Entertainment
alle pijlers
Eigen volk eerst
dinsdag 28 november 2023 om 20:22
Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
vrijdag 8 december 2023 om 14:57
Macarinata schreef: ↑08-12-2023 13:50Wat is er precies racistisch aan een indianentooi of -pakje? Het kan best een eerbetoon zijn, dus wat is dan het racisme precies? Onder veel inheemse Brazilianen bijvoorbeeld wordt dat helemaal niet als probleem gezien. Mijn favoriete gitarist treedt regelmatig op met een indianentooi. En bovendien: wat vindt inheems Amerikaans persoon A, B of C er eigenlijk zelf van?
Kwam pas ergens een (Amerikaans) filmpje tegen van iemand die een grote sombrero had opgezet. Er werd aan omstanders gevraagd wat ze daar van vonden.
Men was bijna unaniem: schande, want culturele toe-eigening die ongepast was.
Maar bijna unaniem dus. Want de enigen die er geen enkel probleem van maakten waren de musici en de rodeo-rijders die deze hoofdbedekking traditioneel dragen.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
vrijdag 8 december 2023 om 14:57
Hoe kom je daar nou weer bij? Begin gewoon met aanpassen op die plekken waar de meerderheid het wil, een beetje een mengelmoes in het Sinterklaasjournaal introduceren, leg uit waarom jíj je keuzes maakt, en de rest gaat vanzelf een keer mee. Niet opleggen maar aantrekken. Gemoraliseer helpt echt niet.
Dit is nu precies wat zo verschrikkelijk veel mensen terecht tegen de borst stuit. Wie ben jij om anderen achterlijk te vinden? En dat opleggen van wat cultureel correct gevonden wordt door de elite, dat verandert hoofd en hart niet voor zo ver er überhaupt sprake is van racisme. Het is oppervlakkig en doet meer kwaad dan goed.Overigens bekruipt mij het idee nu dat veel gemeenten of verenigingen helemaal niet vanuit overtuiging zijn overgestapt op roetveegpieten maar vooral "geen zin" hebben in aanwezigheid van KOZP maar dat het in veel gevallen misschien bar weinig met voortschrijdend inzicht te maken heeft. En ze zonder énig schaamtegevoel de eerstvolgende sinterklaasintocht weer een zwarte piet zouden willen opvoeren...
Ook wat betreft dat verkleden vind ik dat FV het prima verwoordt: die discussies over racisme worden nou al zeker tien jaar gevoerd... dat is niemand kan ontgaan. En zeg dan gewoon hardop: "boeit me niet zolang ik die dag maar lol heb." Maar kijk dan niet gek op als zo'n levenshouding achterlijk wordt gevonden.
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 8 december 2023 om 15:05
vrijdag 8 december 2023 om 15:15
misschien is het al zo lang een debat omdat niet iedereen het er mee eens is dat het altijd maar racisme is? Dat is jouw / een zienswijze.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 13:29Dat klopt, dat mensen dat misschien al hun hele leven doen. En zich misschien er in de jaren 70 nog niet van bewust waren dat je verkleden als een zwart iemand en dan ook een nep-accent opzetten racistisch was. Dus fair enough, ook ik heb jarenlang braaf mijn mond gehouden en dat lijdzaam ondergaan want tja, aanpassen he?
Maar inmiddels leven we in bijna 2024 en woedt er inmiddels 12 jaar een publiek debat over WAAROM Zwarte Piet en Indianenpakjes en rastapruiken racistisch zijn. Zelfs als je onder een steen leeft dan kan in ieder geval de Pietendiscussie je niet ontgaan zijn.
En wie dan in deze tijd nog steeds "voor de gein" zo'n pak aan doet want traditie, die WIL gewoon niet zien dat ie daar anderen mee kwetst.
Tolerantie en inclusiviteit preken, maar wel alleen als ze dezelfde mening als jij hebben? Want anders zijn ze racisten?
vrijdag 8 december 2023 om 15:18
Waarom dat zo in het verkeerde keelgat is geschoten begrijp ik heel goed. Ze voelen zich achtergesteld.
