Doen
alle pijlers
Correct Nederlands a.u.b.?
zondag 30 juni 2013 om 22:54
Oh, ik hoop zo dat ik geen fouten ga maken nu
Steeds vaker erger ik mij rot aan slecht taalgebruik. Ik bedoel niet zozeer grof of onbeschaafd taalgebruik maar incorrect Nederlands. Mijn eigen (schrijf)taal is verre van perfect, dat geef ik meteen toe. Daarom heb ik besloten vanaf nu mijn best te doen: ik probeer zo correct mogelijk de Nederlandse taal te gebruiken.
Ik snap heel goed dat veel mensen dit gezeik zullen vinden en dat is hun goed recht, ikzelf stel het echter erg op prijs als een tekst in ieder geval goed te volgen is dankzij correct taalgebruik. Wie doet er met mij mee? Laten we het goede voorbeeld geven en ons Nederlands te respecteren door het goed te gebruiken. Ik ga niet zitten azijnpissen, modern correct is ook nog steeds correct, ik ben geen oud zuur wijf
Groetjes!
Steeds vaker erger ik mij rot aan slecht taalgebruik. Ik bedoel niet zozeer grof of onbeschaafd taalgebruik maar incorrect Nederlands. Mijn eigen (schrijf)taal is verre van perfect, dat geef ik meteen toe. Daarom heb ik besloten vanaf nu mijn best te doen: ik probeer zo correct mogelijk de Nederlandse taal te gebruiken.
Ik snap heel goed dat veel mensen dit gezeik zullen vinden en dat is hun goed recht, ikzelf stel het echter erg op prijs als een tekst in ieder geval goed te volgen is dankzij correct taalgebruik. Wie doet er met mij mee? Laten we het goede voorbeeld geven en ons Nederlands te respecteren door het goed te gebruiken. Ik ga niet zitten azijnpissen, modern correct is ook nog steeds correct, ik ben geen oud zuur wijf
Groetjes!
zondag 30 juni 2013 om 23:42
Christy, ik ben leerkracht. Ik heb een collega die veel spelfouten maakt, en ze geeft dus ook brieven met fouten mee aan de kinderen.
Ik vind het echt tenenkrommend, het kan echt niet om als leerkracht zulke fouten te maken.
Ze laat haar brieven ook nooit lezen aan een ander, terwijl ik (en ik ben een goede speller) mijn brieven altijd laat controleren.
Dus helaas, het komt vaker voor.
Ik vind het echt tenenkrommend, het kan echt niet om als leerkracht zulke fouten te maken.
Ze laat haar brieven ook nooit lezen aan een ander, terwijl ik (en ik ben een goede speller) mijn brieven altijd laat controleren.
Dus helaas, het komt vaker voor.
zondag 30 juni 2013 om 23:44
zondag 30 juni 2013 om 23:49
Maze:
Bij jouw voorbeeld is het als volgt:
'Ik snap wat er bedoeld/t wordt.'
Het werkwoordelijk gezegde in deze zin is 'wordt bedoeld/t', waarbij 'bedoeld/t' een voltooid deelwoord is.
En dan ga je kijken naar t kofschip:
Bedoeld/t komt van 'bedoelen'
Bedoelen zonder -en is 'bedoel'.
De laatste letter is een l.
Die komt niet voor in t kofschip, dus schrijven we er een 'd' achter.
-> wordt bedoeld.
Bij jouw voorbeeld is het als volgt:
'Ik snap wat er bedoeld/t wordt.'
Het werkwoordelijk gezegde in deze zin is 'wordt bedoeld/t', waarbij 'bedoeld/t' een voltooid deelwoord is.
En dan ga je kijken naar t kofschip:
Bedoeld/t komt van 'bedoelen'
Bedoelen zonder -en is 'bedoel'.
De laatste letter is een l.
Die komt niet voor in t kofschip, dus schrijven we er een 'd' achter.
-> wordt bedoeld.
zondag 30 juni 2013 om 23:55
Gelukkig hartje:
Ik snap wat ER bedoeld WORDT.
'Wordt' hoort bij 'er'.
