Entertainment
alle pijlers
Cancel die kunstenaar!
vrijdag 9 mei 2025 om 13:55
Er komt regelmatig een discussie op over hoe je om moet gaan met de werken van kunstenaars (zangers, schrijvers, schilders, regisseurs) die over de schreef gegaan zijn, of zelfs misdrijven hebben gepleegd. Er zijn mensen die de kunst op zich dan nog prima kunnen waarderen, er zijn ook mensen die de boeken bij het grof vuil zetten. Waar ligt je grens? Is een vreemdganger nog oké, maar een moordenaar niet?
Separate jij de art van de artist? Of cancel je kunstenaars als ze iets gedaan hebben wat jij niet oké vindt? En hoe ver ga je terug? Mag Wagner wel, want toen was iedereen een antisemiet? Luister je stiekem toch naar André Hazes, maar dan alleen in het donker?
Separate jij de art van de artist? Of cancel je kunstenaars als ze iets gedaan hebben wat jij niet oké vindt? En hoe ver ga je terug? Mag Wagner wel, want toen was iedereen een antisemiet? Luister je stiekem toch naar André Hazes, maar dan alleen in het donker?
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 9 mei 2025 om 18:45
vrijdag 9 mei 2025 om 18:46
Dat is ook heel verdrietig (al was ik meer van Henny indertijdLady*Voldemort schreef: ↑09-05-2025 18:37Ik zit nu met een dingetje aangaande mijn geliefde Ernst Jansz. Die man is intussen een volslagen wappie geworden en daar vind ik toch echt wat van. Ik heb besloten zijn ouwe liedjes gewoon te blijven waarderen zoals ik ze altijd waardeerde, maar ik voel niet echt meer de aanvechting zijn optredens nog met een bezoek te vereren. En dat vind ik best verdrietig, want ik had verwacht tot het einde der tijden fan te blijven. De man hoorde gewoon bij mij of zo en nu is dat ineens over.
).Ik heb hetzelfde met JK Rowling, en daar zit tegenwoordig zelfs iets kwaadaardigs achter. Ik heb jaren gezegd dat er een serie van Harry Potter gemaakt zou moeten worden, omdat daarin tijd zou zijn voor juist de kleine dingen die ik leuk vond aan de boeken en waarvoor in de films totaal geen aandacht was. Maar ik weet nu al dat ik het niet meer leuk zal kunnen vinden. Die negativiteit kan ik er niet meer los van zien.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 9 mei 2025 om 18:50
Genetische aandoeningen die alleen bij mannen voorkomen zijn dus de X-gebonden aandoeningen. Geen idee of dat er een hoop zijn, ik dacht niet zo heel veel.nausicaa schreef: ↑09-05-2025 18:22Maar andere chromosomen hebben allemaal een dubbelganger (je hebt van chromosomen 1-22 allemaal twee stuks). Dus als daar iets mis op is, heb je er nog een die dat vaak (gedeeltelijk) opvangt. Alleen voor de geslachtschromosomen geldt dat niet, en dan ook nog alleen bij mannen. Er zijn daardoor wel degelijk een hoop meer genetische aandoeningen die alleen bij mannen voorkomen.
En hier gaat Swaab dus enorm de mist in wat mij betreft.nausicaa schreef: ↑09-05-2025 18:22
Maar: of dat ook geldt voor dingen als agressie/genialiteit (wat dat dan ook mag zijn)/afwijkend beschouwd gedrag is wel zeer de vraag. Dat zijn allemaal geen dingen die van een enkel gen afhangen (zoals bovengenoemde aandoeningen meestal wel).
Als ik zou moeten gokken zou ik denken dat de maatschappelijke behandeling van mannen en vrouwen, zeker in het verleden, een grotere rol speelde. Een meisje in 1820 had heel weinig keus, hoe geniaal ze ook was. Die moest niet alleen tegen bv wetenschappelijke of artistieke tegenstanders opboksen, maar ook tegen de hele maatschappij. Die haar wilde uithuwelijken, geen opleiding wilde geven, geen kans gaf te werken, tentoon te stellen, deel te nemen aan dingen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 9 mei 2025 om 18:51
Dat heb ik ook met een zanger die zelf transvrouw is geweest en daarna zich weer heeft laten terug veranderen naar man.Lady*Voldemort schreef: ↑09-05-2025 18:37Ik zit nu met een dingetje aangaande mijn geliefde Ernst Jansz. Die man is intussen een volslagen wappie geworden en daar vind ik toch echt wat van. Ik heb besloten zijn ouwe liedjes gewoon te blijven waarderen zoals ik ze altijd waardeerde, maar ik voel niet echt meer de aanvechting zijn optredens nog met een bezoek te vereren. En dat vind ik best verdrietig, want ik had verwacht tot het einde der tijden fan te blijven. De man hoorde gewoon bij mij of zo en nu is dat ineens over.
