Entertainment
alle pijlers
Eigen volk eerst
dinsdag 28 november 2023 om 20:22
Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
vrijdag 8 december 2023 om 16:49
Racisme is in die zin "wit" of "westers" dat in ieder geval vrijwel alle gekleurde minderheden op zeker moment in de geschiedenis onderdrukt zijn geweest door de witte mens en dat de dominante cultuur in ieder geval in het democratische westen gestoeld is op denkbeelden die bijvoorbeeld in de tijd van het kolonialisme zijn ontstaan.Isolde schreef: ↑08-12-2023 16:28Hier wil ik even een kanttekening bij maken. Racisme komt voor in élke cultuur. Racisme is niet iets exclusief westers, is niet iets waar enkel witte mensen zich aan bezondigen.
In 'de mens' zit tegelijk een fascinatie voor en interesse voor wat als 'anders ' en 'vreemd' wordt ervaren én een soort oerangst daarvoor. Dat heeft evolutionaire wortels.
Die basale gevoelens overstijgen we als mens en als maatschappij gelukkig door opleiding en door contacten met die 'anderen' (waardoor ze niet meer als 'anders' worden ervaren op den duur)
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 16:50
Zo sta ik er ook in, ik snap het enorme probleem tegen zo'n roetveegpiet ook niet. Mijn 5-jarige kent inderdaad ook alleen maar roetveegpieten. Mijn 11-jarige heeft de omslag meegemaakt in de tijd dat hij heilig in de Sint geloofde, zonder enige moeite. Voor de kinderen maakt het echt nul komma noppes uit. En ik zelf denk dan: als het voor hen niet uitmaakt, wie ben ik dan om per se aan die Zwarte Piet vast te willen houden? Als blijkbaar mensen zich gekwetst voelen door zoiets wat ik doe, dan kan ik dat toch prima veranderen? Waarom zou ik dan willens en wetens zo'n Zwarte Piet willen houden? Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld tegenstand tegen een regenboogtrap, dat snap ik ook niet. Wat heb ik nou voor last van zo'n trap? Als anderen zich erdoor gesteund voelen dan is dat prachtig, toch?Positive_vibes schreef: ↑08-12-2023 14:07Weet je, ik denk dat je grotendeels gelijk hebt. Maar wat ik zo moeilijk te begrijpen vind is waarom dat zo in verkeerde keelgat is geschoten?
Even eerlijk voor mezelf sprekend: ik heb als kind ook gewoon meegedaan aan zwarte Piet en daar nooit verder over nagedacht. Dus ik word toch net goed aangesproken hierin?
Alleen ik dacht als volwassene gewoon ‘Joh nou prima dan doen we het anders’.
Waarom zo tot op het bot beledigd reageren en je vastbijten? Waarom is het erg om een keer kritiek te horen?
Ik vind dat echt kleutergedrag hoor. En om in die termen te blijven: mijn daadwerkelijke kleuter van 5 kent alleen maar roetveegpieten. Die zou zich kapot schrikken van een ouderwetse Piet. Dus wie doe je nou precies een plezier hiermee?
Het doet mij nogal denken aan de mannen die keihard beweren dat ze geen enkele vrouw kennen die een metoo heeft meegemaakt. Tot ze het een keer aan hun eigen dochter vragen en zich vervolgens kapot schrikken.
In mijn ogen gaat het dus ook helemaal niet om dat anderen wel heel veel last zouden hebben van een roetveegpiet of een regenboogtrap. Het zijn meer symbolen die staan voor iets diepers. Dat er een kloof is tussen 'zij die zich verheven voelen' en 'zij die zich niet gehoord voelen', dat daarom de hakken expres in het zand gaan. Vandaar ook die vreemde term 'politiek correct', met afschuw uitgesproken. Ik denk dan altijd: wat is er mis dan met iets correct, dus goed, doen? Wat er mis is met 'politiek correct' is volgens mij dat daardoor mensen zichzelf neergezet voelen als 'incorrect'. Als fout, racistisch en transfoob, terwijl ze zich helemaal niet zo voelen. En de vicieuze cirkel is dan dat ze hierdoor juist expres aan zo'n Zwarte Piet willen vasthouden en daardoor als nóg racistischer worden gezien door de 'politiek correcten'.
vrijdag 8 december 2023 om 16:50
Ik denk dat je met redelijkheid meer bereikt dan met drammen. En misschien duurt het dan wat lager, maar dan gebeurt dat wel met respect naar de ander. Zomaar iedereen beschuldigen van racisme lijkt me contraproductief. Laat staan dat je wel een ander vertelt dat ze tolerant moeten zijn, maar het zelf niet bent. Dat tast je geloofwaardigheid nog al aan...Brombaer schreef: ↑08-12-2023 16:26Maar even een oprechte vraag dan aan jou: denk jij dat er iets zou veranderen wanneer mensen zich er niet mee zouden bemoeien, hard voor zouden maken, steeds op zullen blijven wijzen?
