Digi
alle pijlers
Iphone stuk, Apple biedt "gereviseerd" toestel a 297 euro?
woensdag 16 maart 2016 om 20:27
Hoi allemaal,
Ik ben een digibeet, en heb niet echt verstand van dit soort dingen, vandaar mijn vraag:
Mijn Iphone 5s is door toedoen van een ander kapot gevallen. Gelukkig kan ik het via de aansprakelijkheidsverzekering van die ander vergoed krijgen. Het scherm is aan diggelen waardoor eigenlijk de hele telefoon niet meer goed functioneert. De verzekering zei dat ze een schade-indicatie nodig hadden van Apple.
Dus ik vanochtend naar de Apple Store Genius Bar op het Leidseplein. De medewerker vertelde me daar dat het scherm gerepareerd kon worden voor 135 euro. Verzekering gebeld, die ging akkoord.
Toen ik echter de telefoon 's middags in wilde leveren zei een andere medewerker dat er een verkeerde schade-indicatie was gegeven. Volgens hem was de behuizing van de telefoon gebogen waardoor het scherm niet gerepareerd kon worden. Hij verklaarde de telefoon "total-loss". Voor 279 euro "repareren" ze mijn telefoon. Dit is echter niet echt een reparatie, ik krijg van hen dan een gereviseerd toestel (een toestel met oude onderdelen). Op dit toestel geldt 90 dagen garantie. Ik moet dan mijn huidige kapotte Iphone 5s inleveren. De medewerker gaf aan dat dit een "goede deal" was, een nieuwe Iphone 5s kost bij hen 509 euro, bij bol.com trouwens zo'n 410.
De verzekering is trouwens ook akkoord met het uitkeren van de 279 euro. Geld is dus niet zozeer het punt.
Ik vraag me alleen af, is dat wel zo'n goede deal, zo'n gereviseerd toestel?
Ik vind de gang van zaken gewoon een beetje raar, wil sowieso een second opinion.
Dank alvast voor eventuele tips!
Wie heeft h
Ik ben een digibeet, en heb niet echt verstand van dit soort dingen, vandaar mijn vraag:
Mijn Iphone 5s is door toedoen van een ander kapot gevallen. Gelukkig kan ik het via de aansprakelijkheidsverzekering van die ander vergoed krijgen. Het scherm is aan diggelen waardoor eigenlijk de hele telefoon niet meer goed functioneert. De verzekering zei dat ze een schade-indicatie nodig hadden van Apple.
Dus ik vanochtend naar de Apple Store Genius Bar op het Leidseplein. De medewerker vertelde me daar dat het scherm gerepareerd kon worden voor 135 euro. Verzekering gebeld, die ging akkoord.
Toen ik echter de telefoon 's middags in wilde leveren zei een andere medewerker dat er een verkeerde schade-indicatie was gegeven. Volgens hem was de behuizing van de telefoon gebogen waardoor het scherm niet gerepareerd kon worden. Hij verklaarde de telefoon "total-loss". Voor 279 euro "repareren" ze mijn telefoon. Dit is echter niet echt een reparatie, ik krijg van hen dan een gereviseerd toestel (een toestel met oude onderdelen). Op dit toestel geldt 90 dagen garantie. Ik moet dan mijn huidige kapotte Iphone 5s inleveren. De medewerker gaf aan dat dit een "goede deal" was, een nieuwe Iphone 5s kost bij hen 509 euro, bij bol.com trouwens zo'n 410.
De verzekering is trouwens ook akkoord met het uitkeren van de 279 euro. Geld is dus niet zozeer het punt.
Ik vraag me alleen af, is dat wel zo'n goede deal, zo'n gereviseerd toestel?
Ik vind de gang van zaken gewoon een beetje raar, wil sowieso een second opinion.
Dank alvast voor eventuele tips!
Wie heeft h
woensdag 16 maart 2016 om 21:38
Ik had ook mijn telefoon laten vallen, iPhone 5s, scherm stuk, verder werkte iPhone nog perfect.
Gelukkig was ik verzekerd, ook een "nieuwe" gekregen.
Zodra ik hiermee belde, viel de verbinding weg en normaal bellen was niet mogelijk.
Na een week gedoe en bellen hierover (met andere telefoon) kreeg ik weer een "nieuwe".
