Coronavirus COVID-19
alle pijlers
ZZP-er -Coronacrisis
woensdag 18 maart 2020 om 00:20
Ben ik gek of komen de ZZP-ers er bekaaid vanaf vergeleken met mensen in loondienst?
De mensen in loondienst behouden hun baan en krijgen minimaal 90% van hun salaris en ZZP-ers gaan allemaal naar bijstandsniveau.
Dit terwijl ze als ZZP-er misschien best goed verdienden en daar dus ook hun levensstijl op hebben aangepast en bijvoorbeeld een hoge hypotheek hebben.
Zij moeten dan allemaal hun huis verkopen en vervolgens in een sociale huurwoning met soms hun hele gezin. Gelukkig is er helemaal geen gebrek aan betaalbare woningen.
De mensen in loondienst behouden hun baan en krijgen minimaal 90% van hun salaris en ZZP-ers gaan allemaal naar bijstandsniveau.
Dit terwijl ze als ZZP-er misschien best goed verdienden en daar dus ook hun levensstijl op hebben aangepast en bijvoorbeeld een hoge hypotheek hebben.
Zij moeten dan allemaal hun huis verkopen en vervolgens in een sociale huurwoning met soms hun hele gezin. Gelukkig is er helemaal geen gebrek aan betaalbare woningen.
woensdag 18 maart 2020 om 00:27
Dat is nu het ondernemersrisico.
Ik vind het heel sneu voor de kleine ZZP’ers die er met moeite een boterham aan overhouden. Voor die overbetaalde blaaskaak bij ons op de hoek (‘adviseur’) die liep te jammeren vanavond denk ik: ‘dan had je die Tesla niet moeten kopen en een buffer moeten opbouwen’.
Voor de mevrouw een paar straten verderop, die om uit de bijstand te kunnen blijven na WW maar ZZP’er werd: heel sneu (cateraar). Haar bedrijfje was net genoeg om kostendekkend te zijn plus een net boven bijstandsniveau levensstandaard. Wel fijn dat de thuiswerkers in de wijk nu hun lunch bij haar bestellen. Hoeft ze iig niet haar voorraad af te schrijven. Maar haar bedrijfje is te klein om reserves op te kunnen bouwen.
Ik vind het heel sneu voor de kleine ZZP’ers die er met moeite een boterham aan overhouden. Voor die overbetaalde blaaskaak bij ons op de hoek (‘adviseur’) die liep te jammeren vanavond denk ik: ‘dan had je die Tesla niet moeten kopen en een buffer moeten opbouwen’.
Voor de mevrouw een paar straten verderop, die om uit de bijstand te kunnen blijven na WW maar ZZP’er werd: heel sneu (cateraar). Haar bedrijfje was net genoeg om kostendekkend te zijn plus een net boven bijstandsniveau levensstandaard. Wel fijn dat de thuiswerkers in de wijk nu hun lunch bij haar bestellen. Hoeft ze iig niet haar voorraad af te schrijven. Maar haar bedrijfje is te klein om reserves op te kunnen bouwen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 maart 2020 om 00:28
Gelukkig is er nu wel steun afgesproken.lemoos2 schreef: ↑18-03-2020 00:27Dat is nu het ondernemersrisico.
Ik vind het heel sneu voor de kleine ZZP’ers die er met moeite een boterham aan overhouden. Voor die overbetaalde blaaskaak bij ons op de hoek (‘adviseur’) die liep te jammeren vanavond denk ik: ‘dan had je die Tesla niet moeten kopen en een buffer moeten opbouwen’.