Buiten dat het een mega wappie is geworden gaat hij nu echt bizar te keer tegen transvrouwen en is ineens een fervent Trump aanhanger.
vrijdag 9 mei 2025 om 19:02
ah nee! Niet hij ookLady*Voldemort schreef: ↑09-05-2025 18:37Ik zit nu met een dingetje aangaande mijn geliefde Ernst Jansz. Die man is intussen een volslagen wappie geworden en daar vind ik toch echt wat van. Ik heb besloten zijn ouwe liedjes gewoon te blijven waarderen zoals ik ze altijd waardeerde, maar ik voel niet echt meer de aanvechting zijn optredens nog met een bezoek te vereren. En dat vind ik best verdrietig, want ik had verwacht tot het einde der tijden fan te blijven. De man hoorde gewoon bij mij of zo en nu is dat ineens over.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 9 mei 2025 om 19:05
Ik vind de cancel cultuur vaak wel wat ver gaan maar ik heb ook een paar artiesten waar ik niet meer naar luister. Vaak kan ik een artiest als persoon wel los zien van de muziek of wat dan ook maar soms lukt dat gewoon niet omdat ik die persoon sinds een schandaal echt zo walgelijk vindt dat ik van die paar nummers die ik leuk vond van die artiest niet meer kan genieten omdat ik steeds denk aan wat voor walgelijk persoon hij wel niet is en wat hij anderen heeft aangedaan. En ik vind dat hij veel langer achter de tralies had mogen rotten. Maar dan nog is het lastig als het personen zijn die onderdeel waren van een groep en daar uit gegooid zijn. Maarja om dan de hele groep of alle oude nummers te boycotten.
Maar bij bijvoorbeeld Michael Jackson geloof ik nog steeds dat hij onschuldig is, altijd gedaan. Hij is ook onschuldig verklaard door de rechters dus ik vind het best vermoeiend dat mensen er maar over blijven doorgaan terwijl hij inmiddels is overleden en sommigen maar wat blijven roepen om relevant te worden/blijven.
En qua JK Rowling, ik vind Harry Potter nog steeds geweldig maar ik denk niet dat ik haar nieuwere werk ga lezen. Wat is die vrouw van haar voetstuk gevallen zeg.
Maar bij bijvoorbeeld Michael Jackson geloof ik nog steeds dat hij onschuldig is, altijd gedaan. Hij is ook onschuldig verklaard door de rechters dus ik vind het best vermoeiend dat mensen er maar over blijven doorgaan terwijl hij inmiddels is overleden en sommigen maar wat blijven roepen om relevant te worden/blijven.
En qua JK Rowling, ik vind Harry Potter nog steeds geweldig maar ik denk niet dat ik haar nieuwere werk ga lezen. Wat is die vrouw van haar voetstuk gevallen zeg.
vrijdag 9 mei 2025 om 19:36
Waarderen kun je natuurlijk niet afdwingen, maar inzien wat iemand bijgedragen heeft aan een bepaald vakgebied lijkt me zinnig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 9 mei 2025 om 19:48
Ik kwam nog wel eens in een kerk waar ze daar stukjes van zongen. Dat vond ik heel vreemd, want als je weet hoe het liedje verder gaat, was het om veel redenen niet echt in de lijn van het kerkgenootschap.Horroruitje schreef: ↑09-05-2025 16:33Nee, ik heb me lang geleden ingelezen over hem. Die bronnen heb ik niet meer? Heb jij een bron?
Verkeerde interpretatie zie je vaak. Zo zag ik onlangs iemand het nummer Halleluja van Leonard Cohen in een lijstje religieuze muziek zetten. Ook niet helemaal correct.
Maar ze zongen er ook graag Imagine, en dan moest ik mijn best te doen niet te lachen terwijl een kerkkoor ons vroeg ons voor te stellen dat er geen hemel was.
nana_mouskouri wijzigde dit bericht op 09-05-2025 20:02
0.14% gewijzigd
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 9 mei 2025 om 19:56
Nee, ik cancel niet. Om exact de redenen die hier door anderen genoemd worden die niet cancelen.
Door mijn werk heb ik vader onderscheid moeten maken tussen daad, dader, en het heden. En dat doe ik ook met een onderwerp als dit.
