Entertainment
alle pijlers
Cancel die kunstenaar!
vrijdag 9 mei 2025 om 13:55
Er komt regelmatig een discussie op over hoe je om moet gaan met de werken van kunstenaars (zangers, schrijvers, schilders, regisseurs) die over de schreef gegaan zijn, of zelfs misdrijven hebben gepleegd. Er zijn mensen die de kunst op zich dan nog prima kunnen waarderen, er zijn ook mensen die de boeken bij het grof vuil zetten. Waar ligt je grens? Is een vreemdganger nog oké, maar een moordenaar niet?
Separate jij de art van de artist? Of cancel je kunstenaars als ze iets gedaan hebben wat jij niet oké vindt? En hoe ver ga je terug? Mag Wagner wel, want toen was iedereen een antisemiet? Luister je stiekem toch naar André Hazes, maar dan alleen in het donker?
Separate jij de art van de artist? Of cancel je kunstenaars als ze iets gedaan hebben wat jij niet oké vindt? En hoe ver ga je terug? Mag Wagner wel, want toen was iedereen een antisemiet? Luister je stiekem toch naar André Hazes, maar dan alleen in het donker?
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 11 mei 2025 om 07:47
Dit is wat mij betreft, samen met Alles kan een mens gelukkig maken en Banger hart, een van de meest slappe mainstream volksbagger die er ooit gemaakt is. Maar bovenal vind ik het van een groot 'schijt aan slachtoffers, we geloven jullie toch niet' gehalte om Borsato gewoon te draaien in het openbaar. Dus als dit op het hoogtepunt van een feestje gedraaid wordt en iedereen gaat uit zijn dak, dan heb ik daar sowieso niets te zoeken.Claire45 schreef: ↑11-05-2025 00:00Maar wat doe je dan als je op een feestje staat, laat op de avond, iedereen is uitgelaten en vrolijk en een beetje aangeschoten, en Dromen Zijn Bedrog schalt door de speakers terwijl iedereen begint te dansen? Stap jij dan opzij om aan de kant hoofdschuddend aan je drankje te nippen? Ga je naar huis? Spreek je de DJ aan? De gastheer of -vrouw?
Ik zou lekker meedansen. En denken: goh, die Marco Borsato heeft toch ooit wel een lekker feestnummer gemaakt, die lul, daar horen we waarschijnlijk nooit meer iets van, hij ligt vast ergens te jammeren over zijn ellende, maar dit blijft toch wel echt een lekker nummer!
Dat zijn gewoon niet mijn mensen dus geen enkele moeite om niet mee te dansen, ik was ws sowieso niet gekomen.
zondag 11 mei 2025 om 07:51
Nee hoor, de andere bandleden hebben er geschokt op gereageerd en er afstand van gedaan. Zij hebben er geen schuld aan.nbk schreef: ↑11-05-2025 01:24Ik lees hier veel over beroemdheden die helemaal op de voorgrond staan.
Schrijvers, kunstenaars en zangers, allemaal personen die helemaal in het zoeklicht staan.
Maar wat nu als zo'n artiest wat meer op de achtergrond staat?
Neem nu Fred H, ex-bassist van de Heideroosjes (beschuldigd voor het in bezit hebben/ bekijken van kinderporno), hele band maar cancellen terwijl de overige bandleden niks verkeerd hebben gedaan?
Ik vind het lastig.
Bovenstaande casus is voor mij de eerste keer dat ik 'gedwongen' word hier over na te denken. De meeste van de hier genoemde voorbeelden had ik toch al niks mee, dus dat is makkelijk cancellen.
zondag 11 mei 2025 om 08:05
Neil Gaiman was mijn lievelingsschrijver en ik vond het echt echt echt vreselijk dat juist deze man (hij leek echt one of the good guys) zulke vreselijke dingen heeft gedaan. Zijn verhalen hebben echt een bijzondere plek in mijn hart, maar ik koop niks nieuws. En het is inderdaad ook wel van een andere orde dan JK Rowling.Ginevra schreef: ↑10-05-2025 21:25Wat ik dan wel weer apart vind is dat er weinig wordt gepraat over Neil Gaiman (schrijver van o.a. Good Omens, The Sandman, Coraline ).
Waar hij van wordt beschuldigd is vele malen erger dan een Rowling of zo. Het zijn heel schokkende verhalen die over hem gedaan zijn, (oa anale verkrachting zonder glijmiddel, mishandeling met een riem etc van jonge meisjes) hoewel (nog) niet bewezen. En dat terwijl hij juist altijd slachtoffers en buitenbeentjes leek te ondersteunen.