Hun tradities moeten verdwijnen
Hun kinderen krijgen geen huizen
Hun bedrijven moeten verdwijnen voor het milieu
Hun ouderen krijgen geen zorg
Hun geloof wordt belachelijk gemaakt
Hun feesten worden niet religieus behandeld op school tv
Hun vrouwen wordt het moeilijk gemaakt huisvrouw te zijn
En voor de mensen in de prachtwijken geld ook nog
Hun kinderen mogen niet meespelen omdat ze kafir zijn
Op de in naam christelijke scholen in de buurt wordt met kerst niet meer over jezus gepraat maar als lichtjes feest. Dus doe ik mijn kind naar een andere wijk op school . " Dat wil de linkse elite verbieden
Er is nergens meer een hollandse bakker waar je een halfje melk wit kan halen, of suikerbeestjes, of een kersttaart, of een spoorpunt
Het zelfde geld voor de slager. Nergens een slager waar ze een goed stuk buikspek kan bestellen
Nergens hangt er feestverlichting en de gezellige kerst en sint liedjes kan je ook vergeten.
Vreemdeling in eigen land. Zo voelen de mensen zich daar.
Hun tradities moeten verdwijnen
Hun kinderen krijgen geen huizen
Hun bedrijven moeten verdwijnen voor het milieu
Hun ouderen krijgen geen zorg
Hun geloof wordt belachelijk gemaakt
Hun feesten worden niet religieus behandeld op school tv
Hun vrouwen wordt het moeilijk gemaakt huisvrouw te zijn
En voor de mensen in de prachtwijken geld ook nog
Hun kinderen mogen niet meespelen omdat ze kafir zijn
Op de in naam christelijke scholen in de buurt wordt met kerst niet meer over jezus gepraat maar als lichtjes feest. Dus doe ik mijn kind naar een andere wijk op school . " Dat wil de linkse elite verbieden
Er is nergens meer een hollandse bakker waar je een halfje melk wit kan halen, of suikerbeestjes, of een kersttaart, of een spoorpunt
Het zelfde geld voor de slager. Nergens een slager waar ze een goed stuk buikspek kan bestellen
Nergens hangt er feestverlichting en de gezellige kerst en sint liedjes kan je ook vergeten.
Vreemdeling in eigen land. Zo voelen de mensen zich daar.
vrijdag 8 december 2023 om 15:23
Ik denk dat het heel moeilijk is voor veel mensen om andermans pijn (die wordt veroorzaakt door racisme, maar eigenlijk geldt het voor alle soorten pijn) werkelijk na te voelen zolang ze het zelf niet aan den lijve hebben ervaren. Dat heb ik zelf ook: hoe voelt het om racistisch behandeld te worden? Nou, ik zou het niet weten, ik kan alleen afgaan op wat anderen (die het wel hebben ervaren) erover zeggen en daar kan ik me in verplaatsen - tot op zekere hoogte, want echt doorvoelen is iets heel anders. Het blijft dus abstract, maar evengoed kan ik op basis van die informatie prima leven met de afschaffing van zwarte Piet. Omdat het ánderen pijn doet. Mij heeft het nooit pijn gedaan. Dus het is een kwestie van inleven, en van wellevendheid, want het is een beschamend idee dat zoveel mensen zich er rot over voelen.Positive_vibes schreef: ↑08-12-2023 14:07Weet je, ik denk dat je grotendeels gelijk hebt. Maar wat ik zo moeilijk te begrijpen vind is waarom dat zo in verkeerde keelgat is geschoten?
Even eerlijk voor mezelf sprekend: ik heb als kind ook gewoon meegedaan aan zwarte Piet en daar nooit verder over nagedacht. Dus ik word toch net goed aangesproken hierin?
Alleen ik dacht als volwassene gewoon ‘Joh nou prima dan doen we het anders’.
Waarom zo tot op het bot beledigd reageren en je vastbijten? Waarom is het erg om een keer kritiek te horen?
Ik vind dat echt kleutergedrag hoor. En om in die termen te blijven: mijn daadwerkelijke kleuter van 5 kent alleen maar roetveegpieten. Die zou zich kapot schrikken van een ouderwetse Piet. Dus wie doe je nou precies een plezier hiermee?
Het doet mij nogal denken aan de mannen die keihard beweren dat ze geen enkele vrouw kennen die een metoo heeft meegemaakt. Tot ze het een keer aan hun eigen dochter vragen en zich vervolgens kapot schrikken.
