Entertainment
alle pijlers
Docu Harry en Meghan
dinsdag 20 december 2022 om 14:59
@Baggal,
Het ging niet over mij, dus ik heb er verder geen vervelend gevoel aan over gehouden, maar ik heb gewoon wel gelezen wat je schreef. En ook gelezen wat je in het mod-topic schreef en dat zegt me niet zoveel, eerlijk gezegd. Ieder ander was voor dezelfde tekst geband, dus ik zie het antwoord van de mod vooral als tekenend voor het ban-beleid, niet als tekenend voor jouw goede wil.
Je zal jezelf vast een anti-racist vinden maar wat jij gister over Meghan schreef was gewoon racistisch, punt.
Het ging niet over mij, dus ik heb er verder geen vervelend gevoel aan over gehouden, maar ik heb gewoon wel gelezen wat je schreef. En ook gelezen wat je in het mod-topic schreef en dat zegt me niet zoveel, eerlijk gezegd. Ieder ander was voor dezelfde tekst geband, dus ik zie het antwoord van de mod vooral als tekenend voor het ban-beleid, niet als tekenend voor jouw goede wil.
Je zal jezelf vast een anti-racist vinden maar wat jij gister over Meghan schreef was gewoon racistisch, punt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2022 om 15:05
Totaal off-topic, maar ik ga tegenwoordig los op het Neder-Saksisch/Hoog-Twents.Lollypop04 schreef: ↑20-12-2022 14:57Salland hier
Grappig dat dat plaatselijk is, weer wat geleerd.
Ik dacht dat ik redelijk Twents sprak. Echt niet, alleen stadsplat. De Modersproak spreekt bijna niemand meer, op een paar na en één van hun leert mij veel.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 20 december 2022 om 15:20
Waarvan akte.fashionvictim schreef: ↑20-12-2022 14:59@Baggal,
Het ging niet over mij, dus ik heb er verder geen vervelend gevoel aan over gehouden, maar ik heb gewoon wel gelezen wat je schreef. En ook gelezen wat je in het mod-topic schreef en dat zegt me niet zoveel, eerlijk gezegd. Ieder ander was voor dezelfde tekst geband, dus ik zie het antwoord van de mod vooral als tekenend voor het ban-beleid, niet als tekenend voor jouw goede wil.
Je zal jezelf vast een anti-racist vinden maar wat jij gister over Meghan schreef was gewoon racistisch, punt.
Nogmaals, de intentie was zeer zeker anders. En ik vind mijzelf niet alleen een anti-racist, ik weet/voel en denk mijzelf op dat gebied heus wel te kennen.
Ik kan dat alleen maar herhalen en maak tegelijkertijd ook de kanttekening dat als het wat onhandig was uitgedrukt ik daarvoor mijn excuus aanbied. Nu min of meer impliceren dat ik racistisch ben (zoals jij nu op jouw beurt nu toch wel een beetje suggereert - althans zo vat ik dat op mijn beurt op) gaat mij weer wat ver. Ik vind het oprecht naar dat het zo is opgevat/of is verwoord. Maar goed, wij gaan hier niet uitkomen vrees ik…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 20 december 2022 om 15:20
Wat goed van je om daar zo bewust mee bezig te zijn. Jammer dat dat zo langzaamaan helemaal verdwijnt he. Mijn oude familieleden spreken Sallands, ik kan het goed verstaan maar zelf niet spreken. Al kom je er soms achter dat woorden die je vanuit automatisme gebruikt toch echt plaatselijk zijn.
dinsdag 20 december 2022 om 15:40
Duidelijke uitleg, hoor. Lastig als je, zoals jij al zei, steeds op eieren moet lopen. Ik geloof zeker dat het niet je intentie was.Baggal schreef: ↑20-12-2022 15:20Waarvan akte.
Nogmaals, de intentie was zeer zeker anders. En ik vind mijzelf niet alleen een anti-racist, ik weet/voel en denk mijzelf op dat gebied heus wel te kennen.