Er is dezelfde vorm als hij.
Dus hij-vorm, en dat is ik-vorm+t.
Je kan ook het werkwoord 'lopen' invullen, zoals Maze zegt, maar ik vind zelf het werkwoord 'smurfen' handiger, omdat smurfen een werkwoord is wat van alles kan betekenen.
Ik snap wat ER bedoeld WORDT.
'Wordt' hoort bij 'er'.
Er is dezelfde vorm als hij.
Dus hij-vorm, en dat is ik-vorm+t.
Je kan ook het werkwoord 'lopen' invullen, zoals Maze zegt, maar ik vind zelf het werkwoord 'smurfen' handiger, omdat smurfen een werkwoord is wat van alles kan betekenen.
zondag 30 juni 2013 om 23:55
Ik snap het pop en ik snap je achtergrond. Ik weet alleen ook dat zij soms volkomen blokkeert als ze moet schrijven (werk etc.), terwijl ze een uitstekende woordenschat heeft en over het algemeen prima zinnen bouwt. Juist door dat gehamer op die regeltjes, vooral vroeger. En dat is zo jammer.
Onder haar werkmail heeft ze tegenwoordig een korte disclaimer staan. En ze zegt het bij kennismaking met nieuwe zakelijke contacten. Dat helpt.
Want ja, ook ik die deze situatie goed ken, beoordeel mensen op hun taalgebruik en spelling.
En ja, voor officiële stukken en zéker in het onderwijs; altijd laten tegenlezen en corrigeren, uiteraard.
Onder haar werkmail heeft ze tegenwoordig een korte disclaimer staan. En ze zegt het bij kennismaking met nieuwe zakelijke contacten. Dat helpt.
Want ja, ook ik die deze situatie goed ken, beoordeel mensen op hun taalgebruik en spelling.
En ja, voor officiële stukken en zéker in het onderwijs; altijd laten tegenlezen en corrigeren, uiteraard.
maandag 1 juli 2013 om 00:04
Oei Maze, dat vind ik moeilijk om uit te leggen. Je hebt in een zin een persoonsvorm, dat is de werkwoordsvorm die hoort bij het onderwerp.
De persoonsvorm en alle andere werkwoorden in een zin zijn bij elkaar het werkwoordelijk gezegde.
Een voltooid deelwoord begint altijd met ge-, be-, ver- of ont-. Het is de werkwoordsvorm die niet mee verandert als het onderwerp verandert.
Bijv:
Hij heeft zijn boodschappen betaald.
Hij is onderwerp. Die vervang ik door een meervoudsvorm:
Zij hebben hun boodschappen betaald.
Betaald verandert niet mee, en is het voltooid deelwoord.
(Betaald komt van betalen. Betalen zonder -en is betal, eindigt op een l, zit niet in het kofschip, dus een d erachter.)
De persoonsvorm en alle andere werkwoorden in een zin zijn bij elkaar het werkwoordelijk gezegde.
Een voltooid deelwoord begint altijd met ge-, be-, ver- of ont-. Het is de werkwoordsvorm die niet mee verandert als het onderwerp verandert.
Bijv:
Hij heeft zijn boodschappen betaald.
Hij is onderwerp. Die vervang ik door een meervoudsvorm:
Zij hebben hun boodschappen betaald.
Betaald verandert niet mee, en is het voltooid deelwoord.
(Betaald komt van betalen. Betalen zonder -en is betal, eindigt op een l, zit niet in het kofschip, dus een d erachter.)
maandag 1 juli 2013 om 00:21
maandag 1 juli 2013 om 08:11
Iemand met dyslectie (een dyslect vind ik zo denegrerend klinken) zal al bij een van de eerste zinnen afhaken hoor, zo'n lap tekst.
Ik vind mezelf taalkundig erg sterk, maar maak ook af en toe een fout. Ik heb veel slimme mensen in mijn omgeving die heel zwak zijn met taal, sindsdien heb ik er begrip voor dat er mensen zijn die de regels gewoon echt niet kunnen toepassen: het blijft gewoon niet hangen!
quote:pop1980 schreef op 30 juni 2013 @ 23:24:
Gelukkighartje, het is echt heel simpel, je moet je er alleen even in verdiepen.