Voor de mevrouw een paar straten verderop, die om uit de bijstand te kunnen blijven na WW maar ZZP’er werd: heel sneu (cateraar). Haar bedrijfje was net genoeg om kostendekkend te zijn plus een net boven bijstandsniveau levensstandaard. Wel fijn dat de thuiswerkers in de wijk nu hun lunch bij haar bestellen. Hoeft ze iig niet haar voorraad af te schrijven. Maar haar bedrijfje is te klein om reserves op te kunnen bouwen.
woensdag 18 maart 2020 om 00:31
Aanvulling tot het sociaal minimum. Dat is niet echt steun, daar kan iedereen onder het sociaal minimum al aanspraak op maken met de TW. Zal misschien alleen net wat sneller geregeld gaan worden.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 maart 2020 om 00:36
Ik werk in loondienst maar bij ons lopen best een aantal ingehuurde zzp-ers rond. Die doen hetzelfde werk als mensen als ik maar krijgen 3 keer zoveel betaald. Dat vind ik een geval jammer-maar-helaas, ondernemersrisico. Je krijgt meer betaald en vliegt er als eerste uit.lemoos2 schreef: ↑18-03-2020 00:27Dat is nu het ondernemersrisico.
Ik vind het heel sneu voor de kleine ZZP’ers die er met moeite een boterham aan overhouden. Voor die overbetaalde blaaskaak bij ons op de hoek (‘adviseur’) die liep te jammeren vanavond denk ik: ‘dan had je die Tesla niet moeten kopen en een buffer moeten opbouwen’.
Voor de mevrouw een paar straten verderop, die om uit de bijstand te kunnen blijven na WW maar ZZP’er werd: heel sneu (cateraar). Haar bedrijfje was net genoeg om kostendekkend te zijn plus een net boven bijstandsniveau levensstandaard. Wel fijn dat de thuiswerkers in de wijk nu hun lunch bij haar bestellen. Hoeft ze iig niet haar voorraad af te schrijven. Maar haar bedrijfje is te klein om reserves op te kunnen bouwen.
woensdag 18 maart 2020 om 00:37
De ZZP ers zijn veelal mensen die in de vorige crisis hun baan zijn kwijtgeraakt en omdat zij niet of slechts kort WW wilden ontvangen, voor zichzelf zijn begonnen. De banen lagen tot voor kort niet echt voor het oprapen. Zeker niet voor 40+ ers.
Het ging net weer een beetje lekker en geloof me, er zijn branches die aan elkaar hangen van de ZZP-ers/freelancers. Dat zijn de branches die nu ook als eerste zonder inkomsten zitten zoals de horeca en evenementen.
Het ging net weer een beetje lekker en geloof me, er zijn branches die aan elkaar hangen van de ZZP-ers/freelancers. Dat zijn de branches die nu ook als eerste zonder inkomsten zitten zoals de horeca en evenementen.
woensdag 18 maart 2020 om 00:38
En in ieder geval 4000 euro om even vooruit te komen naast die aanvulling.
woensdag 18 maart 2020 om 00:41
Zoiets hoorde ik ook, was me niet helemaal duidelijk. Maar is dat € 4000 per ZZP-er en dat hoeft niet terugbetaald te worden?Luci_Morgenster schreef: ↑18-03-2020 00:38En in ieder geval 4000 euro om even vooruit te komen naast die aanvulling.
woensdag 18 maart 2020 om 00:47
Ik denk zomaar dat je dan zo’n shitload aan zooi moeten invullen en opsturen om te bewijzen dat je een bepaald drempelbedrag haalt, dat je meer kwijt bent aan de accountant dan dat het je oplevert.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 maart 2020 om 00:51
Die hebben wij ook. Ben er niet rouwig om dat ze eruit gaan. En ook niet geïnteresseerd in het gejammer. I.i.g. niet van die types ‘lekker mijn eigen ding doen weet je wel, mijn eigen stempel drukken, zelf mijn eigen grenzen verleggen/horizon verbreden, ik werk op mijn eigen voorwaarden’. Dan had je maar loonslaaf moeten blijven.SallySpectra* schreef: ↑18-03-2020 00:36Ik werk in loondienst maar bij ons lopen best een aantal ingehuurde zzp-ers rond. Die doen hetzelfde werk als mensen als ik maar krijgen 3 keer zoveel betaald. Dat vind ik een geval jammer-maar-helaas, ondernemersrisico. Je krijgt meer betaald en vliegt er als eerste uit.