Hier kon ik mee bellen, maar de batterij was heel snel leeg!
Ik baal dat ik niet alleen mijn scherm heb laten repareren zonder verzekering, was goedkoper en beter geweest, dan had ik nog mijn eigen toestel!
Gelukkig kon ik mijn abonnement verlengen met een echte nieuwe!
Gelukkig was ik verzekerd, ook een "nieuwe" gekregen.
Zodra ik hiermee belde, viel de verbinding weg en normaal bellen was niet mogelijk.
Na een week gedoe en bellen hierover (met andere telefoon) kreeg ik weer een "nieuwe".
Hier kon ik mee bellen, maar de batterij was heel snel leeg!
Ik baal dat ik niet alleen mijn scherm heb laten repareren zonder verzekering, was goedkoper en beter geweest, dan had ik nog mijn eigen toestel!
Gelukkig kon ik mijn abonnement verlengen met een echte nieuwe!
woensdag 16 maart 2016 om 21:38
woensdag 16 maart 2016 om 21:40
quote:Njet schreef op 16 maart 2016 @ 21:34:
Ik werk voor een bedrijf dat o.a. Apple repareert. Het voordeel van een swap toestel (wij mogen het woord refurbished niet gebruiken) is dat die nieuw is. Bovendien is reparatie vaak geen blijvende oplossing vandaar dat Apple hier niet achter staat. Andere merken hebben soms lange levertijden voor parts bij reparatie en daar is bij Apple dus geen sprake van. Zit net zoals Spookje niet in de telefoon branche heb alleen te maken met eindgebruikers en het is inderdaad niet voor iedereen te begrijpen maar Apple wil alleen achter hun producten staan als ze kwaliteit kunnen waarborgen.
Dankje Njet voor je reactie! Fijn, een beetje een inside perspectief. Wat ik me dan nog wel afvraag, klopt zo'n prijs dan van 279 euro? Is dat niet duur voor een niet "echt" nieuwe telefoon? Ik bedoel, jij noemt het nu ook "nieuw", maar feitelijk is dat niet zo.
Ik ben nu gewoon nieuwsgierig haha, maar hoe werkt dat dan zo'n revisatie? Krijgt een bedrijf dan een hele bups kapotte telefoons waarbij ze dan de goede onderdelen eruit halen en dat in elkaar zetten? Krijg nu een soort Dr. Frankenstein gevoel
Ik werk voor een bedrijf dat o.a. Apple repareert. Het voordeel van een swap toestel (wij mogen het woord refurbished niet gebruiken) is dat die nieuw is. Bovendien is reparatie vaak geen blijvende oplossing vandaar dat Apple hier niet achter staat. Andere merken hebben soms lange levertijden voor parts bij reparatie en daar is bij Apple dus geen sprake van. Zit net zoals Spookje niet in de telefoon branche heb alleen te maken met eindgebruikers en het is inderdaad niet voor iedereen te begrijpen maar Apple wil alleen achter hun producten staan als ze kwaliteit kunnen waarborgen.
Dankje Njet voor je reactie! Fijn, een beetje een inside perspectief. Wat ik me dan nog wel afvraag, klopt zo'n prijs dan van 279 euro? Is dat niet duur voor een niet "echt" nieuwe telefoon? Ik bedoel, jij noemt het nu ook "nieuw", maar feitelijk is dat niet zo.
Ik ben nu gewoon nieuwsgierig haha, maar hoe werkt dat dan zo'n revisatie? Krijgt een bedrijf dan een hele bups kapotte telefoons waarbij ze dan de goede onderdelen eruit halen en dat in elkaar zetten? Krijg nu een soort Dr. Frankenstein gevoel
woensdag 16 maart 2016 om 21:41
quote:Monatala schreef op 16 maart 2016 @ 20:55:
Waarom krijg je een gereviseerd toestel en niet gewoon een normale nieuwe? Beetje raar. Als ze tweedehands toestellen hebben verkopen ze die maar aan mensen die daarvoor willen kiezen. Was een gewoon toestel geen optie?Natuurlijk kan ze een nieuwe krijgen, maar die zal ze niet vergoed krijgen van de aansprakelijkheidsverzekering omdat haar (beschadigde) oude Iphone ook niet nieuw was. Als TO twijfelt of ze het wel moet doen, dan zou ze er ook voor kunnen kiezen om de schadevergoeding (¤ 279) uit te laten keren en zelf een bedrag bijleggen om een nieuwe IPhone te kopen. Overigens heb ik nooit slechte verhalen van een gereviseerde Iphone gehoord. Dus als je niets wilt bijleggen zou ik het zeker doen.