Ik veel gevallen vind ik het ook nog eens behoorlijk hypocriet.
Door mijn werk heb ik vader onderscheid moeten maken tussen daad, dader, en het heden. En dat doe ik ook met een onderwerp als dit.
Ik veel gevallen vind ik het ook nog eens behoorlijk hypocriet.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
vrijdag 9 mei 2025 om 19:56
Of prayer van Madonna.Nana_Mouskouri schreef: ↑09-05-2025 19:48Ik kwam nog wel eens in een kerk waar ze daar stukjes van zongen. Dat vond ik heel vreemd, want als je weet hoe het liedje verder gaat, was het om veel redenen niet echt in de pijn van het kerkgenootschap.
Maar ze zongen er ook graag Imagine, en dan moest ik mijn best te doen niet te lachen terwijl een kerkkoor ons vroeg ons voor te stellen dat er geen hemel was.
vrijdag 9 mei 2025 om 20:05
Misschien heeft de term cancellen een vervelende bijsmaak. Ik heb helemaal geen zin meer om naar de muziek van lost prophets te luisteren, zoals Yakuzakiko ook al zei: bij zulke erge dingen vergaat je plezier gewoon. Ik ga niet de cd's op de Grote Markt in de fik steken ofzo.
nana_mouskouri wijzigde dit bericht op 09-05-2025 20:25
0.36% gewijzigd
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
vrijdag 9 mei 2025 om 20:07
Lady*Voldemort schreef: ↑09-05-2025 18:37Ik zit nu met een dingetje aangaande mijn geliefde Ernst Jansz. Die man is intussen een volslagen wappie geworden en daar vind ik toch echt wat van. Ik heb besloten zijn ouwe liedjes gewoon te blijven waarderen zoals ik ze altijd waardeerde, maar ik voel niet echt meer de aanvechting zijn optredens nog met een bezoek te vereren. En dat vind ik best verdrietig, want ik had verwacht tot het einde der tijden fan te blijven. De man hoorde gewoon bij mij of zo en nu is dat ineens over.
Wat zegt/vindt/doet hij dan?
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
vrijdag 9 mei 2025 om 20:20
https://lambgoat.com/news/45479/life-of ... uck-angel/Sjaantje37 schreef: ↑09-05-2025 18:51Dat heb ik ook met een zanger die zelf transvrouw is geweest en daarna zich weer heeft laten terug veranderen naar man.
Buiten dat het een mega wappie is geworden gaat hij nu echt bizar te keer tegen transvrouwen en is ineens een fervent Trump aanhanger.
Bedoel je hem ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 9 mei 2025 om 20:53
Ik herinner me dat erover werd gesproken in de podcast over Lolita van Jamie Loftus, en zie bijvoorbeeld hier: https://lithub.com/lolita-is-nabokov-on ... character/Horroruitje schreef: ↑09-05-2025 16:33Nee, ik heb me lang geleden ingelezen over hem. Die bronnen heb ik niet meer? Heb jij een bron?
Verkeerde interpretatie zie je vaak. Zo zag ik onlangs iemand het nummer Halleluja van Leonard Cohen in een lijstje religieuze muziek zetten. Ook niet helemaal correct.
What a nuanced anxiety
vrijdag 9 mei 2025 om 20:54
Jemig, hij heeft het voor zijn eigen dochter laten schrijven.Danae schreef: ↑09-05-2025 16:24Het is bij mij meer dat ik door het nieuws over een artiest zo'n naar gevoel krijg als ik bijvoorbeeld een liedje hoor dat ik het minder leuk vind. Zo vond ik dochters van Marco Borsato altijd een prachtig liedje maar nu denk ik als ik het hoor aan de beschuldigingen en geeft het een nare bijsmaak.
Frankly my dear, I don"t give a damn
vrijdag 9 mei 2025 om 21:01
Je hebt Nabokov zelf ook verkeerd geïnterpreteerd. Best kwalijk eigenlijkHorroruitje schreef: ↑09-05-2025 16:33Nee, ik heb me lang geleden ingelezen over hem. Die bronnen heb ik niet meer? Heb jij een bron?
Verkeerde interpretatie zie je vaak. Zo zag ik onlangs iemand het nummer Halleluja van Leonard Cohen in een lijstje religieuze muziek zetten. Ook niet helemaal correct.
Er is geen bewijs dat Vladimir Nabokov, de auteur van Lolita, een pedofiel was. Deze beschuldiging komt vooral voort uit misverstanden over zijn bekendste roman.
