Entertainment
alle pijlers
Aanstootgevend artikel Jackie Magazine 2.0
maandag 2 januari 2012 om 00:47
Is het zoals bij geestelijk welzijn. Dat heeft pyscholoog me ooit uitgelegd, dat je ondanks dat je misschien wel zo geboren bent (met een psychische afwijking) dat die niet tot uiting komt als je geen eten hebt en geen huis, geen primaire levensbehoeftes dus vervuld zijn. Ik ga wiki raadplegen over Maslow hierarchy of needs..
maandag 2 januari 2012 om 00:50
We kunnen denk ik alleen doorpraten as we vanaf nu vier dingen afspreken en heel strikt naleven:
1) structureel niet meer te reageren op posts die de debatregels die YL doorstuurde overtreden -- hiervoor wisten posts die die regels met voeten treden juist alle aandacht op zich te vestigen en de discussie volledig te domineren, waardoor het inhoudelijk gesprek niet van de grond kon komen.
Ik stel vanaf nu voor: gewoon even kort zeggen: sorry je stelt jezelf op deze manier buiten de discussie, en verder niet meer op ingaan.
2) Ik zou aan de regels van YL nog 1 extra regel willen toevoegen: iedereen die hier reageert moet onderkennen dat dit een serieus en ook gevoelig onderwerp is, waar we inhoudelijk over praten. Argumenten mogen met humor gebracht worden, maar humor die de argumenten van een ander belachelijk maken kunnen niet. Ook die posts moeten we gewoon negeren.
3) niet meer teruggrijpen op wat er is voorafgegaan: even loslaten wie eerder wat op welke manier heeft gezegd, maar echt vanaf nu op deze manier te gaan discussiëren.
(ik beweer ook niet dat ik me totnogtoe keurig aan deze regels hebt gehouden).
4) nog eens het onderwerp nauwkeurig bepalen. Ik denk dat w zouden moeten spreken over
a) of de Nederlandse samenleving racistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
1) structureel niet meer te reageren op posts die de debatregels die YL doorstuurde overtreden -- hiervoor wisten posts die die regels met voeten treden juist alle aandacht op zich te vestigen en de discussie volledig te domineren, waardoor het inhoudelijk gesprek niet van de grond kon komen.
Ik stel vanaf nu voor: gewoon even kort zeggen: sorry je stelt jezelf op deze manier buiten de discussie, en verder niet meer op ingaan.
2) Ik zou aan de regels van YL nog 1 extra regel willen toevoegen: iedereen die hier reageert moet onderkennen dat dit een serieus en ook gevoelig onderwerp is, waar we inhoudelijk over praten. Argumenten mogen met humor gebracht worden, maar humor die de argumenten van een ander belachelijk maken kunnen niet. Ook die posts moeten we gewoon negeren.
3) niet meer teruggrijpen op wat er is voorafgegaan: even loslaten wie eerder wat op welke manier heeft gezegd, maar echt vanaf nu op deze manier te gaan discussiëren.
(ik beweer ook niet dat ik me totnogtoe keurig aan deze regels hebt gehouden).
4) nog eens het onderwerp nauwkeurig bepalen. Ik denk dat w zouden moeten spreken over
a) of de Nederlandse samenleving racistische elementen heeft,
b) zo ja: waar die elementen precies uit bestaan, en hoe ze werken.
c) hoe die elementen goed bestreden kunnen worden [is dat alleen taak van de staat? Of juist niet -- is het meer een kwestie van goed burgerschap?]
maandag 2 januari 2012 om 00:52
quote:yellowlove2punt0 schreef op 01 januari 2012 @ 22:37:
Met mijn nieuw ondervonden gewordenheid wijs ik even op een interessant college van yale op youtube. Ja het is wel wetenschap, dus alleen kijken als je in wetenschap gelooft , soms is de wetenschap het trouwens niet met mij eens, wellicht toch een reden om te gaan kijken.
Yellow, je hebt weer een hoop interessante dingen opgesnord
Met mijn nieuw ondervonden gewordenheid wijs ik even op een interessant college van yale op youtube. Ja het is wel wetenschap, dus alleen kijken als je in wetenschap gelooft , soms is de wetenschap het trouwens niet met mij eens, wellicht toch een reden om te gaan kijken.
Yellow, je hebt weer een hoop interessante dingen opgesnord
maandag 2 januari 2012 om 00:55
Ik denk eigenlijk van niet. Volgens mij is het hele gezeik begonnen toen we van de jagers en verzamelaars lifestyle (bv. Bosjesmannen) naar een ingewikkeldere samenlevingsvorm gingen waardoor we meer afhankelijk waren van grondbezit en hulpbronnen.
We = de mens.
We = de mens.