Waarom krijg je een gereviseerd toestel en niet gewoon een normale nieuwe? Beetje raar. Als ze tweedehands toestellen hebben verkopen ze die maar aan mensen die daarvoor willen kiezen. Was een gewoon toestel geen optie?Natuurlijk kan ze een nieuwe krijgen, maar die zal ze niet vergoed krijgen van de aansprakelijkheidsverzekering omdat haar (beschadigde) oude Iphone ook niet nieuw was. Als TO twijfelt of ze het wel moet doen, dan zou ze er ook voor kunnen kiezen om de schadevergoeding (¤ 279) uit te laten keren en zelf een bedrag bijleggen om een nieuwe IPhone te kopen. Overigens heb ik nooit slechte verhalen van een gereviseerde Iphone gehoord. Dus als je niets wilt bijleggen zou ik het zeker doen.
woensdag 16 maart 2016 om 21:43
quote:elastigirl schreef op 16 maart 2016 @ 21:38:
Ik had ook mijn telefoon laten vallen, iPhone 5s, scherm stuk, verder werkte iPhone nog perfect.
Gelukkig was ik verzekerd, ook een "nieuwe" gekregen.
Zodra ik hiermee belde, viel de verbinding weg en normaal bellen was niet mogelijk.
Na een week gedoe en bellen hierover (met andere telefoon) kreeg ik weer een "nieuwe".
Hier kon ik mee bellen, maar de batterij was heel snel leeg!
Ik baal dat ik niet alleen mijn scherm heb laten repareren zonder verzekering, was goedkoper en beter geweest, dan had ik nog mijn eigen toestel!
Gelukkig kon ik mijn abonnement verlengen met een echte nieuwe!Elastgirl, dank! Was dit bij een Apple Store/Genius Bar of bij een Apple retailer?
Ik had ook mijn telefoon laten vallen, iPhone 5s, scherm stuk, verder werkte iPhone nog perfect.
Gelukkig was ik verzekerd, ook een "nieuwe" gekregen.
Zodra ik hiermee belde, viel de verbinding weg en normaal bellen was niet mogelijk.
Na een week gedoe en bellen hierover (met andere telefoon) kreeg ik weer een "nieuwe".
Hier kon ik mee bellen, maar de batterij was heel snel leeg!
Ik baal dat ik niet alleen mijn scherm heb laten repareren zonder verzekering, was goedkoper en beter geweest, dan had ik nog mijn eigen toestel!
Gelukkig kon ik mijn abonnement verlengen met een echte nieuwe!Elastgirl, dank! Was dit bij een Apple Store/Genius Bar of bij een Apple retailer?
donderdag 17 maart 2016 om 01:46
quote:-Suze- schreef op 16 maart 2016 @ 21:56:
Ik heb vorige week mijn 6s scherm gebroken. Klein deukje in behuizing ook. Ik heb een nieuwe gekregen voor ¤380. Dus ik vind het bedrag dat ze voor de jouwe willen hebben te hoog.Zeiden ze erbij dat 'ie niet gereviseerd is? En waarom kreeg je dan een nieuwe en geen gereviseerde? Voor ¤380,- een nieuwe kan haast niet en een gereviseerde zit ook gewoon in een doosje met beschermfolie erover, dus weet je het zeker?
Ik heb vorige week mijn 6s scherm gebroken. Klein deukje in behuizing ook. Ik heb een nieuwe gekregen voor ¤380. Dus ik vind het bedrag dat ze voor de jouwe willen hebben te hoog.Zeiden ze erbij dat 'ie niet gereviseerd is? En waarom kreeg je dan een nieuwe en geen gereviseerde? Voor ¤380,- een nieuwe kan haast niet en een gereviseerde zit ook gewoon in een doosje met beschermfolie erover, dus weet je het zeker?
donderdag 17 maart 2016 om 06:58
quote:Rue schreef op 17 maart 2016 @ 01:46:
[...]