Ik sluit niet uit dat het dan óók verandert hoor, maar het zou dan misschien wel in een veel slomer tempo gaan.
En ik denk dat in dat geval de roetveegpieten of de gekleurde pieten veel sneller geaccepteerd zouden zijn. Wat kan het uiteindelijk de meeste mensen schelen welke kleur ze hebben als je kind maar geniet.
vrijdag 8 december 2023 om 16:52
Hoe tolerant ben jij zelf eigenlijk?fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 16:49Racisme is in die zin "wit" of "westers" dat in ieder geval vrijwel alle gekleurde minderheden op zeker moment in de geschiedenis onderdrukt zijn geweest door de witte mens en dat de dominante cultuur in ieder geval in het democratische westen gestoeld is op denkbeelden die bijvoorbeeld in de tijd van het kolonialisme zijn ontstaan.
vrijdag 8 december 2023 om 16:56
Dit is natuurlijk anekdotisch bewijs in de trant van "Op de Antillen vinden ze het juist hartstikke leuk" en "Mijn Surinaamse buurman was jarenlang Piet".Honolulu schreef: ↑08-12-2023 14:57Kwam pas ergens een (Amerikaans) filmpje tegen van iemand die een grote sombrero had opgezet. Er werd aan omstanders gevraagd wat ze daar van vonden.
Men was bijna unaniem: schande, want culturele toe-eigening die ongepast was.
Maar bijna unaniem dus. Want de enigen die er geen enkel probleem van maakten waren de musici en de rodeo-rijders die deze hoofdbedekking traditioneel dragen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 16:58
Er is een verschil tussen racisme, wat van alle culturen is, en systematische onderdrukking/kolonialisme, wat inderdaad (correctie) VOORNAMELIJK eigen is aan het westen.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 16:49Racisme is in die zin "wit" of "westers" dat in ieder geval vrijwel alle gekleurde minderheden op zeker moment in de geschiedenis onderdrukt zijn geweest door de witte mens en dat de dominante cultuur in ieder geval in het democratische westen gestoeld is op denkbeelden die bijvoorbeeld in de tijd van het kolonialisme zijn ontstaan.
Maar er is maar één ras, the human race. De mens is uit ontstaan in Afrika, omdat de omstandigheden daar meezaten. De landbouw is ontstaan in het Midden-Oosten, weerom door de gunstige omstandigheden. De handel en het kolonialisme zijn ontstaan in het westen, weerom door de gunstige omstandigheden.
Maar het blijft dezelfde soort hoor, ook al passen huids- en oog- en haarkleur zich aan aan de breedtegraad (zon). Daaronder zit net dezelfde mens, de één niet beter dan de andere.
anoniem_65e868a4634a7 wijzigde dit bericht op 08-12-2023 17:00
1.23% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 16:58
Ik kan je tot op zekere hoogte wel volgen, dan is het minder "opgelegd" bedoel jij denk ik. Komt het meer van binnenuit.grenada schreef: ↑08-12-2023 16:50Ik denk dat je met redelijkheid meer bereikt dan met drammen. En misschien duurt het dan wat lager, maar dan gebeurt dat wel met respect naar de ander. Zomaar iedereen beschuldigen van racisme lijkt me contraproductief. Laat staan dat je wel een ander vertelt dat ze tolerant moeten zijn, maar het zelf niet bent. Dat tast je geloofwaardigheid nog al aan...
En ik denk dat in dat geval de roetveegpieten of de gekleurde pieten veel sneller geaccepteerd zouden zijn. Wat kan het uiteindelijk de meeste mensen schelen welke kleur ze hebben als je kind maar geniet.
Maar wil je als maatschappij wel accepteren dat kind in dorp X verzekerd is van het opgroeien zonder racistische karikaturen terwijl in stad Y het per vereniging of school misschien afwachten is wat de plaatselijke organisatie beslist... Nog los dat het voor kinderen zélf kwetsend kan zijn, zelfs wanneer er welgeteld nul kinderen met een andere achtergrond op die club of school zitten, die wil je daar toch ook niet aan hoeven blootstellen? En dat zou anno nu toch niet elk jaar weer opnieuw de vraag moeten zijn? Of de meerderheid beslist?
vrijdag 8 december 2023 om 16:59
Wat een rare vraag. Wat ik zeg is geen mening, maar gewoon een historisch feit. Het beeld van Zwarte Piet is gebaseerd op dat van slavenpakjes uit het kolonialisme, in een tijd waarin zwarte mensen VOOR DE WET geen mensen waren maar bezittingen die minder waard waren dan kippen.