Ik denk dat niet iedereen zich in anderen wil (en kan) verplaatsen. Mensen zijn erg gefixeerd op zichzelf en hun eigen kleine universumpje. Dat zie je terug in hun stemgedrag (ook bij mij, trouwens). Thema’s als inclusiviteit, milieu etcetera zijn voor een grote groep te abstract om er werkelijk geestdriftig en gepassioneerd van te worden. Ze willen die thema’s wel gedogen, denk ik, maar mensen raken geïrriteerd als er al te nadrukkelijk aandacht voor wordt gevraagd en er ontstaat een soort hype rond die onderwerpen. Dan schiet het in het verkeerde keelgat. Het raakt ze namelijk niet persoonlijk of direct, denken ze. Of in elk geval zijn er thema’s die ze veel meer aan het hart gaan.
vrijdag 8 december 2023 om 15:41
ja, daar heb je gelijk in, maar dat op zichzelf is natuurlijk al inherent racistisch, dat je als wit persoon meent dat de mening van zwarte mensen, Aziatische mensen of indigenous mensen over hoe zij de karikaturen die je van hen maakt ervaren niet van belang is voor je.nicole123 schreef: ↑08-12-2023 13:52Ik denk, even voor die mensen denkend, dat zij het helemaal niet ervaren hebben als een gelijkwaardig publiek debat waar ook zij bij betrokken werden. Zij hebben het denk ik al die tijd gezien als anderen die hen wel even kwamen vertellen wat ze verkeerd deden en dat schoot in het verkeerde keelgat. Dat op een gegeven moment de progressieve stedelingen / Randstad en NPO overstapten op roetveegpieten en KOZP naar de dorpen trok om daar hun boodschap te brengen dat heeft ze niet geholpen om ook die stap te zetten, maar alleen de hakken nog méér in het zand laten zetten. Het is daarmee een veel breder verhaal geworden dan enkel die Zwarte Piet of racisme, het is denk ik minstens evenveel het ervaren van het neerkijken vanuit de Randstad op de kleinere plattelandsgemeenschap. Door hoe jij erover schrijft versterk je dat gevoel denk ik nog meer.
Het is een feit dat al dat soort beeltenissen ontstaan zijn in een tijd waarin racisme de norm was, een tijd waarin in de wet stond en men in schoolboeken leerde dat er een wezenlijk verschil was tussen de superieure witte mens en de inferieure 'inboorling'. En dan kan iedereen zichzelf wel niet racistisch vinden, maar als je koste wat kost vast wil houden aan dergelijke racistische karikaturen ONDANKS dat de onderwerpen van die karikaturen aangeven dat die kwetsend zijn dan heb je daar dus bewust schijt aan. En dat mag verder, vrij land enzo, maar dan ook niet huilen dat mensen daar gewoon conclusies uit trekken.
Voor mij is het overigens nooit een plattelands/stadsissue geweest, ik heb nog nooit op het platteland gewoond maar word ook al mijn hele leven met zwarte Pieten met neoaccenten geconfronteerd. Racisme zat en zit gewoon diepgeworteld in de totale Nederlandse cultuur en waarschijnlijk in elke Westerse cultuur. Wat ik wel denk is dat men in de stad wellicht wat sneller globaliseert dan op het platteland - al valt dat in mijn beleving ook vies tegen, ben nog steeds 99% van de tijd the only black in the village - en dus ietsjepietsje sneller beseft dat het niet meer kan. Want laten we eerlijk zijn, als jij gewoon een hoogopgeleide Sudanese collega hebt en je een kamer deelt met die andere leuke hoogopgeleide Chinese collega kijk je wel drie keer uit voordat je lachend Hanky Panky Shanghai gaat zingen of trots je Pietenfoto's showt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 15:43
je weet dat dakloos iets anders is dan thuisloos, dat de economisch daklozen niet goed mee kunnen worden meegenomen in de cijfers, en dat 65-plussers en kinderen überhaupt niet in de traditionele daklozentelling zitten? Met 'klopt van geen kanten'?Rondstruiner1 schreef: ↑04-12-2023 10:16En je cijfers kloppen van geen kanten.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2023/39 ... begin-2022
26.000 zijn het er. Dat zijn er 26.000 te veel uiteraard.
Ik heb zelf jaren met daklozen gewerkt en een groot deel van die groep heeft ofwel een verslaving, ofwel psychiatrische of gedragsproblematiek, wat het voor hen moeilijk maakt een woning te behouden. Ook als die woning er wel zou zijn.
https://tussenvoorziening.nl/nieuws/nie ... elijkheid/
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 8 december 2023 om 15:44
Mijn dochter, volop gelovend, heeft ook nog nooit een zwarte Piet gezien en zou zich ook doodschrikken. Zij kent alleen Niels van der Laan als echte Hoofdpiet.Positive_vibes schreef: ↑08-12-2023 14:07Weet je, ik denk dat je grotendeels gelijk hebt. Maar wat ik zo moeilijk te begrijpen vind is waarom dat zo in verkeerde keelgat is geschoten?
