Entertainment
alle pijlers
Als je bekend bent, moet alles gezegd mogen worden..
maandag 26 juli 2021 om 19:34
Beste forummers,
Er zijn veel topics op deze pijler die gaan over bekende en minder bekende Nederlanders/Belgen etc, influencers, vloggers enz. waar vaak pittige commentaren gegeven worden en geregeld ook best vergaande commentaren. Wat vinden jullie? Moet alles maar gezegd kunnen worden, want men kiest er zelf voor om in de picture te staan of zou er ook rekening gehouden moeten worden met dat het over echte mensen gaat?
Waar ligt voor jullie het punt waarop gemodereerd moet worden en wat moeten we laten gaan?
Ik wil hier graag een discussie over, waarna wij een besluit zullen nemen over welke weg we kiezen wat betreft moderatie.
Er zijn veel topics op deze pijler die gaan over bekende en minder bekende Nederlanders/Belgen etc, influencers, vloggers enz. waar vaak pittige commentaren gegeven worden en geregeld ook best vergaande commentaren. Wat vinden jullie? Moet alles maar gezegd kunnen worden, want men kiest er zelf voor om in de picture te staan of zou er ook rekening gehouden moeten worden met dat het over echte mensen gaat?
Waar ligt voor jullie het punt waarop gemodereerd moet worden en wat moeten we laten gaan?
Ik wil hier graag een discussie over, waarna wij een besluit zullen nemen over welke weg we kiezen wat betreft moderatie.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 26 juli 2021 om 20:32
Ik zie het anders, ik zag voornamelijk_melon schreef: ↑26-07-2021 20:25Degene die dat gifspuwen deed heeft (voor de tweede keer) een ban. Dan hoeft de rest toch niet het topic kwijt te raken en dan ook nog eens zonder concrete voorbeelden of waarschuwingen wat wel of niet kan?
Wat valt onder bashen? Wat gaat precies te ver?
Ik zie het namelijk niet, op die enkeling na die via een ban of door de rest van het topic tot orde geroepen is.
afzeiken, no matter what.
maandag 26 juli 2021 om 20:33
Maar daar kun je dus slecht op modereren, want dit soort criteria zijn, i.t.t. schelden, smaad en discriminatie, heel subjectief. Je kunt inspelen op gezond verstand en goede manieren, maar dan heb je het wel gehad.Klonkje schreef: ↑26-07-2021 20:19De harde kritiek zonder blad voor de mond kan ik hier meestal wel waarderen. Het lijkt me dat jullie je als moderator op glad ijs aan begeven. Hoe ga je bepalen wat wel of net niet meer kan?
Ik vind zo'n topic over familievloggers te ver gaan, een stapel zielige vrouwtjes die geen leven hebben (de bashers dan he, niet de vloggers). Gaat te ver met dat ongeconttoleerde gifspuwen. Maar wanneer is het te ver, bij de eertse, de 6de of de honderdste opmerking? Ik wens jullie succes en wijsheid..en nog even my two cents: bij de meeste topicstarters kan ik de harde comments prima hebben. Maar bij dat bashen van BN-ers heb ik last van plaatsvervangende schaamte , dat mag van mij stoppen.
Stel iemand maakt een kritische opmerking op handelen van een zekere persoon. Voor familie of vrienden kan dat als spelen op de man/vrouw aanvoelen. Wat het niet hoeft te zijn.
Ik postte af en toe in het betreffende topic, maar, alhoewel ik volgens mij nooit nare dingen heb gezegd, ga ik er zeker mee stoppen. Want ik voel mij wel behoorlijk op de vingers getikt.
maandag 26 juli 2021 om 20:34
maandag 26 juli 2021 om 20:44
Natuurlijk moet niet alles maar gezegd kunnen worden. Er zijn toch regels op dit forum wat betreft schelden etc?
Vroeger was het gezellig roddelen, tegenwoordig gaat het er meer om, om iemand volledig de grond in te stampen, en om het dan zo hihihaha 'grappig' mogelijk te verwoorden.
Van mij mag er flink gemodereerd worden op dit soort uitlatingen.
Vroeger was het gezellig roddelen, tegenwoordig gaat het er meer om, om iemand volledig de grond in te stampen, en om het dan zo hihihaha 'grappig' mogelijk te verwoorden.
