waarna de mensen door het inademen van die lucht werden besmet?
Aangetoond is dat je buiten amper besmet kan worden (Chinees onderzoek: 1 of 2 op de 1200 werd buiten besmet), omdat het virus meteen verwaait. Dat zie je ook in bijvoorbeeld het vluchtelingenkamp op Lesbos. Waarom kwam daar geen massale uitbraak? Omdat daar voldoende ventilatie is.
Besmettingen bijna altijd binnen via de lucht, nooit buiten
‘Dus alles wat je ziet is dat het via de lucht gaat, en niet zozeer één op één… Voor mij was dat (in Nederland genegeerde) onderzoek vlak over de grens in Duitsland doorslaggevend.’ Daaruit bleek dat mensen thuis veel minder snel besmet raken (door een gezinsgenoot) dan bij een massa bijeenkomst zoals carnaval. Thuis raakt slechts 20% tot 35% besmet, terwijl bij bijv. dat koor in Seattle 87% besmet raakte. Hoe kan dat als het alleen via contact (binnen anderhalve meter) wordt overgedragen?’
‘Mijn hypothese dat het alleen maar door de lucht gaat wordt veel meer onderbouwd door de feiten, dan de hypothese dat het via rechtstreeks contact gaat. Ik krijg steeds meer mensen, ook deskundigen en (bekende) professoren, die zeggen dat ik wel eens gelijk kan hebben. Maar zij worden geblokkeerd, omdat het tegen de lijn van het RIVM is. De meeste virologen die op TV komen zitten ook op die lijn. Daarnaast geven de media géén ruimte aan een alternatieve verklaring. Gaan ze naar één van die virologen, dan zegt ie dat het helemaal niet bewezen is. Maar het punt is dat wat ZIJ zeggen, helemaal niet bewezen is!’
Twee dagen geleden stond in een nieuw RIVM rapport feitelijk dat ‘de zon om de aarde draait, en het niet anders kan zijn. Zij selecteren informatie, om maar te kunnen blijven zeggen dat er nog geen bewijs (voor besmetting via de lucht) is. Maar overal ter wereld wordt gezegd dat je in gesloten binnenruimtes zonder ventilatie, en met een lage luchtvochtigheid, het meest gevaar loopt om te worden besmet.’
Ventilatie veel belangrijker dan tamelijk zinloze anderhalve meter
Scholen die weer opengaan moeten dus niet primair die anderhalve meter handhaven (wat sowieso vrijwel onmogelijk is), maar moeten vooral ventileren. In de protocollen aan de scholen staat echter NIETS over ventilatie, want het RIVM zegt nog steeds dat het niet bewezen is.’
‘Maar waarom hebben we in de zomer geen griep, wel in de winter? Eén belangrijke reden: in de winter zitten we binnen en is de luchtvochtigheid binnen laag. De kans is dan veel groter dat je binnenshuis rondzwevende virussen inademt en ziek wordt. Boven de 30 graden noorderbreedte is het griepseizoen altijd in de winter. Kijk je naar Australië en Nieuw Zeeland is het eveneens in hun winter (= onze zomer). Daar is nu (wat corona betreft) amper wat aan de hand.’
En Brazilië dan? Dat is echt een heel groot land, en ook daar toont de griep een trend aan. Rond maart/april begint de griep in het noorden, en trekt tot eind juni naar het zuiden. We zitten nu dus midden in het griepseizoen van Brazilië, waar ze nu een grote uitbraak hebben. Argentinië, waar ze nu veel minder doden hebben, ligt nog zuidelijker, en zal er dus pas in juli meer last van gaan krijgen.
‘Er ligt nog een patiënt heel slecht op de IC: de Nederlandse samenleving en economie’
Van Galen: ‘Maar in eigen land loopt alles terug, IC, besmettingen. Ben ik even advocaat van de duivel: wat zeurt u nou? Het (beleid) werkt toch?’
De Hond: ‘Er ligt nog een patiënt op de IC die er heel slecht aan toe is: de Nederlandse samenleving en economie. Alleen dat zie je op dit moment niet. Het begint nu een klein beetje zichtbaar te worden, maar bij lange na niet hoe het zich over twee, drie maanden echt gaat uiten. We hebben de economie een ontzettend knal gegeven, in alle landen, overal. Dan sociaal: jongeren hebben slechts een kans van 1 op 30.000 te overlijden aan dat virus. Maar ze mogen niet naar clubs, festivals e.d., terwijl de buitenlucht je juist beschermt, zeker in de zomer.’
‘We doen op allerlei manieren wereldwijd grote aanslagen op onze samenleving, met giga consequenties, ik denk nog erger dan in de jaren ’30 (Grote Depressie). En dat doen we deels op basis van verkeerde informatie, en om een groep mensen te redden met een gemiddelde leeftijd van 82 jaar. Dan blijkt uit alle onderzoeken dat de meesten van hen onderliggende (medische) problemen hebben. Natuurlijk moet je ze niet opofferen – integendeel. We hebben ze juist aan het lot overgelaten in de verpleeghuizen. Hadden ze daar nu maar voor goede ventilatie gezorgd! We kunnen ze dus goed beschermen, maar we pakken het dom aan.’