Even eerlijk voor mezelf sprekend: ik heb als kind ook gewoon meegedaan aan zwarte Piet en daar nooit verder over nagedacht. Dus ik word toch net goed aangesproken hierin?
Alleen ik dacht als volwassene gewoon ‘Joh nou prima dan doen we het anders’.
Waarom zo tot op het bot beledigd reageren en je vastbijten? Waarom is het erg om een keer kritiek te horen?
Ik vind dat echt kleutergedrag hoor. En om in die termen te blijven: mijn daadwerkelijke kleuter van 5 kent alleen maar roetveegpieten. Die zou zich kapot schrikken van een ouderwetse Piet. Dus wie doe je nou precies een plezier hiermee?
Het doet mij nogal denken aan de mannen die keihard beweren dat ze geen enkele vrouw kennen die een metoo heeft meegemaakt. Tot ze het een keer aan hun eigen dochter vragen en zich vervolgens kapot schrikken.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 15:51
Ik heb het toch niet over wat je jaren geleden hebt gedaan? Ik zeg dat als jij nu, in februari 2024 nog zo'n pakje aan zou trekken onder het mom leuke traditie dat ik je dan inderdaad nogal achterlijk zou vinden en inderdaad zou denken dat je het erom doet. Want in mijn beleving doen alleen onbeschaafde mensen die willen provoceren, diep-racistische mensen die willen laten zien dat ze schijt hebben aan dat woke gelul van die linkse helper whiteys en die zwartjes of mensen die nog nooit een boek of krant gelezen hebben dat.MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 09:12Kijk en deze toon die jij nu aanslaat zorgt ervoor dat mensen met hun hakken in het zand gaan staan. Je kan ook gewoon uitleggen waarom dat zo is. Ik heb jaren en jaren geleden ook weleens een indianen kostuum gedragen. Was me van geen kwaad bewust. Nu word ik ineens door jou weggezet als achterlijk en racist omdat ik anno nu nog zo'n pakje okee zou vinden.
En zo gaat dat dus. De dorpjes worden als achterlijk neergezet met hun achterlijke carnaval door de mensen die zelf nooit van hun leven carnaval gevierd hebben. Als je op een minder schreeuwerige manier (niet jij persoonlijk) duidelijk zou maken waarom het niet gepast is ipv een hele groep mensen direct weg te zetten als racist die zich van geen kwaad bewust zijn dan stuit je op weerstand ja.
Alle beschaafde mensen, tolerante mensen, intelligente mensen en open-minded mensen hebben inmiddels heus wel van de discussies omtrent dit onderwerp gehoord en zijn in ieder geval beschaafd genoeg om zelfs als ze zelf het probleem niet zien in ieder geval niet expres mensen te willen kwetsen.
Voor mij zegt het dus inderdaad veel over mensen. Het is immers ook een bewuste keuze. Van alle kostuums die je kunt kiezen moet je uitgerekend in deze gepolariseerde tijd waarin aan de ene kant Wilders 37 zetels krijgt en aan de andere kant wereldwijde protesten van zo ongeveer elke minderheid op aarde zijn, uitgerekend jezelf verkleden als zo'n bedreigde minderheid? Dan doe je het er gewoon om.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 15:55
Ik zal wel even zeggen wat we wel en niet moeten!
We moeten inclusiever zijn, we moeten tolerant zijn ten opzichte van anderen. Want dat ben ik ook. Ik ben zelf natuurlijk ook hartstikke tolerant.....als je dezelfde mening hebt als ik.
En als je te stom bent om dat met me eens te zijn, nou dan ben je gewoon een racist. Dat weet iedereen toch?
Zo kom je op me over.
We moeten inclusiever zijn, we moeten tolerant zijn ten opzichte van anderen. Want dat ben ik ook. Ik ben zelf natuurlijk ook hartstikke tolerant.....als je dezelfde mening hebt als ik.
En als je te stom bent om dat met me eens te zijn, nou dan ben je gewoon een racist. Dat weet iedereen toch?