You know how I know? Because I reeaally think so!
maandag 2 januari 2012 om 00:58
quote:Dickens schreef op 02 januari 2012 @ 00:57:
Ben blij dat we weer op het juiste spoor zitten. Heb de test trouwens gedaan en verrassing...ik ben ook onbewust racistisch, heel gemiddelde score. Weer een illusie aan gort, ik ben niet uniek.Ik was het niet... Maar ik moet zeggen dat ik ook heel goed wist wat ze van me wilden horen om dat antwoord eruit te krijgen
Ben blij dat we weer op het juiste spoor zitten. Heb de test trouwens gedaan en verrassing...ik ben ook onbewust racistisch, heel gemiddelde score. Weer een illusie aan gort, ik ben niet uniek.Ik was het niet... Maar ik moet zeggen dat ik ook heel goed wist wat ze van me wilden horen om dat antwoord eruit te krijgen
maandag 2 januari 2012 om 01:03
Ik bedenk me nog 1 ding, er zijn mensen geweest in de discussie die zich niet gemeld hebben (wat betreft nieuwe regels), ik kan moeilijk klakkeloos aannemen dat die zich aan deze regels willen houden. Ook ik heb me gepoogd te verdedigen tegen bepaalde uitingen, en vind het een beetje raar om andere mensen (ja oa FV) die kans niet te bieden.
maandag 2 januari 2012 om 01:04
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 00:25:
Ik zat te denken over wat FV zei, over dat er zoveel procent van de blanke Nederlanders racistische dingen in zich had, persoonlijk denk ik , dat het voor iedereen geldt die hier is opgevoed en opgegroeid.(dus alle Nederlanders)
Het is niet zo dat mijn moeder toen ik 8 was mij uitlegde wat derailing was en priviliged ofzo, dus ik neem aan dat je dat mechanisme niet doorhebt tot je er iets over gelezen hebt.Ook hier weer mee eens. Mooi voorbeeld ook van Dickens met zijn (of haar?) ouders.
Ik zat te denken over wat FV zei, over dat er zoveel procent van de blanke Nederlanders racistische dingen in zich had, persoonlijk denk ik , dat het voor iedereen geldt die hier is opgevoed en opgegroeid.(dus alle Nederlanders)
Het is niet zo dat mijn moeder toen ik 8 was mij uitlegde wat derailing was en priviliged ofzo, dus ik neem aan dat je dat mechanisme niet doorhebt tot je er iets over gelezen hebt.Ook hier weer mee eens. Mooi voorbeeld ook van Dickens met zijn (of haar?) ouders.
maandag 2 januari 2012 om 01:06
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 01:03:
Ik bedenk me nog 1 ding, er zijn mensen geweest in de discussie die zich niet gemeld hebben, ik kan moeilijk klakkeloos aannemen dat die zich aan deze regels willen houden. Ook ik heb me gepoogd te verdedigen tegen bepaalde uitingen, en vind het een beetje raar om andere mensen (ja oa FV) die kans niet te bieden.Tja, het is de vraag of de rest de regels voor zoete koek gaat slikken. Maar het bediscussieren van faire discussieregels levert weer een interessante discussie op, hoewel misschien wel weer off-topic. En ach, anders keren we weer terug naar de oude manier van discussieren, veel slechter kon het toch niet worden.
Ik bedenk me nog 1 ding, er zijn mensen geweest in de discussie die zich niet gemeld hebben, ik kan moeilijk klakkeloos aannemen dat die zich aan deze regels willen houden. Ook ik heb me gepoogd te verdedigen tegen bepaalde uitingen, en vind het een beetje raar om andere mensen (ja oa FV) die kans niet te bieden.Tja, het is de vraag of de rest de regels voor zoete koek gaat slikken. Maar het bediscussieren van faire discussieregels levert weer een interessante discussie op, hoewel misschien wel weer off-topic. En ach, anders keren we weer terug naar de oude manier van discussieren, veel slechter kon het toch niet worden.
maandag 2 januari 2012 om 01:18
quote:yellowlove2punt0 schreef op 02 januari 2012 @ 01:03:
Ik bedenk me nog 1 ding, er zijn mensen geweest in de discussie die zich niet gemeld hebben (wat betreft nieuwe regels), ik kan moeilijk klakkeloos aannemen dat die zich aan deze regels willen houden. Ook ik heb me gepoogd te verdedigen tegen bepaalde uitingen, en vind het een beetje raar om andere mensen (ja oa FV) die kans niet te bieden.Jij vond regels een goed idee en nu hebben " we " hier ineens regels?
Ik bedenk me nog 1 ding, er zijn mensen geweest in de discussie die zich niet gemeld hebben (wat betreft nieuwe regels), ik kan moeilijk klakkeloos aannemen dat die zich aan deze regels willen houden. Ook ik heb me gepoogd te verdedigen tegen bepaalde uitingen, en vind het een beetje raar om andere mensen (ja oa FV) die kans niet te bieden.Jij vond regels een goed idee en nu hebben " we " hier ineens regels?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