‘Als samenleving accepteren we niet dat er een risicogroep is die meer kans heeft om te overlijden. Dus doe je maximaal je best om hen te beschermen, maar laat dan toch de rest van de samenleving zo ruim mogelijk z’n gang gaan! Dan blijven we economisch en sociaal overeind. Heel veel mensen vereenzamen nu, durven niet naar het ziekenhuis, maken zich grote zorgen over hun baan. Ik kom veel mensen tegen die zeggen: maar met mijn baan gaat het nog goed. Wat ze niet doorhebben is dat als 20% van hun klanten financiële problemen krijgen, hun bedrijf ook financiële problemen krijgt.’
‘Angst wordt er om ongefundeerde redenen ingehouden’
Ook het consumentenvertrouwen is flink afgenomen. Drie, vier weken geleden wisten we al dat de dalende trend zou leiden tot waar we nu zijn, maar er werden geen maatregelen genomen om zo snel mogelijk weer open te gaan. ‘Er wordt voortdurend geroepen dat het weer mis kan gaan, het mantra van de tweede golf. Iedere viroloog op TV zegt steeds hetzelfde: we weten het niet zeker, maar we lopen gevaar dat het weer uitbarst. Maar hoe weten ze dat? Ze zeggen voortdurend dingen die de angst erin houden, die eigenlijk niet gefundeerd is.’
Nog een voorbeeld: het hoofd van de GGD verklaarde gisterenmorgen dat er één jongere (van 17) is doodgegaan. Eén! Waar ben je dan mee bezig als je beleid voert waarmee je je blind staart op dit soort (uitzonderings)gevallen? Als we dat blijven doen, kunnen we beter allemaal in huis blijven zitten totdat alles voorbij. Maar dan is ook de hele wereld voorbij.’
‘Grapperhaus met meetlint wordt slapstick’
Van Galen: ‘En dat pakket van na 1 juni, bioscopen, terrasjes open (met restricties)? We zagen minister Grapperhaus met een meetlint op het strand.’
‘Over 3 jaar wordt dat een slapstick,’ reageert De Hond. ‘Als er één ding duidelijk is, is dat je niet besmet wordt als je even langs elkaar heenloopt. Zo gaat het niet! Daarvoor moet je een tijdje door het virus worden omgeven (‘viral load’). Totale onzin dus wat er gebeurt! Je kunt b.w.v.s. op het strand op elkaar gaan liggen, want daar heb je natuurlijke ventilatie.’
Leuk voorbeeld: in het AD stond een artikel over een speciale ruimte voor besmette daklozen bij het ADO stadion in Den Haag. Alleen kwam er… niemand. ‘Want die daklozen liggen op straat. Als er één groep de ventilatie goed heeft, zijn het deze mensen! En de enige uitbraak die er onder hen is gekomen was in Groningen, toen ze in een hotel mochten slapen.’
‘Nederland is hysterisch gemaakt, we moeten juist ventileren’
‘Wij in Nederland hebben nu een ‘anderhalve meter’ toetsbril op. We worden bijna hysterisch als we mensen op dichter dan anderhalve meter zien. In Japan zijn ze juist alles weer gaan doen, daar hebben ze eerder een anderhalve centimeter samenleving ingevoerd.’
Kerken in de Amerikaanse staat Georgia ging weer open op basis van anderhalve meter afstand. Maar die zijn nu weer gesloten, omdat mensen toch weer besmet werden. ‘Waarom? Ook hier weer de onderbouwing dat het door de lucht gaat. Als we dat beseffen en daar maatregelen voor nemen, dan kun je zeker in de zomer, ook in de horeca, gewoon binnen die anderhalve meter komen. Als de ventilatie maar goed is! Als de boel maar opengezet wordt.’
Van Galen: ‘Kunnen we dan allemaal weer aan het werk en in de trein stappen?’
De Hond: ‘Maar dan moet je op kantoor wèl voor ventilatie zorgen, en je hoort van mensen uit de branche dat die vaak niet goed is. Ventilatiedeskundigen zeggen dat in die installaties de juiste filters moeten, en er zoveel mogelijk frisse lucht van buiten moet worden aangezogen. In de winter doen ze dat (te) weinig, omdat deze lucht dan verwarmd moet worden, en dat meer geld kost.’
In de verpleeghuizen zetten ze vaak de ramen niet open, omdat de oudjes dan verkouden zouden worden. ‘Maar als er een zieke is, gaat het virus in het (luchtcirculatie)systeem, en wordt bijna iedereen besmet. Er zijn verpleeghuizen waar bijna iedereen zo is besmet.’
‘Ga over mijn nek van verkeerde adviezen RIVM’
Van Galen: ‘Het is toch gek dat zo’n simpel advies, wat bij zou kunnen dragen, niet wordt gegeven? Het is toch geen rocket science?’