Ik kan dat alleen maar herhalen en maak tegelijkertijd ook de kanttekening dat als het wat onhandig was uitgedrukt ik daarvoor mijn excuus aanbied. Nu min of meer impliceren dat ik racistisch ben (zoals jij nu op jouw beurt nu toch wel een beetje suggereert - althans zo vat ik dat op mijn beurt op) gaat mij weer wat ver. Ik vind het oprecht naar dat het zo is opgevat/of is verwoord. Maar goed, wij gaan hier niet uitkomen vrees ik…
dinsdag 20 december 2022 om 15:51
Kan nog netMaleficent schreef: ↑20-12-2022 15:42Mijn oma zei dat ook altijd en die woonde niet vlakbij jou.
Dat was op het randje vd Veluwe
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
dinsdag 20 december 2022 om 16:23
Dan lezen we geen tabloids maar worden we op luchtige toon bijgepraat over 'het gesprek van de dag' in het VK, aangevuld met context en commentaar. Dus: Meghan wordt door een tv-presentator geschoffeerd in een tabloid, dat heeft voor veel geschoktheid gezorgd in het VK, de man heeft onder massaal protest zijn column teruggetrokken, en wij van RTL Boulevard of Shownieuws vragen aan Patty wat zij ervan vindt, en dan vindt Patty het ook een grote schande dat dit soort smerigheid gepubliceerd mag worden in het VK, of iets in die geest. Volgens mij worden kijkers daar niet negatief door beïnvloed. Ja, hooguit kunnen kijkers denken: alwéér Harry & Meghan, waren die niet allang uit beeld verdwenen om rustig te gaan leven? Maar daarom is het nieuwswaardig.fashionvictim schreef: ↑20-12-2022 14:22Wat een onzin trouwens dat we in Nederland geen tabloids lezen. Ik heb toch echt al regelmatig tot in het NOS journaal, maar zeker ook in RTL Boulevard, Shownieuws en het RTL Nieuws items voorbij zien komen die rechtstreeks uit de tabloids zijn overgenomen. Dat geldt ook voor AD, Volkskrant en Telegraaf.
dinsdag 20 december 2022 om 16:33
Meer 64 parlementsleden hebben een brief aan de redacteur van The Sun ondertekend waarin wordt gevraagd om actie tegen Clarkson te ondernemen. Wat fragmenten:
We are horrified at the recent article by Jeremy Clarkson in your publication. As parliamentarians of every persuasion, we condemn in the strongest terms the violent misogynistic language against the Duchess of Sussex, Meghan Markle.
This sort of language has no place in our country, and it is unacceptable that it was allowed to be published in a mainstream newspaper. Ms Markle has faced multiple credible threats to her life, requiring the intervention of the Metropolitan Police.
Hateful articles like the one written by Mr Clarkson do not exist in a vacuum, and directly contribute to this unacceptable climate of hatred and violence.
The letter added that the MPs are "deeply concerned about the role modelling being promoted to young men and boys" in the article, which could suggest it is "okay to use violent language to address a woman that you might disagree with".
You will no doubt know how violence against women and girls has surged across Britain in recent years. We must do better. Enough is enough. We cannot allow this type of behaviour to go unchecked any longer.
https://news.sky.com/story/more-than-60 ... Q7r8NfBEaw
We are horrified at the recent article by Jeremy Clarkson in your publication. As parliamentarians of every persuasion, we condemn in the strongest terms the violent misogynistic language against the Duchess of Sussex, Meghan Markle.
This sort of language has no place in our country, and it is unacceptable that it was allowed to be published in a mainstream newspaper. Ms Markle has faced multiple credible threats to her life, requiring the intervention of the Metropolitan Police.
Hateful articles like the one written by Mr Clarkson do not exist in a vacuum, and directly contribute to this unacceptable climate of hatred and violence.
The letter added that the MPs are "deeply concerned about the role modelling being promoted to young men and boys" in the article, which could suggest it is "okay to use violent language to address a woman that you might disagree with".
You will no doubt know how violence against women and girls has surged across Britain in recent years. We must do better. Enough is enough. We cannot allow this type of behaviour to go unchecked any longer.
https://news.sky.com/story/more-than-60 ... Q7r8NfBEaw
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
dinsdag 20 december 2022 om 16:37
De Independent Press Standards Organisation heeft meer dan 12.000 klachten ontvangen en het zal 'langer dan gemiddeld' duren om deze zaak te onderzoeken.