Aarinda, juist voor dyslecten is deze regel goed te gebruiken, want hij is eenduidig.
Hieronder de uitleg:
Men stelt zich de vraag: wie of wat doet iets in de zin? Dan vindt men het onderwerp.
Persoonsvorm
De persoonsvorm is het enige woord dat verandert in de zin, als men deze in de andere tijd zet.
Voorbeeld: De man loopt op straat. Het woord "loopt" verandert in de verleden tijd in "liep". Dit woord is dus de persoonsvorm.
Spellen van de persoonsvorm
Tegenwoordige tijd
De ik-vorm in een zin krijgt nooit een t.
Voorbeeld: ik loop, ik verhuis, ik fiets, ik vind, ik kijk, ik lees.
De ander in een zin krijgt altijd een t.
De t wordt dan geplaatst achter de ik-vorm.
Voorbeeld: jij loopt, hij verhuist, zij vindt, het vliegtuig landt, men leest, de hond blaft, de plant groeit, de zon schijnt.
Wel geldt: bij werkwoorden waar al een t in zit, wordt die altijd gebruikt.
Voorbeeld: ik wacht, de ander wacht. Ik eet, de ander eet.
Ook geldt: staan de woorden jij of je achter de persoonsvorm, dan krijgen de persoonsvormen van jij of je geen t.
Voorbeeld: verhuis jij, vind jij, fiets je, zing jij, lees je, land je, antwoord jij, begrijp je.
De derde uitzondering vormen de zogenaamde "bijzondere werkwoorden".
zijn, hebben, kunnen, mogen, willen, zullen
Zie artikel op infonu: De bijzondere werkwoorden.
Verleden tijd
De Nederlandse taal kent twee soorten werkwoorden: sterke(onregelmatige) en zwakke(regelmatige) werkwoorden.
Voor de sterke werkwoorden geldt: Ze veranderen van klank in de verleden tijd.
Voor de zwakke werkwoorden geldt: Ze krijgen de of te achter de ik-vorm als het onderwerp enkelvoud is.
Ze krijgen den of ten achter de ik-vorm als het onderwerp meervoud is.
Voorbeeld: het vliegtuig landde, de zon draaide, hij fietste, het kind kraaide, de bloem bloeide, ik wachtte.
Voorbeeld: de vliegtuigen landden, de jongens fietsten, de kinderen speelden, de bloemen verlepten.
Als men niet weet of de vorm de(n) of te(n) achter de ik-vorm komt, is 't Kofschip een ezelsbruggetje.
't Kofschip,'t Fokschaap en 't Taxikofschip
Men neme de stam van een werkwoord. Dit is dan het hele werkwoord min -en. Eindigt de stam op een stemloze medeklinker dan krijgt deze een t. Zo ook het voltooid deelwoord van dit werkwoord.
De stemloze medeklinkers staan in 't kofschip:t, k, f, s, ch, p.
Voorbeeld: Pakken pak - te, poffen, pof-te, passen, pas - te, douchen, douch - te, gapen, gaap - te.
Voorbeeld: gepakt, gepoft, gepast, gedoucht, gegaapt.
Achter alle andere medeklinkers volgt de(n). Achter de voltooid deelwoorden een d.
't Kofschip heeft als nadeel dat het slechts een ezelsbruggetje is voor de meeste van de werkwoorden met stemloze medeklinkers. Zoals zo vaak in het Nederlands zijn er natuurlijk weer uitzonderingen. Twee veel voorkomende zijn de werkwoorden waar een z of v in voorkomt.
Voorbeeld: zweven zweef-de, schaven schaaf - de, verbazen verbaas - de, verhuizen verhuis - de.
Dit omdat in het werkwoord de z en de v de stemhebbende medeklinkers zijn.
Neemt men de stam van ZWEVEN, die is zwev (dus geen kofschipletter. Neemt men de stam van VERBAZEN, die is verbaz (dus geen kofschipletter).