‘Het is geen rocket science, maar eergevoel. Kijk wat er is gebeurd met mondbescherming. Daarvan ging ik echt over mijn nek. (RIVM baas) Van Dissel zei steeds: mondbescherming is schijnzekerheid. Dan komt het er toch, in het openbaar vervoer, maar wel pas op 1 juni, een beetje terecht omdat we daar die anderhalve meter niet kunnen houden. In een NRC interview zegt Van Dissel dan letterlijk –nadat de maatregel al genomen is!- dat het totale onzin is, en dat anderhalve meter je genoeg bescherming biedt.’
‘Het erge is dat ik mails krijg van mensen die zeggen in een bus te zitten, en de ramen van de chauffeur niet open mogen. In Engeland hebben ze een overzicht van de beroepen van alle gestorven mensen: 200 bestuurders van personenvervoer! Rijschoolhouders krijgen instructies om het raam dicht te houden. Nee!! Je moet het raam juist open doen! Maar omdat Van Dissel zo lang heeft gezegd dat aerosols niet belangrijk zijn, zeggen ze zelfs niet tegen de scholen dat ventilatie zo belangrijk is.’
RIVM en overheid weigeren dus een draai te maken, enkel omdat hieruit blijkt dat ze het twee, drie maanden lang volledig bij het verkeerde eind hadden. ‘Er komt hooguit een rapport waarin zoiets staat als ‘baat het niet, dan schaadt het niet’.’
‘Heel erg wat er nu gedaan wordt: anderhalve meter gaat niet werken’
‘Het is echt heel erg wat er nu gedaan wordt. Kerken en bioscopen gaan weer open, maar als de ventilatie niet goed is, kun je op 3 meter afstand zitten, maar dan loop je nog steeds risico. Dus heb je kans dat er weer uitbraken komen –geen gigantische, maar toch-, en dat ze dan gaan zeggen dat we toch weer maatregelen terug gaan schroeven, omdat het niet goed gaat. Maar waarom is dat? Omdat ze het niet goed aanpakken!’
‘Tweede gevaar is nog veel groter: na de zomer zal het (koudere) weer in het voordeel van het virus zijn. Pak je het slim aan, dan hou je de aantallen op het niveau van nu, of ietsje meer. Maar als je nog steeds eigenwijs bent over hoe het gebeurt, krijg je uitbraken die je echt had kunnen voorkomen… Ze nemen niet alleen de verkeerde maatregelen, waardoor het misgaat, maar àls het dan misgaat kom je dan ook nog eens met de verkeerde uitleg waarom het mis is gegaan.’
‘Wurgslang hangt nu al om ons nek, schade is gigantisch’
Van Galen: ‘En dan blijft die wurgslang om onze nek hangen?’
De Hond: ‘Die hangt er nu al. De schade die we de afgelopen twee maanden hebben opgelopen, is al gigantisch. Ik maak me ontzettend zorgen over de economie zoals die nu al is, en nog grotere zorgen over de economie als mensen buiten die anderhalve meter moeten zijn (restaurants, theaters, etc.).’
De sociaal geograaf zegt dagelijks honderden mails te krijgen, ook van veel deskundigen, ook uit het buitenland. Voorbeeld is iemand die al 30 jaar lang stallenbouwer is, en zegt dat er iedere keer ziektes uitbreken als de stallen worden gesloten. Toen werd besloten om een stal aan één kant open te houden voor de ventilatie, en daar braken géén ziektes meer uit.
Dogmatische mantra’s overheid komen niet overeen met de realiteit
De ervaringen van talloze mensen in en buiten Nederland staan dus in schril contrast ‘met de dogmatische mantra’s’ van de WHO, het RIVM en het kabinet. ‘Op geen enkele manier is te merken dat Van Dissel en de virologen op TV op basis van de nieuwe studies tot een ander oordeel komen. Nee, ze blijven zeggen dat ze het eigenlijk niet weten en dat we risico’s blijven lopen. Maar we weten inmiddels véél meer! Ze zeggen dan dat er nog niet voldoende bewijs is, maar dat is er óók niet voor die anderhalve meter! Maar als je dus ziet dat tijdens een carnaval veel meer mensen ziek worden dan thuis, welke van de twee verklaringen is dan het meest logisch?’
‘Het mantra van nu is de ‘tweede golf’. Je wordt steeds weer bang gemaakt, bijvoorbeeld toen in Duitsland de R0 weer boven de 1 kwam. Maar twee dagen later was die alweer gezakt. Wat was de reden dat het even omhoog ging? Uitbraken in de vleesverwerkende industrie (ook in andere landen en Nederland, in Velp). Drie weken geleden schreef ik al dat dit de’ hot spot’ van corona is. En waarom? Dat is niet omdat ze daar dicht op elkaar zitten tijdens het werk, maar omdat ze het daar heel koel houden, ongeveer 10 graden. En dat is de optimale conditie voor een virus om in de lucht te blijven hangen. Een directeur uit die industrie heeft mij geschreven ventilatie te hebben geïnstalleerd, en dat ik volkomen gelijk heb.’
© Xander 21-05-2020
https://smartexit.nu/#ondertekenen
Autopsies tonen onomstotelijk de injectieschade aan.