Zeiden ze erbij dat 'ie niet gereviseerd is? En waarom kreeg je dan een nieuwe en geen gereviseerde? Voor ¤380,- een nieuwe kan haast niet en een gereviseerde zit ook gewoon in een doosje met beschermfolie erover, dus weet je het zeker?Ja hoor, ik weet het zeker. En ik ben naar een Apple premium service provider gegaan en die gaan heus niet zonder heel duidelijk te zijn aan dit soort voorwaarden zitten rommelen.
[...]
Zeiden ze erbij dat 'ie niet gereviseerd is? En waarom kreeg je dan een nieuwe en geen gereviseerde? Voor ¤380,- een nieuwe kan haast niet en een gereviseerde zit ook gewoon in een doosje met beschermfolie erover, dus weet je het zeker?Ja hoor, ik weet het zeker. En ik ben naar een Apple premium service provider gegaan en die gaan heus niet zonder heel duidelijk te zijn aan dit soort voorwaarden zitten rommelen.
donderdag 17 maart 2016 om 09:29
quote:-Suze- schreef op 16 maart 2016 @ 21:56:
Ik heb vorige week mijn 6s scherm gebroken. Klein deukje in behuizing ook. Ik heb een nieuwe gekregen voor ¤380. Dus ik vind het bedrag dat ze voor de jouwe willen hebben te hoog.
Je hebt dus ¤380 bijbetaald en je oude toestel ingeleverd om een nieuwe te krijgen? Dan snap ik dit verhaal.
Een 6s met een gebroken scherm en deukje is echt meer waard dan een 5s. Hangt ook af van het geheugen.
Ik heb vorige week mijn 6s scherm gebroken. Klein deukje in behuizing ook. Ik heb een nieuwe gekregen voor ¤380. Dus ik vind het bedrag dat ze voor de jouwe willen hebben te hoog.
Je hebt dus ¤380 bijbetaald en je oude toestel ingeleverd om een nieuwe te krijgen? Dan snap ik dit verhaal.
Een 6s met een gebroken scherm en deukje is echt meer waard dan een 5s. Hangt ook af van het geheugen.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
donderdag 17 maart 2016 om 12:41
quote:Groen_Druifje schreef op 17 maart 2016 @ 09:23:
Ik wil het graag geloven, Suze, maar Apple noemt ook gereviseerde telefoons telkens "nieuw". En 380 euro voor een nieuwe Iphone 6s is echt geen geld. Als je dat voor elkaar hebt gekregen vind ik je een knappe onderhandelaar haha Apple noemt, als je er expliciet naar vraagt, een gereviseerde telefoon niet nieuw.
Ik wil het graag geloven, Suze, maar Apple noemt ook gereviseerde telefoons telkens "nieuw". En 380 euro voor een nieuwe Iphone 6s is echt geen geld. Als je dat voor elkaar hebt gekregen vind ik je een knappe onderhandelaar haha Apple noemt, als je er expliciet naar vraagt, een gereviseerde telefoon niet nieuw.
donderdag 17 maart 2016 om 14:45
Mijn dochter had de telefoon ook laten vallen (een bijna nieuwe apple iphone 6plus 
)
In de geniuswinkel gaven ze aan dat we konden kiezen voor een nieuw beeldscherm, maar dat de behuizing wel wat krom was (logisch want de telefoon was precies op een hoek gevallen) of voor een gereviseerd toestel voor een x-bedrag.
Wij hebben gekozen voor het gereviseerde toestel. Het zag er spliksplinternieuw uit, werd direct gebruiksklaar gemaakt (nu gaat dat sowieso al wel makkelijk met een iphone) en werkt tot op de dag van vandaag nog als een tierelier (we zijn inmiddels een jaar verder).
Ik vond het een nette oplossing. Een scherm repareren bij een turks winkeltje om de hoek zou ik niet doen. We hebben nachtmerrie's gehad doordat de verzekering daarmee kwam (htc van mijn man). Na 4 mnd heeft de verzekering de nieuwwaarde van de telefoon uitgekeerd.
Persoonlijk zou ik kiezen voor de gereviseerde:
- het is direct opgelost
- je zit niet met een scherm wat theoretisch gezien niet goed aansluit (ik ga er vanuit dat de applemedewerker eerlijk was)
- wanneer je telefoon valt is de kans groot dat er nog meer schade is
)In de geniuswinkel gaven ze aan dat we konden kiezen voor een nieuw beeldscherm, maar dat de behuizing wel wat krom was (logisch want de telefoon was precies op een hoek gevallen) of voor een gereviseerd toestel voor een x-bedrag.