Voor mensen zoals de cateringsmevrouw vind ik het wel heel sneu. Dat was geen keuze. Bijstand en huis verliezen (zelfs een garagebox huren was duurder dan de resthypotheek per maand maar goed) of ZZP’er worden. Met het mes op de keel als 46-jarige. Dat vind ik echt erg.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 maart 2020 om 00:57
In de evenementenbranche factureert een technicus die ZZP-er is ongeveer € 35,- per uur ex btw. Daar moet nog van alles van betaald worden, met name inkomstenbelasting (logisch), verzekeringen, bedrijfsauto, materiaal. Misschien ook nog een opslag bijvoorbeeld. Dat is geen vetpot maar als je veel uren draait, kun je er aardig van leven met een gezin (met studerende kinderen/pubers). Maar nu wordt dat dan een vrij val naar bijstandsniveau. Met alle gevolgen van dien.SallySpectra* schreef: ↑18-03-2020 00:36Ik werk in loondienst maar bij ons lopen best een aantal ingehuurde zzp-ers rond. Die doen hetzelfde werk als mensen als ik maar krijgen 3 keer zoveel betaald. Dat vind ik een geval jammer-maar-helaas, ondernemersrisico. Je krijgt meer betaald en vliegt er als eerste uit.
woensdag 18 maart 2020 om 01:06
Zeker dat is ook sneu.lemoos2 schreef: ↑18-03-2020 00:51Die hebben wij ook. Ben er niet rouwig om dat ze eruit gaan. En ook niet geïnteresseerd in het gejammer. I.i.g. niet van die types ‘lekker mijn eigen ding doen weet je wel, mijn eigen stempel drukken, zelf mijn eigen grenzen verleggen/horizon verbreden, ik werk op mijn eigen voorwaarden’. Dan had je maar loonslaaf moeten blijven.
Voor mensen zoals de cateringsmevrouw vind ik het wel heel sneu. Dat was geen keuze. Bijstand en huis verliezen (zelfs een garagebox huren was duurder dan de resthypotheek per maand maar goed) of ZZP’er worden. Met het mes op de keel als 46-jarige. Dat vind ik echt erg.
Wat nog erger is: bij ons zijn de laatste jaren hele sloten leidinggevenden ingehuurd tegen een uurtarief waar ik stijl van achterover sla. En dan ook zeuren dat ze anders echt wel hun eigen pensioen moeten betalen, dus nee het is heus niet zo’n vetpot als wij denken
woensdag 18 maart 2020 om 01:15
Precies.SallySpectra* schreef: ↑18-03-2020 00:36Ik werk in loondienst maar bij ons lopen best een aantal ingehuurde zzp-ers rond. Die doen hetzelfde werk als mensen als ik maar krijgen 3 keer zoveel betaald. Dat vind ik een geval jammer-maar-helaas, ondernemersrisico. Je krijgt meer betaald en vliegt er als eerste uit.
woensdag 18 maart 2020 om 01:19
Als je je goed betaalde vaste baan kwijtraakt krijg je ook maar uitkering tot een maximum.Dit terwijl ze als ZZP-er misschien best goed verdienden en daar dus ook hun levensstijl op hebben aangepast en bijvoorbeeld een hoge hypotheek hebben.
Iedereen die terug gaat in inkomsten moet zijn levensstijl aanpassen en bijstellen. En een goed betaalde zzp’er moet altijd al zorgen dat die maanden vooruit kan als opdrachten weggevallen. En niet een hypotheek aangaan die bij de eerste tegenslag al teveel blijkt.
woensdag 18 maart 2020 om 01:22
Zoals die Teslaman bij ons op de hoek.SallySpectra* schreef: ↑18-03-2020 01:06Zeker dat is ook sneu.