Edit: het aantal dat ik net noemde, was de telling van maandagochtend. Vier uur geleden stond de teller op 17.500 (terwijl IPSO in 2021 in totaal 14.355 klachten kreeg).
https://www.thenational.scot/news/23202 ... omplaints/
Edit: het aantal dat ik net noemde, was de telling van maandagochtend. Vier uur geleden stond de teller op 17.500 (terwijl IPSO in 2021 in totaal 14.355 klachten kreeg).
https://www.thenational.scot/news/23202 ... omplaints/
dg2015 wijzigde dit bericht op 20-12-2022 16:46
48.22% gewijzigd
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
dinsdag 20 december 2022 om 16:49
Ik vermoed dat Clarkson het veld mag ruimen- en terecht overigens. Dit sterft hier geen stille dood vermoed ik. Ik vond het ook ontzettend raar om dat vervolgens te publiceren.
Dat zag je ook aan de saga rond Lady Hussey - dat werd hier ook niet geaccepteerd.
Overigens gold dat ook voor die tweet van Danny Baker @FV. Dat gedrag is echt ontoelaatbaar. Had jouw berichtje van gisteravond overigens niet eerder gelezen. Baker staat wel los van de RF - ver van zelfs.
Dat zag je ook aan de saga rond Lady Hussey - dat werd hier ook niet geaccepteerd.
Overigens gold dat ook voor die tweet van Danny Baker @FV. Dat gedrag is echt ontoelaatbaar. Had jouw berichtje van gisteravond overigens niet eerder gelezen. Baker staat wel los van de RF - ver van zelfs.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 20 december 2022 om 16:50
Zou mooi zijn want dan is er meteen ook een punt gemaakt naar de rest van de rioolpers.
dinsdag 20 december 2022 om 17:09
Nee hoor, er wordt showbizz en buitenlandse politiek nieuws 1 op 1 vertaald vanuit de tabloids. Ik heb meermaals klinkklare leugens in allerlei Nederlandse serieuze media gezien die afkomstig zijn uit de Engelse tabloids. Of tabloid artikelen die zo slecht vertaald worden dat ze nog meer onzin bevatten dan het originele tabloid artikel.samarinde schreef: ↑20-12-2022 16:23Dan lezen we geen tabloids maar worden we op luchtige toon bijgepraat over 'het gesprek van de dag' in het VK, aangevuld met context en commentaar. Dus: Meghan wordt door een tv-presentator geschoffeerd in een tabloid, dat heeft voor veel geschoktheid gezorgd in het VK, de man heeft onder massaal protest zijn column teruggetrokken, en wij van RTL Boulevard of Shownieuws vragen aan Patty wat zij ervan vindt, en dan vindt Patty het ook een grote schande dat dit soort smerigheid gepubliceerd mag worden in het VK, of iets in die geest. Volgens mij worden kijkers daar niet negatief door beïnvloed. Ja, hooguit kunnen kijkers denken: alwéér Harry & Meghan, waren die niet allang uit beeld verdwenen om rustig te gaan leven? Maar daarom is het nieuwswaardig.
Zoals bijvoorbeeld dat de Royal family expres Bordeaux rood aandeed om zo aan te geven dat zij een united front zijn terwijl Meghan in de docu had beweerd dat zij geen kleur droeg omdat ze niet met de Royals wou matchen.
Was gewoon een 1 op 1 slecht vertaald artikel uit de Sun dat vervolgens hier in de krant verschijnt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2022 om 17:19
Nee, je moet het niet omdraaien. Je schreef iets wat helaas gewist is wat gewoon een racist micro aggression is. Racisme is meer dan een plaatje van een chimpansee posten. Waarschijnlijk heb je daar een blinde vlek voor, anders zou je het niet zeggen, maar ik heb het je al vaker zien schrijven over Meghan. En ik vind dat vooral pijnlijk omdat dergelijke opmerkingen alles wat je ervoor gezegd hebt over dat je racisme afkeurt volledig teniet doen. Jij bepaalt niet voor Meghan wat racistisch is of niet en dat deed je in die post wel en heb je al vaker gedaan.Baggal schreef: ↑20-12-2022 15:20Waarvan akte.