Zo kom je op me over.
grenada wijzigde dit bericht op 08-12-2023 16:09
82.65% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 16:10
Ik vind het nogal wat om iedereen die nog nooit van enig ‘woke gelul van die linkse helper whiteys’ heeft gehoord weg te zetten als niet ‘beschaafd/tolerant/intelligent en open-minded’. Zet je toch een aanzienlijke groep op leeftijd mee weg. Nog niet eens gesproken van mensen die iedere dag weer alle mentale ruimte nodig hebben om de eindjes aaneen te knopen. Kan mij levendig indenken dat je je dan niet gaat verdiepen in een dialoog van native-American tribes die gelobbyd hebben voor de naamsverandering van de footballclub Washington Redskins in Commanders, meer dan 6000 kilometer verderop. Dat Marie van 68 nog een indianenpakje op zolder heeft liggen voor de 3-jarige kleindochter en dit de kleindochter voor carnaval in het dorp aantrekt om ‘achterlijk’ te zijn en het ‘erom doen’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 8 december 2023 om 16:23
Op zich denk ik dat dit klopt, maar op het moment dat het dan wel ter sprake wordt gebracht (en dat gebeurt toch zeker al tien jaar) kun je toch ook gewoon toegeven dat je daar geen erg in had?
vrijdag 8 december 2023 om 16:26
Maar even een oprechte vraag dan aan jou: denk jij dat er iets zou veranderen wanneer mensen zich er niet mee zouden bemoeien, hard voor zouden maken, steeds op zullen blijven wijzen?
Ik sluit niet uit dat het dan óók verandert hoor, maar het zou dan misschien wel in een veel slomer tempo gaan.
vrijdag 8 december 2023 om 16:28
Hier wil ik even een kanttekening bij maken. Racisme komt voor in élke cultuur. Racisme is niet iets exclusief westers, is niet iets waar enkel witte mensen zich aan bezondigen.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 15:41Racisme zat en zit gewoon diepgeworteld in de totale Nederlandse cultuur en waarschijnlijk in elke Westerse cultuur.
In 'de mens' zit tegelijk een fascinatie voor en interesse voor wat als 'anders ' en 'vreemd' wordt ervaren én een soort oerangst daarvoor. Dat heeft evolutionaire wortels.
Die basale gevoelens overstijgen we als mens en als maatschappij gelukkig door opleiding en door contacten met die 'anderen' (waardoor ze niet meer als 'anders' worden ervaren op den duur)
vrijdag 8 december 2023 om 16:33
Ik kan me nog goed herinneren dat ik niets snapte van de commotie rond zwarte piet (ingegeven door positieve kinderherinneringen etc, leek iets onschuldigs etc) Nu snap ik inderdaad ook niet meer dat je het niét kan zien, dat dat een racistische karikatuur is.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 15:51Ik heb het toch niet over wat je jaren geleden hebt gedaan? Ik zeg dat als jij nu, in februari 2024 nog zo'n pakje aan zou trekken onder het mom leuke traditie dat ik je dan inderdaad nogal achterlijk zou vinden en inderdaad zou denken dat je het erom doet. Want in mijn beleving doen alleen onbeschaafde mensen die willen provoceren, diep-racistische mensen die willen laten zien dat ze schijt hebben aan dat woke gelul van die linkse helper whiteys en die zwartjes of mensen die nog nooit een boek of krant gelezen hebben dat.
Alle beschaafde mensen, tolerante mensen, intelligente mensen en open-minded mensen hebben inmiddels heus wel van de discussies omtrent dit onderwerp gehoord en zijn in ieder geval beschaafd genoeg om zelfs als ze zelf het probleem niet zien in ieder geval niet expres mensen te willen kwetsen.
Voor mij zegt het dus inderdaad veel over mensen. Het is immers ook een bewuste keuze. Van alle kostuums die je kunt kiezen moet je uitgerekend in deze gepolariseerde tijd waarin aan de ene kant Wilders 37 zetels krijgt en aan de andere kant wereldwijde protesten van zo ongeveer elke minderheid op aarde zijn, uitgerekend jezelf verkleden als zo'n bedreigde minderheid? Dan doe je het er gewoon om.
Maar ik zou de mensen niet de kost willen geven die dit in alle onschuld nog steeds niet zien. Ik denk oprecht niet dat het voor de meesten 'schijt hebben aan' is.
vrijdag 8 december 2023 om 16:38
Dat vind ik dan ook weer wereldvreemd eigenlijk. Ik begon mij al als kind/puber plaatsvervangend te schamen voor die zwarte pieten die met nep surinaams accent lollig en/of dom over probeerde te komenIsolde schreef: ↑08-12-2023 16:33Ik kan me nog goed herinneren dat ik niets snapte van de commotie rond zwarte piet (ingegeven door positieve kinderherinneringen etc, leek iets onschuldigs etc) Nu snap ik inderdaad ook niet meer dat je het niét kan zien, dat dat een racistische karikatuur is.