In Lolita vertelt Nabokov het verhaal van Humbert Humbert, een volwassen man die een seksuele obsessie ontwikkelt voor een 12-jarig meisje, Dolores Haze. Het boek is echter een literaire satire en psychologisch portret van een onbetrouwbare verteller, en geen goedkeuring van zijn gedrag. Nabokov zelf heeft meermaals verklaard dat hij de daden van Humbert verwerpelijk vond en Lolita schreef om de hypocrisie, zelfrechtvaardiging en perversie van zulke figuren bloot te leggen.
Frankly my dear, I don"t give a damn
vrijdag 9 mei 2025 om 21:03
Dat is waar.
Frankly my dear, I don"t give a damn
vrijdag 9 mei 2025 om 21:49
Solomio schreef: ↑09-05-2025 16:37Ik vond echt niks aan Harry Potter, maar nu vind ik ook dat iedereen dat zou moeten boycotten.
Verder vind ik het lastig, zeker met zaken als grensoverschrijdend gedrag. Daar hebben veel meer mensen (mannen vooral) zich schuldig aan gemaakt, maar dat zijn geen BN-ers, dus die worden ook niet gecanceld.
Over het algemeen laten we straffen over aan de rechter, maar BN-ers worden massaal gelyncht, alsof niet iedereen fouten maakt.
Aan de andere kant vind ik het dan ook weer logisch, dat Borsato en Ali B. zo snel mogelijk in de vergetelheid moeten raken.
Kortom: geen idee eigenlijk.
Ik geloof dat ik vind dat ik eigenlijk tegen cancelen zou moeten zijn, omdat je iedereen zou moeten vergeven, ofzo.
Maar zo verlicht ben ik nog niet.
Het is natuurlijk makkelijk om dingen te boycotten die je toch niet leuk vindt.
Ik boycot met genoegen Lil Kleine, Glennis Grace en Ali B. En nieuwe boeken van jk Rowling hoeven voor mij ook niet meer. Maar Harry Potter voelt als een onderdeel van mijn identiteit. Dat kan ik niet loslaten, hoe achterlijk ze zich nu ook gedraagt.
Het is haar ook ontstegen vind ik wel.
vrijdag 9 mei 2025 om 22:07
alleen mijn gedachten (heb geen reacties gelezen). Als een kunstenaar van welke soort dan ook iets doet dat ik veracht (ik maak daarin mijn eigen keuzes welk gewicht ik waaraan hang), dan zal ik deze niet willen supporten. Dat betekent dan dat ik niet wil dat daar nog geld van mij naartoe zou gaan. Nu ben ik geen kunstkoper of concertganger. Maar Rammstein zou ik niet meer sponsoren bijv. Dode kunstenaars worden niet beter of slechter van mijn voorkeur, dus dat boeit voor mij niet. Wat ik al in huis heb, zal ik niet per se weggooien. Maar ik ga geen nieuwe dingen kopen.
Ik heb er alleen niet veel mee te maken, omdat ik niet echt aanhanger ben van mensen die uberhaupt de kans krijgen gecanceld te worden. Ik vind een cancelcultuur vrij dom. Dat betekent nl. dat daarvoor eerst iemand verschrikkelijk gehyped is en op handen werd gedragen. Ik heb met beide uitersten niet zoveel. Vind daar zelf best wel wat van en vind de media ook erg schadelijk hierin. Ze kunnen je maken en bijna een god status geven en je net zo hard breken. Heel ongezonde en onwenselijke werking.
Ik heb er alleen niet veel mee te maken, omdat ik niet echt aanhanger ben van mensen die uberhaupt de kans krijgen gecanceld te worden. Ik vind een cancelcultuur vrij dom. Dat betekent nl. dat daarvoor eerst iemand verschrikkelijk gehyped is en op handen werd gedragen. Ik heb met beide uitersten niet zoveel. Vind daar zelf best wel wat van en vind de media ook erg schadelijk hierin. Ze kunnen je maken en bijna een god status geven en je net zo hard breken. Heel ongezonde en onwenselijke werking.
vrijdag 9 mei 2025 om 22:21
Minstens 17.....NomenNesci0 schreef: ↑09-05-2025 22:18Was Ernst Jan niet de mid dertiger die liep te kwijlen over een meisje van 17 die nu bij hem in zijn bed lag?
vrijdag 9 mei 2025 om 22:27
Taskmaster schreef: ↑09-05-2025 21:49Het is natuurlijk makkelijk om dingen te boycotten die je toch niet leuk vindt.
Ik boycot met genoegen Lil Kleine, Glennis Grace en Ali B.
En Johan Derksen.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 9 mei 2025 om 22:32
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