Wij hebben gekozen voor het gereviseerde toestel. Het zag er spliksplinternieuw uit, werd direct gebruiksklaar gemaakt (nu gaat dat sowieso al wel makkelijk met een iphone) en werkt tot op de dag van vandaag nog als een tierelier (we zijn inmiddels een jaar verder).
Ik vond het een nette oplossing. Een scherm repareren bij een turks winkeltje om de hoek zou ik niet doen. We hebben nachtmerrie's gehad doordat de verzekering daarmee kwam (htc van mijn man). Na 4 mnd heeft de verzekering de nieuwwaarde van de telefoon uitgekeerd.
Persoonlijk zou ik kiezen voor de gereviseerde:
- het is direct opgelost
- je zit niet met een scherm wat theoretisch gezien niet goed aansluit (ik ga er vanuit dat de applemedewerker eerlijk was)
- wanneer je telefoon valt is de kans groot dat er nog meer schade is
Een dag niet genoten is een dag niet geleefd.
donderdag 17 maart 2016 om 22:03
Nee dit was via mijn telefoonverzekering geregeld, dynasure of dynabyte.
Bellen en dan halen ze hem op en brengen hem terug.
Maar heb geen goede ervaringen met deze verzekering.
Als je belt voor schade, krijg je meteen een bandje te horen dat misbruik wordt bestraft etc. En tot 2 keer toe geen goed werkende telefoon, waar je een hoop premie én eigen risico voor hebt betaald.
Bij mijn vorige telefoonverzekering kreeg je een leentoestel totdat je eigen was gerepareerd. Kon dit niet meer of kostte dit meer voor de verzekering, mocht je in de winkel een telefoon uitzoeken van gelijkwaardige waarde.
Bellen en dan halen ze hem op en brengen hem terug.
Maar heb geen goede ervaringen met deze verzekering.
Als je belt voor schade, krijg je meteen een bandje te horen dat misbruik wordt bestraft etc. En tot 2 keer toe geen goed werkende telefoon, waar je een hoop premie én eigen risico voor hebt betaald.
Bij mijn vorige telefoonverzekering kreeg je een leentoestel totdat je eigen was gerepareerd. Kon dit niet meer of kostte dit meer voor de verzekering, mocht je in de winkel een telefoon uitzoeken van gelijkwaardige waarde.
vrijdag 18 maart 2016 om 10:37
Ik heb ook zo'n semi nieuwe telefoon gehad, ik was er erg blij mee en nooit mega problemen mee gehad. Wel na ongeveer twee jaar was het tijd voor een nieuwe, maar ik weet niet of een "echte" nieuwe langer mee was gegaan.
Wat ik niet snap; waarom krijg je niet een nieuwe telefoon vergoed van de aansprakelijkheids verzekering? Je telefoon is kapot en kan eigenlijk niet gerepareerd worden.. Total loss.. Zou dat dan niet een nieuwe tel moeten zijn?
Maar anyways, als het type "reparatie" nou eenmaal die semi nieuwe telefoon is voor 270 euro is dat echt prima hoor! Ik weet niet hoe oud je oude telefoon was maar misschien gaat deze nog wel langer mee ook!
Wat ik niet snap; waarom krijg je niet een nieuwe telefoon vergoed van de aansprakelijkheids verzekering? Je telefoon is kapot en kan eigenlijk niet gerepareerd worden.. Total loss.. Zou dat dan niet een nieuwe tel moeten zijn?
Maar anyways, als het type "reparatie" nou eenmaal die semi nieuwe telefoon is voor 270 euro is dat echt prima hoor! Ik weet niet hoe oud je oude telefoon was maar misschien gaat deze nog wel langer mee ook!
vrijdag 18 maart 2016 om 14:18
quote:Njet schreef op 17 maart 2016 @ 09:36:
Heb even op werk gegeken maar onze inruilprijs is 337 euro! Je hebt een goede deal dus. Wij repareren van iphones alleen de schermen en home buttons kan je dus niet helpen met je vraag hoe de nwe toestellen in elkaar worden gezet.Dank voor het kijken Njet, heel aardig!