Wat nog erger is: bij ons zijn de laatste jaren hele sloten leidinggevenden ingehuurd tegen een uurtarief waar ik stijl van achterover sla. En dan ook zeuren dat ze anders echt wel hun eigen pensioen moeten betalen, dus nee het is heus niet zo’n vetpot als wij denken
Voor de cateringmevrouw, mijn kapster... ik hoop echt dat ze zonder gezeik gewoon snel 4000,- krijgen.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 maart 2020 om 01:33
Maar 35,- per uur exclusief btw is toch prima?
Als je dan een 40-urige werkweek hebt (is ruim 173 uur per maand) komt dat neer op 6.066,- per maand.
Maal 10 maanden werken (vakantie en ziekte e.d. is 'geen arbeid geen loon') is 60.000,- euro per jaar waar IB en verzekeringen nog vanaf moeten.
Maar als daar zo'n 30.000,- netto (is 12 x 2500,-) besteedbaar inkomen -gemiddeld- per maand van over blijft, dan is dát het bedrag waar je je op moet instellen.
Lukt het op dit moment even niet om deze inkomsten te genereren, dan is het toch mooi dat er ook voor ZZP-ers nu een vangnet komt zodat men in elk geval even kan overbruggen?
Een ZZP-er is geen werknemer en betaalt ook geen premie voor de werknemersverzekeringen, dus normaal gesproken kom je dan pas in aanmerking voor Bijzondere Bijstand wanneer je als zelfstandige écht helemaal geen kant meer op kunt.
Als je dan een 40-urige werkweek hebt (is ruim 173 uur per maand) komt dat neer op 6.066,- per maand.
Maal 10 maanden werken (vakantie en ziekte e.d. is 'geen arbeid geen loon') is 60.000,- euro per jaar waar IB en verzekeringen nog vanaf moeten.
Maar als daar zo'n 30.000,- netto (is 12 x 2500,-) besteedbaar inkomen -gemiddeld- per maand van over blijft, dan is dát het bedrag waar je je op moet instellen.
Lukt het op dit moment even niet om deze inkomsten te genereren, dan is het toch mooi dat er ook voor ZZP-ers nu een vangnet komt zodat men in elk geval even kan overbruggen?
Een ZZP-er is geen werknemer en betaalt ook geen premie voor de werknemersverzekeringen, dus normaal gesproken kom je dan pas in aanmerking voor Bijzondere Bijstand wanneer je als zelfstandige écht helemaal geen kant meer op kunt.
woensdag 18 maart 2020 om 01:48
ik werk als zzp'er in de communicatie/mediabranche. Dat zijn ook de standaarduurbedragen voor ingehuurde redacteuren, eindredacteuren, websitebouwers, marketeers etc. Als je mazzel hebt krijg je 50 euro p/u maar daar houdt het wel mee op. En dan gaat het om ervaren, afgestudeerde hoogopgeleiden.
Ik merk echt helemaal niks van de economie die zogenaamd uit het dal was gekomen de laatste jaren. Sterker nog, het wordt per jaar slechter. Vaste banen in de mediabranche worden schaars, alleen puur commerciële functies zijn er volop en worden beter betaald. Computerprogrammeurs krijgen ook veel beter betaald. Er is geen touw aan vast te knopen. Ik snap trouwens ook niks van dat wazige verhaal vanavond over steun en die 4000 euro. Ik wacht wel af wat er de komende tijd concreet wordt gemaakt. Zullen wel weer allerlei haken en ogen aanzitten.