Maar er wordt veel minder over gesproken. Is dat omdat hij minder mainstream is? Of omdat zijn fanbase nog niet bijgekomen is van de schok?
zondag 11 mei 2025 om 08:09
Nee tuurlijk cancel je de Heideroosjes niet. Die gasten zijn zelf ook diep geschokt en aangedaan dat hun bassist zulke vreselijke dingen deed. Ze hebben direct afstand genomen en hadden hier niks mee te maken.nbk schreef: ↑11-05-2025 01:24Ik lees hier veel over beroemdheden die helemaal op de voorgrond staan.
Schrijvers, kunstenaars en zangers, allemaal personen die helemaal in het zoeklicht staan.
Maar wat nu als zo'n artiest wat meer op de achtergrond staat?
Neem nu Fred H, ex-bassist van de Heideroosjes (beschuldigd voor het in bezit hebben/ bekijken van kinderporno), hele band maar cancellen terwijl de overige bandleden niks verkeerd hebben gedaan?
Ik vind het lastig.
Bovenstaande casus is voor mij de eerste keer dat ik 'gedwongen' word hier over na te denken. De meeste van de hier genoemde voorbeelden had ik toch al niks mee, dus dat is makkelijk cancellen.
zondag 11 mei 2025 om 08:22
Marco Borsato schreef zijn werk niet. En had een band in wisselende samenstellingen.
De meeste dromen zijn bedrog is uit 1994. Die andere bandleden hebben er ook niets mee te maken.
De bassist van de Heideroosjes is net als Borsato ook te horen op platen. Die bassist heeft ook nog eens nummers en teksten geschreven.
Het onderscheid voelt een beetje kunstmatig. Borsato had eigenlijk nauwelijks een andere rol dan de bassist van de Heideroosjes.
zondag 11 mei 2025 om 08:26
Een andere bassist zal minder opvallen dan een andere Marco Borsato. Dan blijven de Heideroosjes de Heideroosjes, maar is Marco Borsato dan nog Marco Borsato?Paradise schreef: ↑11-05-2025 08:22Marco Borsato schreef zijn werk niet. En had een band in wisselende samenstellingen.
De meeste dromen zijn bedrog is uit 1994. Die andere bandleden hebben er ook niets mee te maken.
De bassist van de Heideroosjes is net als Borsato ook te horen op platen. Die bassist heeft ook nog eens nummers en teksten geschreven.
Het onderscheid voelt een beetje kunstmatig. Borsato had eigenlijk nauwelijks een andere rol dan de bassist van de Heideroosjes.
zondag 11 mei 2025 om 08:31
Ja, dat is waar.
Borsato is een marketingconcept. John Ewbank (die bijna alles schreef) is bijna de echte Borsato.
Maar ik snap het punt.
zondag 11 mei 2025 om 08:54
Ik hoop dat ik nergens kom waar dit gebeurt. Maar als het wel gebeurt dan is dat een mooi moment om op te stappen.Claire45 schreef: ↑11-05-2025 00:00Maar wat doe je dan als je op een feestje staat, laat op de avond, iedereen is uitgelaten en vrolijk en een beetje aangeschoten, en Dromen Zijn Bedrog schalt door de speakers terwijl iedereen begint te dansen? Stap jij dan opzij om aan de kant hoofdschuddend aan je drankje te nippen? Ga je naar huis? Spreek je de DJ aan? De gastheer of -vrouw?
Ik zou lekker meedansen. En denken: goh, die Marco Borsato heeft toch ooit wel een lekker feestnummer gemaakt, die lul, daar horen we waarschijnlijk nooit meer iets van, hij ligt vast ergens te jammeren over zijn ellende, maar dit blijft toch wel echt een lekker nummer!
Er is zoveel andere, veel betere muziek om uit te kiezen ook. Waarom zou dan uitgerekend dit matige nummer van een kerel die zijn handen niet thuis kon houden de feestvreugde moeten verhogen.
zondag 11 mei 2025 om 09:12
Haha het scheelt dat ik vrijwel nooit op dat soort feestje kom en dansen doe ik niet.Claire45 schreef: ↑11-05-2025 00:00Maar wat doe je dan als je op een feestje staat, laat op de avond, iedereen is uitgelaten en vrolijk en een beetje aangeschoten, en Dromen Zijn Bedrog schalt door de speakers terwijl iedereen begint te dansen? Stap jij dan opzij om aan de kant hoofdschuddend aan je drankje te nippen? Ga je naar huis? Spreek je de DJ aan? De gastheer of -vrouw?
Ik zou lekker meedansen. En denken: goh, die Marco Borsato heeft toch ooit wel een lekker feestnummer gemaakt, die lul, daar horen we waarschijnlijk nooit meer iets van, hij ligt vast ergens te jammeren over zijn ellende, maar dit blijft toch wel echt een lekker nummer!
En mijn geliefden weten wel over mijn afkeer voor Borsato.