Van mij mag er flink gemodereerd worden op dit soort uitlatingen.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
maandag 26 juli 2021 om 20:48
Ik vind het vooral belangrijk om onderscheid te maken tussen mensen die bekend zijn omdat ze bekend willen zijn en mensen die wegens hun beroep o.i.d. bekend zijn. Dus vloggers bijvoorbeeld wíllen dat je over ze praat - en dan vind ik dat je ook ongenuanceerd mag praten. Aandacht is immers hun reden van bestaan. Maar politici, leden van het koningshuis, CEO's of tegenwoordig epidemiologen of zo, daar roddel je niet over, vind ik.
maandag 26 juli 2021 om 20:55
Eens.Alecta schreef: ↑26-07-2021 20:16Schelden of bedreigen moet niet mogen en zijn denk ik de enige dingen waarop je kunt modereren.
Kritisch zijn op ideeën of de levenswandel van iemand moet wel kunnen. Sterker nog, het zou heel ernstig zijn als dat niet zou kunnen.
Voor mijzelf houd ik altijd aan dat ik alleen dingen schrijf die ik ook persoonlijk aan de desbetreffende persoon zou willen vermelden.
Een zebra is geen paard met strepen
maandag 26 juli 2021 om 20:55
De AVG gaat over persoonsgegevens. Dat heeft hier toch niets mee te maken.
Tenzij iemand hier het telefoonnummer van Rachel Hazes post.
maandag 26 juli 2021 om 20:57
Wat heeft dat nou met de AVG te maken? Persoonsgegevens zijn gegevens waarmee je terug kunt komen tot op een persoon. Zoals BSN.
Herhalen wat er in de privé staat en daar een mening over hebben staat toch los van de AVG?
Een zebra is geen paard met strepen
maandag 26 juli 2021 om 21:13
Ik vind het lastig. De reden dat ik ooit mee ging schrijven op Viva was dat we hier gewoon scherp mochten zijn. Nu gaan mensen staffen, er wordt geband, wordt er meer gekeken of uitlatingen beter anders kunnen..... ik vind dat zelf wel jammer. Ik weet niet beter dan dat het zo ging. We hebben vroeger ook topics gehad die zo liepen, bijvoorbeeld die over Mabel en die Lange.
Ik denk persoonlijk dat de BN-ers die via PM bedreigingen krijgen en op hun eigen sociale media uitgescholden worden daar veel meer last van hebben dan van een roddeltopic op Viva. Op twitter of Fok! wordt ook veel harder 'op de man gespeeld' en research gedaan dan hier. Vind ik. Daar voel ik me indd minder prettig bij.
Ik hou niet van schelden, daar ligt de grens, maar de roddeltopics op Entertainment heb ik altijd leuk gevonden. Ik heb interesse in de showbizz en nieuwtjes en de verbazing die ik soms heb over hoe deze mensen in het leven staan, en ik kan dat niet met veel mensen delen in het normale leven, en wel op deze pijler.
Ik denk persoonlijk dat de BN-ers die via PM bedreigingen krijgen en op hun eigen sociale media uitgescholden worden daar veel meer last van hebben dan van een roddeltopic op Viva. Op twitter of Fok! wordt ook veel harder 'op de man gespeeld' en research gedaan dan hier. Vind ik. Daar voel ik me indd minder prettig bij.
Ik hou niet van schelden, daar ligt de grens, maar de roddeltopics op Entertainment heb ik altijd leuk gevonden. Ik heb interesse in de showbizz en nieuwtjes en de verbazing die ik soms heb over hoe deze mensen in het leven staan, en ik kan dat niet met veel mensen delen in het normale leven, en wel op deze pijler.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 26 juli 2021 om 21:16
Dit is een anoniem forum en ik snap niet dat dat niet voor iedereen geldt.