Wat ik ook niet snap is die redenering dat ondernemers zelf hebben gekozen voor risico. Daar kiezen ze helemaal niet voor, dat is gewoon een keerzijde die je als ondernemer/zzp'er moet accepteren in het huidige systeem en blijkbaar ook nog heel normaal moet vinden. Dus je moet meer risico nemen, je hebt meer kosten, maar als het tegenzit heb je nog een keer vette pech want je krijgt geen steun. Mensen met een vaste baan hebben allerlei voorechten en vastigheid en als die voordelen geheel of deels wegvallen worden ze gematst en krijgen ze gewoon doorbetaald. De logica ontgaat me.
woensdag 18 maart 2020 om 02:19
Serieus?JuriaanB schreef: ↑18-03-2020 01:48ik werk als zzp'er in de communicatie/mediabranche. Dat zijn ook de standaarduurbedragen voor ingehuurde redacteuren, eindredacteuren, websitebouwers, marketeers etc. Als je mazzel hebt krijg je 50 euro p/u maar daar houdt het wel mee op. En dan gaat het om ervaren, afgestudeerde hoogopgeleiden.
Ik merk echt helemaal niks van de economie die zogenaamd uit het dal was gekomen de laatste jaren. Sterker nog, het wordt per jaar slechter. Vaste banen in de mediabranche worden schaars, alleen puur commerciële functies zijn er volop en worden beter betaald. Computerprogrammeurs krijgen ook veel beter betaald. Er is geen touw aan vast te knopen. Ik snap trouwens ook niks van dat wazige verhaal vanavond over steun en die 4000 euro. Ik wacht wel af wat er de komende tijd concreet wordt gemaakt. Zullen wel weer allerlei haken en ogen aanzitten.
Wat ik ook niet snap is die redenering dat ondernemers zelf hebben gekozen voor risico. Daar kiezen ze helemaal niet voor, dat is gewoon een keerzijde die je als ondernemer/zzp'er moet accepteren in het huidige systeem en blijkbaar ook nog heel normaal moet vinden. Dus je moet meer risico nemen, je hebt meer kosten, maar als het tegenzit heb je nog een keer vette pech want je krijgt geen steun. Mensen met een vaste baan hebben allerlei voorechten en vastigheid en als die voordelen geheel of deels wegvallen worden ze gematst en krijgen ze gewoon doorbetaald. De logica ontgaat me.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 18 maart 2020 om 03:35
Ik ben ook ZZP-er. En niet in NL maar in de VS dus ik ga sowieso geen compensatie krijgen. Ik heb echter voldoende buffer omdat ik heel erg zuinig leef. Ik ben me ook altijd heel erg bewust van dat het snel fout kan gaan. Ik heb nu twee grote klanten die in zwaar weer zitten. Dat heeft een groot effect, en ik kan nog niet overzien hoe het gaat aflopen voor mijn andere klanten. Ik ben wel erg blij dat ik een heel divers bestand aan klanten heb. Als ik gespecialiseerd in restaurants of zo zou zijn zat ik dieper in de problemen.
Een probleem voor veel ZZP-ers/freelancers is dat ze niet zo zeer een eigen bedrijf hebben omdat ze zo graag ondernemer willen zijn, maar omdat ze zijn wegbezuinigd en nu per uur worden ingehuurd.
Ik wilde ook niet echt graag ondernemer zijn, maar had geen andere keus om hier mijn geld te verdienen. Heb me er toen maar in verdiept en heb flinke reserves en probeer zoveel mogelijk aan risicospreiding te doen.
Voor de rest is het hier in de VS toch maar gewoon hopen dat het goed gaat. Echtgenoot heeft wel een gewone baan maar die kan ook morgen ontslagen worden en heeft dan nergens recht op.
Een probleem voor veel ZZP-ers/freelancers is dat ze niet zo zeer een eigen bedrijf hebben omdat ze zo graag ondernemer willen zijn, maar omdat ze zijn wegbezuinigd en nu per uur worden ingehuurd.
Ik wilde ook niet echt graag ondernemer zijn, maar had geen andere keus om hier mijn geld te verdienen. Heb me er toen maar in verdiept en heb flinke reserves en probeer zoveel mogelijk aan risicospreiding te doen.