Heb even op werk gegeken maar onze inruilprijs is 337 euro! Je hebt een goede deal dus. Wij repareren van iphones alleen de schermen en home buttons kan je dus niet helpen met je vraag hoe de nwe toestellen in elkaar worden gezet.Dank voor het kijken Njet, heel aardig!
vrijdag 18 maart 2016 om 14:21
quote:viva1966 schreef op 18 maart 2016 @ 10:31:
Voordat we over naaien gaan spreken: is de behuizing inderdaad verbogen? Zo ja, dan heeft de eerste persoon een inschattingsfout gemaakt. Maar dat is wat anders dan iemand naaien lijkt me.
De behuizing is inderdaad gebogen. Het is niet iets wat ik zelf heb gezien, maar de tweede Apple medewerker heeft het me laten zien door de telefoon op tafel te leggen en te showen dat er een heel lichte kromming in zit.
Ik geloof ook niet dat de eerste medewerker me wilde naaien. Het was een aardige, jonge gast. Behulpzaam en klantvriendelijk. Ik denk dat hij gewoon een fout heeft gemaakt.
Voordat we over naaien gaan spreken: is de behuizing inderdaad verbogen? Zo ja, dan heeft de eerste persoon een inschattingsfout gemaakt. Maar dat is wat anders dan iemand naaien lijkt me.
De behuizing is inderdaad gebogen. Het is niet iets wat ik zelf heb gezien, maar de tweede Apple medewerker heeft het me laten zien door de telefoon op tafel te leggen en te showen dat er een heel lichte kromming in zit.
Ik geloof ook niet dat de eerste medewerker me wilde naaien. Het was een aardige, jonge gast. Behulpzaam en klantvriendelijk. Ik denk dat hij gewoon een fout heeft gemaakt.
vrijdag 18 maart 2016 om 14:24
quote:endagmar schreef op 18 maart 2016 @ 10:37:
Ik heb ook zo'n semi nieuwe telefoon gehad, ik was er erg blij mee en nooit mega problemen mee gehad. Wel na ongeveer twee jaar was het tijd voor een nieuwe, maar ik weet niet of een "echte" nieuwe langer mee was gegaan.
Wat ik niet snap; waarom krijg je niet een nieuwe telefoon vergoed van de aansprakelijkheids verzekering? Je telefoon is kapot en kan eigenlijk niet gerepareerd worden.. Total loss.. Zou dat dan niet een nieuwe tel moeten zijn?
Maar anyways, als het type "reparatie" nou eenmaal die semi nieuwe telefoon is voor 270 euro is dat echt prima hoor! Ik weet niet hoe oud je oude telefoon was maar misschien gaat deze nog wel langer mee ook!
Aan iedereen, dank voor de reacties!
Endagmar, de aansprakelijkheidsverzekering keert als maximale bedrag de dagwaarde van de telefoon uit. Dat is voor mijn telefoon na één jaar gebruik, een Iphone 5s, een bedrag van 300 euro. Ze vertelde me dat er aparte telefoon/elektronicaverzekeringen zijn die nieuwwaardes uitkeren.
Ik heb ook zo'n semi nieuwe telefoon gehad, ik was er erg blij mee en nooit mega problemen mee gehad. Wel na ongeveer twee jaar was het tijd voor een nieuwe, maar ik weet niet of een "echte" nieuwe langer mee was gegaan.
Wat ik niet snap; waarom krijg je niet een nieuwe telefoon vergoed van de aansprakelijkheids verzekering? Je telefoon is kapot en kan eigenlijk niet gerepareerd worden.. Total loss.. Zou dat dan niet een nieuwe tel moeten zijn?
Maar anyways, als het type "reparatie" nou eenmaal die semi nieuwe telefoon is voor 270 euro is dat echt prima hoor! Ik weet niet hoe oud je oude telefoon was maar misschien gaat deze nog wel langer mee ook!
Aan iedereen, dank voor de reacties!
Endagmar, de aansprakelijkheidsverzekering keert als maximale bedrag de dagwaarde van de telefoon uit. Dat is voor mijn telefoon na één jaar gebruik, een Iphone 5s, een bedrag van 300 euro. Ze vertelde me dat er aparte telefoon/elektronicaverzekeringen zijn die nieuwwaardes uitkeren.
zaterdag 19 maart 2016 om 00:53