Daarentegen zijn de Engelse leenwoorden racen en faxen weer wel werkwoorden die in het Kofschip passen.
Voorbeeld: racen race - te, faxen fax - te. En ook: lunchen lunch - te.
Aan het eind van de stam hoort men namelijk de s.
Ik vind mezelf taalkundig erg sterk, maar maak ook af en toe een fout. Ik heb veel slimme mensen in mijn omgeving die heel zwak zijn met taal, sindsdien heb ik er begrip voor dat er mensen zijn die de regels gewoon echt niet kunnen toepassen: het blijft gewoon niet hangen!
quote:pop1980 schreef op 30 juni 2013 @ 23:24:
Gelukkighartje, het is echt heel simpel, je moet je er alleen even in verdiepen.
Aarinda, juist voor dyslecten is deze regel goed te gebruiken, want hij is eenduidig.
Hieronder de uitleg:
Men stelt zich de vraag: wie of wat doet iets in de zin? Dan vindt men het onderwerp.
Persoonsvorm
De persoonsvorm is het enige woord dat verandert in de zin, als men deze in de andere tijd zet.
Voorbeeld: De man loopt op straat. Het woord "loopt" verandert in de verleden tijd in "liep". Dit woord is dus de persoonsvorm.
Spellen van de persoonsvorm
Tegenwoordige tijd
De ik-vorm in een zin krijgt nooit een t.
Voorbeeld: ik loop, ik verhuis, ik fiets, ik vind, ik kijk, ik lees.
De ander in een zin krijgt altijd een t.
De t wordt dan geplaatst achter de ik-vorm.
Voorbeeld: jij loopt, hij verhuist, zij vindt, het vliegtuig landt, men leest, de hond blaft, de plant groeit, de zon schijnt.
Wel geldt: bij werkwoorden waar al een t in zit, wordt die altijd gebruikt.
Voorbeeld: ik wacht, de ander wacht. Ik eet, de ander eet.
Ook geldt: staan de woorden jij of je achter de persoonsvorm, dan krijgen de persoonsvormen van jij of je geen t.
Voorbeeld: verhuis jij, vind jij, fiets je, zing jij, lees je, land je, antwoord jij, begrijp je.
De derde uitzondering vormen de zogenaamde "bijzondere werkwoorden".
zijn, hebben, kunnen, mogen, willen, zullen
Zie artikel op infonu: De bijzondere werkwoorden.
Verleden tijd
De Nederlandse taal kent twee soorten werkwoorden: sterke(onregelmatige) en zwakke(regelmatige) werkwoorden.
Voor de sterke werkwoorden geldt: Ze veranderen van klank in de verleden tijd.
Voor de zwakke werkwoorden geldt: Ze krijgen de of te achter de ik-vorm als het onderwerp enkelvoud is.
Ze krijgen den of ten achter de ik-vorm als het onderwerp meervoud is.
Voorbeeld: het vliegtuig landde, de zon draaide, hij fietste, het kind kraaide, de bloem bloeide, ik wachtte.
Voorbeeld: de vliegtuigen landden, de jongens fietsten, de kinderen speelden, de bloemen verlepten.
Als men niet weet of de vorm de(n) of te(n) achter de ik-vorm komt, is 't Kofschip een ezelsbruggetje.
't Kofschip,'t Fokschaap en 't Taxikofschip
Men neme de stam van een werkwoord. Dit is dan het hele werkwoord min -en. Eindigt de stam op een stemloze medeklinker dan krijgt deze een t. Zo ook het voltooid deelwoord van dit werkwoord.
De stemloze medeklinkers staan in 't kofschip:t, k, f, s, ch, p.
Voorbeeld: Pakken pak - te, poffen, pof-te, passen, pas - te, douchen, douch - te, gapen, gaap - te.
Voorbeeld: gepakt, gepoft, gepast, gedoucht, gegaapt.
Achter alle andere medeklinkers volgt de(n). Achter de voltooid deelwoorden een d.