Maar ik zou de mensen niet de kost willen geven die dit in alle onschuld nog steeds niet zien. Ik denk oprecht niet dat het voor de meesten 'schijt hebben aan' is.
Er zit geen onschuld in het niet zien, dat is wel schijt hebben aan gevoelens van anderen die ze niet de moeite waard vinden
vrijdag 8 december 2023 om 16:41
Als het voor de inheems Amerikaanse buurman van 60 meter verderop persoonlijk kwetsend is, moet je het er zeker over hebben. Maar wat ze 6000 kilometer verderop in Washington vinden, moeten ze daar maar vinden, die samenleving is sowieso stuk. Bedreigde minderheden blijven representeren met een pakje lijkt me in principe juist een uitstekend idee. Dat is niet negatief dus niet racistisch.
https://www.vandale.nl/gratis-woordenbo ... is/racisme
Hoe mooi is het toch om een pakje voor je nichtje te maken dat deze oude jurk doet herleven? https://www.metmuseum.org/art/collection/search/751512
https://www.vandale.nl/gratis-woordenbo ... is/racisme
Hoe mooi is het toch om een pakje voor je nichtje te maken dat deze oude jurk doet herleven? https://www.metmuseum.org/art/collection/search/751512
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
vrijdag 8 december 2023 om 16:43
Ik woon in Vlaanderen, hier spraken de Pieten gewoon Vlaams zoals iedereen én hier heb je niet zoveel zwarte mensen en al zeker niet in mijn jeugd. De Franssprekende zwarte mensen in Brussel leken net zo min op zwarte piet als ikzelf, bij wijze van spreken.smulrol schreef: ↑08-12-2023 16:38Dat vind ik dan ook weer wereldvreemd eigenlijk. Ik begon mij al als kind/puber plaatsvervangend te schamen voor die zwarte pieten die met nep surinaams accent lollig en/of dom over probeerde te komen
Er zit geen onschuld in het niet zien, dat is wel schijt hebben aan gevoelens van anderen die ze niet de moeite waard vinden
Dat maakt misschien wel verschil
Een nep-Surinaams accent, dat vind ik echt stuitend om te lezen.
vrijdag 8 december 2023 om 16:46
Ik vermoed dat jij een stuk jonger bent dan ik Smulrol. Mijn reactie toen de heisa rond Piet begon was destijds héél kort 'komaan, Piet is traditie, iedereen snapt toch dat dit niet slecht bedoeld is', werd al gauw 'als zwarte Piet iemand kwetst, dan moeten we daarmee stoppen', en werd daarna 'ja natuurlijk is dat een racistische karikatuur, ontstaan in een tijd dat op die manier over zwarte mensen gedacht werd'
anoniem_65e868a4634a7 wijzigde dit bericht op 08-12-2023 16:50
80.19% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 16:47
Ach kom nu, zelfs mijn 93jarige opa die wél in de provincie woonde, wél lid was van een carnavalsvereniging en volgens mij zeker 30 jaar Sinterklaas is geweest had voor zijn dood in 2019 al meegekregen dat die discussie gaande was. Want hij keek ook gewoon naar DWDD en had de hele dag NPO 1 aanstaan.lemoos2 schreef: ↑08-12-2023 16:10Ik vind het nogal wat om iedereen die nog nooit van enig ‘woke gelul van die linkse helper whiteys’ heeft gehoord weg te zetten als niet ‘beschaafd/tolerant/intelligent en open-minded’. Zet je toch een aanzienlijke groep op leeftijd mee weg. Nog niet eens gesproken van mensen die iedere dag weer alle mentale ruimte nodig hebben om de eindjes aaneen te knopen. Kan mij levendig indenken dat je je dan niet gaat verdiepen in een dialoog van native-American tribes die gelobbyd hebben voor de naamsverandering van de footballclub Washington Redskins in Commanders, meer dan 6000 kilometer verderop. Dat Marie van 68 nog een indianenpakje op zolder heeft liggen voor de 3-jarige kleindochter en dit de kleindochter voor carnaval in het dorp aantrekt om ‘achterlijk’ te zijn en het ‘erom doen’.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