Voor de rest is het hier in de VS toch maar gewoon hopen dat het goed gaat. Echtgenoot heeft wel een gewone baan maar die kan ook morgen ontslagen worden en heeft dan nergens recht op.
woensdag 18 maart 2020 om 03:43
Zhy schreef: ↑18-03-2020 00:37De ZZP ers zijn veelal mensen die in de vorige crisis hun baan zijn kwijtgeraakt en omdat zij niet of slechts kort WW wilden ontvangen, voor zichzelf zijn begonnen. De banen lagen tot voor kort niet echt voor het oprapen. Zeker niet voor 40+ ers.
Het ging net weer een beetje lekker en geloof me, er zijn branches die aan elkaar hangen van de ZZP-ers/freelancers. Dat zijn de branches die nu ook als eerste zonder inkomsten zitten zoals de horeca en evenementen.
Ik ken ook genoeg zzp’ers die gestopt zijn met hun vaste baan om zich vervolgens voor veel meer geld te laten inhuren in hun zelfde functie (zorg, bouw) omdat ze daar veel meer konden verdienen.
Deze huidige situatie is absurd, maar ik ben blij voor ze dat er nu wat voor ze wordt geregeld, ook al is het op bijstandsniveau. Je kunt toch niet verwachten dat zij ook ‘gewoon’ 70% van hun laatstverdiende loon zouden gaan krijgen zonder daar premie voor betaald te hebben?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
woensdag 18 maart 2020 om 06:54
Mijn partner is zzp'er. Zijn klanten zijn klanten zijn bijna allemaal actief in Azië en zijn werk is al eerder grotendeels opgedroogd. Hij werkt in de non-profit sector en dat is sowieso geen vetpot.
Ik heb gelukkig een goed betaalde baan die nu gewoon door kan gaan. Wij gingen er al vanuit dat we volledig op mijn inkomen moeten leven en dat kunnen we ook gewoon. En er is goede hoop dat hij een deel van zijn werk later in het jaar in kan halen. Om eerlijk te zijn zijn we gewoon heel blij met iedere vorm van steun waarvoor hij in aanmerking komt. We hadden nergens op gerekend dus wij zijn al snel blij.
Ik heb gelukkig een goed betaalde baan die nu gewoon door kan gaan. Wij gingen er al vanuit dat we volledig op mijn inkomen moeten leven en dat kunnen we ook gewoon. En er is goede hoop dat hij een deel van zijn werk later in het jaar in kan halen. Om eerlijk te zijn zijn we gewoon heel blij met iedere vorm van steun waarvoor hij in aanmerking komt. We hadden nergens op gerekend dus wij zijn al snel blij.
woensdag 18 maart 2020 om 07:01
Een werknemer heeft elke maand WW premie afgedragen gedurende zijn hele werkende leven, een ondernemer niet. Je draagt niet bij aan het sociale systeem dus maak je er ook niet maximaal gebruik van.
Daarbij ben je ondernemer...kortom onderneem iets.
Momenteel heb ik zelfs een extra klus, veel anderen bieden online diensten aan of besteden hun tijd vrijwillig door anderen te helpen.
Dus wat ga je doen ipv wat ga je halen.
Daarbij ben je ondernemer...kortom onderneem iets.
Momenteel heb ik zelfs een extra klus, veel anderen bieden online diensten aan of besteden hun tijd vrijwillig door anderen te helpen.
Dus wat ga je doen ipv wat ga je halen.
viva-amber wijzigde dit bericht op 18-03-2020 07:03
36.96% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 18 maart 2020 om 07:02
En dát is toch echt helemaal eigen keuze. Zelf weten als je alles als water uit wil geven maar als je een dikke buffer op kúnt bouwen en dat niet doet omdat je zo nodig een bepaalde levensstijl wil dan heb ik geen medelijden.
Heb je een dikke buffer opgebouwd, leef je niet boven je stand en duurt deze crisis zo lang dat je het alsnog niet redt dan vind ik het een ander verhaal.