Nogmaals, de intentie was zeer zeker anders. En ik vind mijzelf niet alleen een anti-racist, ik weet/voel en denk mijzelf op dat gebied heus wel te kennen.
Ik kan dat alleen maar herhalen en maak tegelijkertijd ook de kanttekening dat als het wat onhandig was uitgedrukt ik daarvoor mijn excuus aanbied. Nu min of meer impliceren dat ik racistisch ben (zoals jij nu op jouw beurt nu toch wel een beetje suggereert - althans zo vat ik dat op mijn beurt op) gaat mij weer wat ver. Ik vind het oprecht naar dat het zo is opgevat/of is verwoord. Maar goed, wij gaan hier niet uitkomen vrees ik…
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2022 om 17:50
Is het dan zo dat een verkeerde opmerking die als racistisch wordt geïnterpreteerd maar waarvoor excuses worden aangeboden en die wordt genuanceerd en uitgelegd toch nooit meer kan worden vergeten of vergeven? Dat je dan dus af bent, omdat jij het zegt?
Jammer van de discussie of de dialoog, want hoewel ik ook wel eens op mijn vingers word getikt, geloof ik heel erg in een open gesprek. Over elk onderwerp, maar zeker over racisme. Hoe moet er anders iets fundamenteels veranderen? Het is te gemakkelijk om het Grote Gelijk (waarvan jij alleen de kleine nuances lijkt te kennen) als dooddoener te gebruiken: iemand maakt een verkeerde opmerking (duidelijk onopzettelijk, in het geval van Baggal) en dan mag diegene niet meer meepraten? Punt?
Ik heb de gewiste post niet gelezen, maar waarom moet er zo hard over iemand heen gewalst worden als uit alles blijkt dat zij het gesprek wel wil aangaan?
Jammer van de discussie of de dialoog, want hoewel ik ook wel eens op mijn vingers word getikt, geloof ik heel erg in een open gesprek. Over elk onderwerp, maar zeker over racisme. Hoe moet er anders iets fundamenteels veranderen? Het is te gemakkelijk om het Grote Gelijk (waarvan jij alleen de kleine nuances lijkt te kennen) als dooddoener te gebruiken: iemand maakt een verkeerde opmerking (duidelijk onopzettelijk, in het geval van Baggal) en dan mag diegene niet meer meepraten? Punt?
Ik heb de gewiste post niet gelezen, maar waarom moet er zo hard over iemand heen gewalst worden als uit alles blijkt dat zij het gesprek wel wil aangaan?
dinsdag 20 december 2022 om 18:00
Tuurlijk mag ze nog gewoon meepraten. In tegenstelling tot andere forummers is ze immers niet geband dus ze mag zeker meepraten. En ik heb zeker het grote gelijk niet aan mijn kant. Maar woorden hebben natuurlijk wel gewoon consequenties. Het feit dat jij al pagina's lang het racisme dat over Meghan uitgestort wordt bagatelliseert of zelfs zogenaamd dan ineens niet gezien hebt, zegt mij dat ik in ieder geval wat dat betreft enorm op mijn hoede moet zijn voor jou. En datzelfde geldt helaas voor Baggal.samarinde schreef: ↑20-12-2022 17:50Is het dan zo dat een verkeerde opmerking die als racistisch wordt geïnterpreteerd maar waarvoor excuses worden aangeboden en die wordt genuanceerd en uitgelegd toch nooit meer kan worden vergeten of vergeven? Dat je dan dus af bent, omdat jij het zegt?
Jammer van de discussie of de dialoog, want hoewel ik ook wel eens op mijn vingers word getikt, geloof ik heel erg in een open gesprek. Over elk onderwerp, maar zeker over racisme. Hoe moet er anders iets fundamenteels veranderen? Het is te gemakkelijk om het Grote Gelijk (waarvan jij alleen de kleine nuances lijkt te kennen) als dooddoener te gebruiken: iemand maakt een verkeerde opmerking (duidelijk onopzettelijk, in het geval van Baggal) en dan mag diegene niet meer meepraten? Punt?