maandag 26 juli 2021 om 21:21
maandag 26 juli 2021 om 21:26
Ik vind dat vrijheid van meningsuiting altijd boven alles moet gaan. Ook schelden, verwensen en zieke, onsmakelijke grappen, discriminatie en seksisme.. Het zit nu eenmaal in mensen. De grens ligt bij bedreigen en bij kinderen afkraken, zoals zeiken over Amalia haar gewicht. Maar of het smaakvol is? Nee, dat gezeur over André Hazes en Bridget was echt laag. Maar moet een forum altijd keurig en fatsoenlijk zijn? Ik vind een forum juist een plek waar je gal, bitter en boosheid, kwaadaardigheid en jaloersheid, racisme en seksisme veilig kan uiten om je vervolgens irl normaal en sociaal te gedragen. Zo heb je ook een juist beeld wat er onder forummers leeft. Het is als een ongecensureerd gesprek voeren, waarbij de nare stinkende krochten van de ziel van de gemiddelde mens worden blootgelegd. Vervelend voor BN ers dat zij op dergelijke manier worden besproken. Maar zeker 80 procent van het gebitch is gewoon jaloezie. Als BN -er kan je je toch niet druk gaan maken om de mening van een Viva forumster die in dr bevlekte onesie en sociale huurwoning met de sherry fles naast zich op jou loopt af te geven? Alles beter dan censuur wat mij betreft. Ik zal iemand die mij hier uitscheldt of onheus bejegend ook nooit staffen. Wil je me uitschelden? Feel free… alles beter dan censuur.
maandag 26 juli 2021 om 21:30
+1GenieInABottle schreef: ↑26-07-2021 21:26Hoe wil je een beleid maken op deze uitermate brede vraag waar waarschijnlijk nu elke forummer een ander topic of forummer in gedachten heeft. Wat betekent 'de ander als mens zien'? Hoe zien jullie 'grenzen' in uitspraken voor je? Hoe zien jullie vervolgens het modereren dan voor je?
Jullie geven al bannen voor negatief forummen, schelden, op de man, off topic, ongepast etc. Dus jullie hebben al alle ruimte om in te grijpen.
Geef eens concrete voorbeelden van posts / topics waar dit volgens jullie speelt en waarom jullie twijfelen over wel of niet modereren. Dan kan veel gerichter een antwoord gegeven worden.
Of doe eens gek en neem de ruimte om juist in die topics deze discussie te voeren met de mensen die er op dat moment actief zijn. Gezien jullie manier van modereren op seksisme, racisme en meer, heb ik er persoonlijk voorkeur voor dat jullie daar eens beginnen. Die regels zijn nl. duidelijk en anders te leren door er iemand bij te betrekken die hier voldoende kennis van heeft. En m.i. schieten jullie daar al ontzettend tekort. Ik heb er weinig vertrouwen in dat jullie op dit moment wel in staat zijn om op een heldere en consistente manier te modereren m.b.t. bovenstaande. Komt wellicht nog wel, ook jullie maken een doorstart. Ik heb wel het idee dat er nu andere mods zijn die willen bouwen aan het forum. En erg fijn dat jullie hier input vragen!!
Het voelt voor mij alsof jullie de focus leggen op de details van de inrichting, terwijl het fundament instabiel is en het huis dat erop staat nog scheuren vertoond. Verstevig het fundament, renoveer het huis en kijk dan welke zaken nog overblijven. En ik ben ervan overtuigd dat als er beter (ik heb even geen beter woord) gemodereerd wordt op die zaken, dat je dan vanzelf een sneeuwbaleffect krijgt naar andere topics.
Precies zoals ik het ook voel.
maandag 26 juli 2021 om 21:30
die mensen hebben daar toch zelf voor gekozen? Ze hebben zelf hun privacy verkocht door alles maar op internet te plaatsen. Als je je hele leven online deeld kan je kritiek verwachten. Kan je daar niet tegen moet je stoppen met alles online te gooien
maandag 26 juli 2021 om 21:32
Dit vind ik een mooie!Kroonprinses schreef: ↑26-07-2021 21:00De modder op het kleed van uw naaste, is geen zeep voor uw eigen kleed. Bouw daar maar het beleid op.