't Kofschip heeft als nadeel dat het slechts een ezelsbruggetje is voor de meeste van de werkwoorden met stemloze medeklinkers. Zoals zo vaak in het Nederlands zijn er natuurlijk weer uitzonderingen. Twee veel voorkomende zijn de werkwoorden waar een z of v in voorkomt.
Voorbeeld: zweven zweef-de, schaven schaaf - de, verbazen verbaas - de, verhuizen verhuis - de.
Dit omdat in het werkwoord de z en de v de stemhebbende medeklinkers zijn.
Neemt men de stam van ZWEVEN, die is zwev (dus geen kofschipletter. Neemt men de stam van VERBAZEN, die is verbaz (dus geen kofschipletter).
Daarentegen zijn de Engelse leenwoorden racen en faxen weer wel werkwoorden die in het Kofschip passen.
Voorbeeld: racen race - te, faxen fax - te. En ook: lunchen lunch - te.
Aan het eind van de stam hoort men namelijk de s.
maandag 1 juli 2013 om 09:21
quote:happiness-- schreef op 30 juni 2013 @ 23:08:
"ME" of "ZE" vind ik vervelend en de/het verkeerd gebruiken
Kijk d/t fouten interesseren mij niet maar iedereen gebruikt me, of ze op zon rare manier dat ik er soms niets van begrijp.
je bedoelt zo'n als afkorting van 'zo een'?
quote:neave schreef op 01 juli 2013 @ 08:11:
Iemand met dyslectie (een dyslect vind ik zo denegrerend klinken) zal al bij een van de eerste zinnen afhaken hoor, zo'n lap tekst.
Ik vind mezelf taalkundig erg sterk, maar maak ook af en toe een fout. Ik heb veel slimme mensen in mijn omgeving die heel zwak zijn met taal, sindsdien heb ik er begrip voor dat er mensen zijn die de regels gewoon echt niet kunnen toepassen: het blijft gewoon niet hangen!
[...]
dyslexie?
denigrerend?
"ME" of "ZE" vind ik vervelend en de/het verkeerd gebruiken
Kijk d/t fouten interesseren mij niet maar iedereen gebruikt me, of ze op zon rare manier dat ik er soms niets van begrijp.
je bedoelt zo'n als afkorting van 'zo een'?
quote:neave schreef op 01 juli 2013 @ 08:11:
Iemand met dyslectie (een dyslect vind ik zo denegrerend klinken) zal al bij een van de eerste zinnen afhaken hoor, zo'n lap tekst.
Ik vind mezelf taalkundig erg sterk, maar maak ook af en toe een fout. Ik heb veel slimme mensen in mijn omgeving die heel zwak zijn met taal, sindsdien heb ik er begrip voor dat er mensen zijn die de regels gewoon echt niet kunnen toepassen: het blijft gewoon niet hangen!
[...]
dyslexie?
denigrerend?
maandag 1 juli 2013 om 09:28
Ik erger me voornamelijk aan taalfouten gemaakt door experts. In de krant, op de tv in het journaal, bij ondertiteling. Voor die mensen is onze taal een belangrijk onderdeel van hun vak. Ook knoeperds van taalfouten in brieven van leerkrachten vind ik nogal storend. Als taal je vak is, moet het foutloos!
Hier op het forum, zie ik al die fouten wel, maar niet iedereen is even hoog opgeleid. Dan heb ik er wel begrip voor.
Verder vind ik het soms lachwekkend als mensen moeilijke woorden gaan gebruiken op een verkeerde manier. Bijvoorbeeld in mijn directe omgeving een heel laag opgeleide vrouw, die dan moeilijke woorden gebruikt om haar verhaal interessanter te maken. Helaas valt ze dan juist nog meer door de mand.
Hier op het forum, zie ik al die fouten wel, maar niet iedereen is even hoog opgeleid. Dan heb ik er wel begrip voor.
Verder vind ik het soms lachwekkend als mensen moeilijke woorden gaan gebruiken op een verkeerde manier. Bijvoorbeeld in mijn directe omgeving een heel laag opgeleide vrouw, die dan moeilijke woorden gebruikt om haar verhaal interessanter te maken. Helaas valt ze dan juist nog meer door de mand.