Maar mensen gaan voorbij
zondag 11 mei 2025 om 12:08
Ik kijk dus ook met een scheef oog naar mensen die daar nog heen gaan, helemaal als je het er over hebt en ze geven dan aan dat niet bewezen is en ach, zo erg is allemaal niet. Ik had de kaartjes al ect, sorry maar je bent mijn type mens niet.
zondag 11 mei 2025 om 12:10
Idd, Marco Borsato is geen bassist van een band.Yakuzakiko schreef: ↑11-05-2025 07:51Nee hoor, de andere bandleden hebben er geschokt op gereageerd en er afstand van gedaan. Zij hebben er geen schuld aan.
Weet de band ervan en blijven ze samenwerken met hem, dan cancel ik die band ook.
Ook al heb ik alle CD's en handtekeningen en boek gesigneerd door Marco.
Ik snap echt niet hoe mensen dan nog lekker gaan luisteren of kijken met zulke narigheid in het achterhoofd.
Heb gewoon een naar smaakje dan in mijn mond en ben er wel klaar mee.
zondag 11 mei 2025 om 12:14
Maar dat vind ik dus wel lastig. De beschuldigingen rijzen de pan uit de laatste tijd, de ene na de andere artiest gaat aan de schandpaal. Maar wat er nou echt allemaal waar is en wat niet? Daar kom je zeker als er geen veroordeling volgt nooit echt achter.
huismuis
zondag 11 mei 2025 om 12:17
Afstand nemen is iets anders dan veroordelen.
Ik heb van de zedenpolitie geleerd dat “Ik weet het niet” een veel betere reactie is dan “Dat kan niet waar zijn!” of “ Rotte eieren en tomaten op de Grote Markt!”
In relatie tot cancelen zou dat voor mij uitkomen op ‘eerst maar even niet kopen, eerst afwachten’ en pas bij bewijs ‘ik kan ook weinig waardering opbrengen voor mensen die schijt hebben aan de slachtoffers en wel blijven bijdragen’
Ik heb van de zedenpolitie geleerd dat “Ik weet het niet” een veel betere reactie is dan “Dat kan niet waar zijn!” of “ Rotte eieren en tomaten op de Grote Markt!”
In relatie tot cancelen zou dat voor mij uitkomen op ‘eerst maar even niet kopen, eerst afwachten’ en pas bij bewijs ‘ik kan ook weinig waardering opbrengen voor mensen die schijt hebben aan de slachtoffers en wel blijven bijdragen’
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 11 mei 2025 om 12:20
Ik vind niet zo heel lastig, omdat maar een klein deel van zulke beschuldigingen niet waar zijn. Ook weet iedereen ondertussen wel dat mannen amper veroordeeld worden voor hun daden.
Als iets elke keer weer boven komt en blijft aanhouden dan heb je best een goed beeld van iemand.
Bijvoorbeeld Marilyn Manson, naast zijn teksten, rare nare uitspraken in interviews zijn aantal exvriendinnen en andere slachtoffers zeer vasthoudend in hun beschuldigingen.
Als iemand nog steeds fan is, ben je mijn type mens niet en zal je nooit vrienden met mij zijn.
zondag 11 mei 2025 om 12:22
Maar je mag ook gedrag afkeuren waar geen veroordeling op volgt.
•
zondag 11 mei 2025 om 12:51
5% van alle aangiftes komt tot een veroordeling. Nog los van alle vrouwen/mannen die niet eens een aangifte doen.MissNuada schreef: ↑11-05-2025 12:20Ik vind niet zo heel lastig, omdat maar een klein deel van zulke beschuldigingen niet waar zijn. Ook weet iedereen ondertussen wel dat mannen amper veroordeeld worden voor hun daden.
Als iets elke keer weer boven komt en blijft aanhouden dan heb je best een goed beeld van iemand.
Bijvoorbeeld Marilyn Manson, naast zijn teksten, rare nare uitspraken in interviews zijn aantal exvriendinnen en andere slachtoffers zeer vasthoudend in hun beschuldigingen.
Als iemand nog steeds fan is, ben je mijn type mens niet en zal je nooit vrienden met mij zijn.
En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.
zondag 11 mei 2025 om 12:53
Wat ik bedoel is dat ik dus niet weet hoe dingen echt zijn gegaan.
Maar ik merk in dit topic dat ik echt heel veel zou moeten lezen en volgen om te weten wat er allemaal speelt en met wie. Ik krijg het grootste deel gewoon echt niet mee, ik hou me met andere dingen bezig. Vind het knap dat mensen er zoveel over weten.
huismuis
zondag 11 mei 2025 om 13:00
Maar wat je niet weet daar hoef je ook niks mee toch. Maar de ontwikkelingen bij de voice zullen de meeste mensen niet ontgaan zijn. Hoef je niks mee, mag wel.Milestone schreef: ↑11-05-2025 12:53Wat ik bedoel is dat ik dus niet weet hoe dingen echt zijn gegaan.