Ik heb de gewiste post niet gelezen, maar waarom moet er zo hard over iemand heen gewalst worden als uit alles blijkt dat zij het gesprek wel wil aangaa
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2022 om 18:00
Oh sorry, dat heb ik niet gelezen. Waar mag het dan wel?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2022 om 18:04
Ik doelde ook zeker niet op jou. Het gaat me er meer om dat sommigen de discussie die kant op proberen te sturen. Jij kunt mi juist heel goed verduidelijken waar het hem tov Meghan in zit.
De algemene discussie moest naar 1 van de napraten geloof ik
dinsdag 20 december 2022 om 18:07
Toch ben ik blij dat je het even zei want ik heb er geen ban voor over.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 december 2022 om 18:35
Jij kwam met dat voorbeeld over de aap - een berichtje dat ik gisteren niet gelezen had en waar ik mij fel van afkeer.fashionvictim schreef: ↑20-12-2022 17:19Nee, je moet het niet omdraaien. Je schreef iets wat helaas gewist is wat gewoon een racist micro aggression is. Racisme is meer dan een plaatje van een chimpansee posten. Waarschijnlijk heb je daar een blinde vlek voor, anders zou je het niet zeggen, maar ik heb het je al vaker zien schrijven over Meghan. En ik vind dat vooral pijnlijk omdat dergelijke opmerkingen alles wat je ervoor gezegd hebt over dat je racisme afkeurt volledig teniet doen. Jij bepaalt niet voor Meghan wat racistisch is of niet en dat deed je in die post wel en heb je al vaker gedaan.
Ik weet overigens precies waaraan je refereert. Ik heb mij destijds heel voorzichtig afgevraagd in welke context gevraagd werd naar de mogelijke huidskleur naar aanleiding van het Oprah interview. Daarmee zeg en impliceer ik zeer zeker niet dat de opmerking niet racistisch was - maar dat het heel misschien mogelijk toch ook kan afhangen in welke context iets gezegd wordt en de manier waarop en dat heeft te maken met mijn eigen ervaringen (zie beneden).
Ik trek Meghan’s waarheid ook niet in twijfel - het is immers haar ervaring. Of liever gezegd die van haar man, want jij en ik zijn er niet bij geweest. De opmerking is hoe dan ook onhandig en vreemd. En het deed mij tegelijkertijd ergens ook denken aan de opmerking van een van mijn beste (donkere) vriendinnen tijdens haar zwangerschap die uit zichzelf een dergelijke opmerking maakte over hoe haar toekomstige kind er mogelijk uit zou zien en daar heel luchtig over deed. Mijn eigen oma (donker - uit Indonesië, getrouwd met een Joodse man tegen alle tradities in) vroeg zich hetzelfde af destijds. Vandaar die reactie die domweg voortkomt uit mijn persoonlijke ervaring op dat gebied. Niet dat ik daarmee iets voor Meghan heb willen invullen, alleen dat context wel ontzettend belangrijk is. Zoals ik jou nu ook de achtergrond probeer te geven over mijn eigen ervaring op dat gebied.
En nogmaals: ik sluit zeker niet uit dat de opmerking over de baby van Meghan wel degelijk racistisch was (en dat deed ik destijds ook niet) en dat de RF gemeen tegen haar is geweest, omdat zij mogelijk niet paste in het plaatje en er sprake was van domme vooringenomenheid. Ik neem het zeer zeker ook niet op voor de RF - daarvoor heb ik te weinig kennis/ervaring en moet ik het, net als de meeste anderen, doen met hetgeen ik lees/zie/etc.
En ja nogmaals: ik ben ontzettend tegen racisme. Ik zie en weet dat het voor jou een gevoelig onderwerp is - en zeer terecht overigens. Ik denk dat ik je onbedoeld echter toch geschoffeerd heb en dat jij mijn woorden anders opvat dan dat ik het bedoel(de) en dat spijt mij en is misschien een extra reden om dit soort onderwerpen met heel veel voorzichtigheid te betreden, want niemand (althans de meeste mensen) wil(len) de een beledigen of beledigd worden. Ik hoop wel dat we tegelijkertijd met elkaar in gesprek kunnen blijven.
En verder denk ik dat ik liever on topic ga.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