maandag 26 juli 2021 om 21:34
Daar heb je wel een punt inderdaad. Vloggers bepalen zelf wat ze online gooien en worden (voor zover ik weet) niet achtervolgd door paparazzi die beelden van ze online gooien. Neemt niet weg dat ook daar een grens ligt. Schelden,bodyshaming, kinderen er in betrekken daar ligt echt wel een duidelijke grens. De overige grenzen zijn vaag net als in het echte leven, als Pietje iets zegt lacht iedereen zich slap en als Henkie dezelfde opmerking maakt kan het ineens niet door de beugel. C'est la ton qui fait la musique alleen soms is die helaas lastig te horen als je iets schrijft..Athan schreef: ↑26-07-2021 20:48Ik vind het vooral belangrijk om onderscheid te maken tussen mensen die bekend zijn omdat ze bekend willen zijn en mensen die wegens hun beroep o.i.d. bekend zijn. Dus vloggers bijvoorbeeld wíllen dat je over ze praat - en dan vind ik dat je ook ongenuanceerd mag praten. Aandacht is immers hun reden van bestaan. Maar politici, leden van het koningshuis, CEO's of tegenwoordig epidemiologen of zo, daar roddel je niet over, vind ik.
maandag 26 juli 2021 om 21:36
Ik kan rijen vol BN-ers noemen die nooit besproken worden. Waarom? Ze delen niet elke scheet en ze halen geen rare fratsen uit waardoor mensen meningen erover krijgen. De mensen die veel besproken worden zijn ook vaak de mensen die zelf veel aandacht genereren voor zichzelf.
Ik vind het persoonlijk wel fijn om hier op Viva aan te geven dat ik Marco Borsato een vervelend figuur vind met zijn gejank op de bank bij Linda om zijn zelf gecreëerde leed. Op social media zijn alleen zijn fans te vinden, die vinden het fantastisch dat 'de liefde overwint'. Dat is maar even 1 voorbeeld waarom ik hier graag mee schrijf. En nee ik ben niet jaloers op Leontien en ik hoop soms dat ze meeleest omdat ik haar een vent gun die haar écht op handen draagt.
Ik vind het persoonlijk wel fijn om hier op Viva aan te geven dat ik Marco Borsato een vervelend figuur vind met zijn gejank op de bank bij Linda om zijn zelf gecreëerde leed. Op social media zijn alleen zijn fans te vinden, die vinden het fantastisch dat 'de liefde overwint'. Dat is maar even 1 voorbeeld waarom ik hier graag mee schrijf. En nee ik ben niet jaloers op Leontien en ik hoop soms dat ze meeleest omdat ik haar een vent gun die haar écht op handen draagt.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 26 juli 2021 om 21:44
Als iemand Patty Brard een doorgesnoven veenlijk vindt, dan is dat gewoon een mening. Geen moderatie nodig. Hooguit kan de omschrijving als smakeloos worden aangeduid, maar wansmaak is ook een smaak. Dus sneeuwvlokjes met een kwetsobessie, niet zo veel zeuren svp!
Het valt me ook op dat het vooral bepaalde BN-ers zijn die chronisch klagen. Gerard Joling bijvoorbeeld zeikt niet. Hij weet hoe 't werkt. Leuke en slimme vent.
Vrijwel alle A, B of C lijst BN-ers hebben een ziekelijke behoefte aan publiciteit en aandacht. Als het ze uitkomt verspreiden ze zelf de meest idiote roddels of leugens. Ze doen vrijwel alles in hun extreme hang naar bekendheid. Wie niet besproken wordt bestaat niet. Dus ook al is het negatief, beter dan niks.
Of zoals Colonel Parker het zestig jaar terug al zei: als ze zijn naam maar goed schrijven! En zo is 't.
Het valt me ook op dat het vooral bepaalde BN-ers zijn die chronisch klagen. Gerard Joling bijvoorbeeld zeikt niet. Hij weet hoe 't werkt. Leuke en slimme vent.
Vrijwel alle A, B of C lijst BN-ers hebben een ziekelijke behoefte aan publiciteit en aandacht. Als het ze uitkomt verspreiden ze zelf de meest idiote roddels of leugens. Ze doen vrijwel alles in hun extreme hang naar bekendheid. Wie niet besproken wordt bestaat niet. Dus ook al is het negatief, beter dan niks.
Of zoals Colonel Parker het zestig jaar terug al zei: als ze zijn naam maar goed schrijven! En zo is 't.
maandag 26 juli 2021 om 21:47
Het is mij totaal ontgaan, sterker nog: ik zie dat daar weldegelijk op wordt gemodereerd.FeeLucifer01 schreef: ↑26-07-2021 19:57Nee.
Maar het is raar dat seksisme en racisme en homofobie wel al jaren gewoon mogen op dit forum.