Maar ik merk in dit topic dat ik echt heel veel zou moeten lezen en volgen om te weten wat er allemaal speelt en met wie. Ik krijg het grootste deel gewoon echt niet mee, ik hou me met andere dingen bezig. Vind het knap dat mensen er zoveel over weten.
Ik heb hier ooit toevallig een filmpje gezien van the voice waar Borsato zelfs vol voor de camera's zijn handen niet kon laten waar ze hoorden. Op basis daarvan hoef ik zijn liedjes niet meer te horen, ook al wordt hij niet vervolgd voor the voice. Je mag gewoon zelf bepalen wat je doet met wat je ziet en hoort.
zondag 11 mei 2025 om 13:10
Nee de ene na de andere artiest blijkt een klootzak.
zondag 11 mei 2025 om 13:10
Mette schreef: ↑11-05-2025 13:00Maar wat je niet weet daar hoef je ook niks mee toch. Maar de ontwikkelingen bij de voice zullen de meeste mensen niet ontgaan zijn. Hoef je niks mee, mag wel.
Ik heb hier ooit toevallig een filmpje gezien van the voice waar Borsato zelfs vol voor de camera's zijn handen niet kon laten waar ze hoorden. Op basis daarvan hoef ik zijn liedjes niet meer te horen, ook al wordt hij niet vervolgd voor the voice. Je mag gewoon zelf bepalen wat je doet met wat je ziet en hoort.
Ik weet ervan, maar heb me er nooit echt in verdiept. Ik keek al nooit naar het programma en ben niet geïnteresseerd Marco Borsato en Ali B. enz. Dat scheelt al een hoop natuurlijk.
huismuis
zondag 11 mei 2025 om 13:30
Precies.
•
zondag 11 mei 2025 om 13:40
Of trut.
En daar mag best een consequentie aangehangen worden en als dat niet lukt of gedrag is naar maar niet strafbaar, mensen mogen er gewoon geen zin meer in hebben.
Op een paar zeer grote zaken na en zelfs daar hebben mensen moeite mee, zie je ook hier, is er bij de minder grote zaken amper echte consequenties voor klootzakken en trutten.
En hebben ze vaak toch nog een podium waar ze toch nog geld mee binnen verdienen.
zondag 11 mei 2025 om 13:47
Klootzak is voor mij onzijdig. We zouden sowieso geen verschillende woorden voor verschillende seksen moeten hebben. Aan trut hangt een gemene lading en aan klootzak een meedogenloze.MissNuada schreef: ↑11-05-2025 13:40Of trut.
En daar mag best een consequentie aangehangen worden en als dat niet lukt of gedrag is naar maar niet strafbaar, mensen mogen er gewoon geen zin meer in hebben.
Op een paar zeer grote zaken na en zelfs daar hebben mensen moeite mee, zie je ook hier, is er bij de minder grote zaken amper echte consequenties voor klootzakken en trutten.
En hebben ze vaak toch nog een podium waar ze toch nog geld mee binnen verdienen.
zondag 11 mei 2025 om 13:49
Neem bijvoorbeeld al die artiesten die flinke tijd volwassen zijn en dan die vriendinnen hebben die net 18 zijn geweest. Leonardo, zanger van de Red Hot Chillipeppers, Jay-Z. Volwassen Artiesten die met meisjes/jongens daten die onder de 18 zijn, ook zat.
Of een Drake die al jaren online jonge bekende dames feliciteert met hun 18e verjaardag en dam openlijk dingen tikt, dat ze eindelijk oud genoeg zijn.
Jonge meiden het podium op trekt en zelfs als kind zegt dat ze 17 is dan gaat hij haar nog aanraken en zitten zoenen in dr nek.
Hij appt met minderjarige en soms nog hele jonge actrices en zangeressen, ook over hun liefdesleven..Al voor dat Kendrik Lamar de rest van de wereld daar op wees, was ik zo afgeknapt op deze man.
Ik heb geen veroordeling van een rechter nodig om zo'n artiest volledig te mijden.
Of een Drake die al jaren online jonge bekende dames feliciteert met hun 18e verjaardag en dam openlijk dingen tikt, dat ze eindelijk oud genoeg zijn.
Jonge meiden het podium op trekt en zelfs als kind zegt dat ze 17 is dan gaat hij haar nog aanraken en zitten zoenen in dr nek.
Hij appt met minderjarige en soms nog hele jonge actrices en zangeressen, ook over hun liefdesleven..Al voor dat Kendrik Lamar de rest van de wereld daar op wees, was ik zo afgeknapt op deze man.
Ik heb geen veroordeling van een rechter nodig om zo'n artiest volledig te mijden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