Bezwaar maken tegen het gebruik blijven maken van dat soort beelden is geen kwestie van een mening, maar gewoon van beschaving. We denken toch ook niet meer dat vrijgezelle vrouwen heksen zijn die je mag verbranden?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:03
we begonnen met carnaval en jij begint binnen de kortste keren te roepen dat zo een beetje iedereen racist is. Welk feit bedoel je precies?fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 16:59Wat een rare vraag. Wat ik zeg is geen mening, maar gewoon een historisch feit. Het beeld van Zwarte Piet is gebaseerd op dat van slavenpakjes uit het kolonialisme, in een tijd waarin zwarte mensen VOOR DE WET geen mensen waren maar bezittingen die minder waard waren dan kippen.
Bezwaar maken tegen het gebruik blijven maken van dat soort beelden is geen kwestie van een mening, maar gewoon van beschaving. We denken toch ook niet meer dat vrijgezelle vrouwen heksen zijn die je mag verbranden?
Maar, hoe tolerant ben je eigenlijk zelf?
vrijdag 8 december 2023 om 17:04
Isolde schreef: ↑08-12-2023 16:58Er is een verschil tussen racisme, wat van alle culturen is, en systematische onderdrukking/kolonialisme, wat inderdaad (correctyie) VOORNAMELIJk eigen is aan het westen.
Maar er is maar één ras, the human race. De mens is uit ontstaan in Afrika, omdat de omstandigheden daar meezaten. De landbouw is ontstaan in het Midden-Oosten, weerom door de gunstige omstandigheden. De handel en het kolonialisme zijn ontstaan in het westen, weerom door de gunstige omstandigheden.
Maar het blijft dezelfde soort hoor, ook al passen huids- en oog- en haarkleur zich aan aan de breedtegraad (zon). Daaronder zit net dezelfde mens, de één niet beter dan de andere.
Maar mijn stelling is dat het racisme waar tegen men wereldwijd ageert nu juist voortkomt uit dat kolonialisme, en niet uit de natuurlijke behoefte van de mens om zichzelf te onderscheiden. Daar ageert men niet tegen. Ik zeg immers ook niet dat dat niet mag.
Waar ik tegen ageer is tegen het gebruik van karikaturen, afbeeldingen, verkleedpakjes, grapjes etcetera die rechtstreeks voortkomen uit kolonialistische denkbeelden over zwarte mensen, Aziatische mensen, indigenous mensen, etc. Denk aan Indianenpakjes en dan oehoe-oehoe-oehoe roepen, je zelf zwart schminken en dikke lippen schminken en dan met een gebrekkig accent gaan praten en dom doen, of je ogen tot spleetjes trekken en dan "sambal bij' roepen.
Dat soort karikaturale "imitaties" komen voort uit een tijd dat men oprecht geloofde dat de witte mens superieur was aan die inferieure inboorlingen en uit de tijd dat die letterlijk als aapjes werden tentoongesteld in circussen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:04
vrijdag 8 december 2023 om 17:05
Daar ben ik het zeker mee eens.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 17:04Maar mijn stelling is dat het racisme waar tegen men wereldwijd ageert nu juist voortkomt uit dat kolonialisme, en niet uit de natuurlijke behoefte van de mens om zichzelf te onderscheiden. Daar ageert men niet tegen. Ik zeg immers ook niet dat dat niet mag.
Waar ik tegen ageer is tegen het gebruik van karikaturen, afbeeldingen, verkleedpakjes, grapjes etcetera die rechtstreeks voortkomen uit kolonialistische denkbeelden over zwarte mensen, Aziatische mensen, indigenous mensen, etc. Denk aan Indianenpakjes en dan oehoe-oehoe-oehoe roepen, je zelf zwart schminken en dikke lippen schminken en dan met een gebrekkig accent gaan praten en dom doen, of je ogen tot spleetjes trekken en dan "sambal bij' roepen.
Dat soort karikaturale "imitaties" komen voort uit een tijd dat men oprecht geloofde dat de witte mens superieur was aan die inferieure inboorlingen en uit de tijd dat die letterlijk als aapjes werden tentoongesteld in circussen.
vrijdag 8 december 2023 om 17:07
Nee, dat heb k niet gezegd. Ik heb gezegd dat mensen die anno 2024 nog steeds denken dat het grappig is om jezelf als een karikaturale imitatie van een zwart persoon, Mexicaan, Indiaan, Aziaat of wat dan ook te verkleden achterlijk zijn. Want beschaafde mensen die wel eens naar het journaal kijken of een krant lezen hebben inmiddels al via allerlei kanalen kunnen vernemen waarom dat soort verkleedpartijen niet meer kunnen, waarom ze kwetsend zijn en zelfs racistisch zijn.
Ik heb dat net ook weer uitgelegd, waarom dat zo is.
ik ben niet zo tolerant naar racisten en domme mensen, dat lijkt me vrij duidelijk. Edit: Nee, ik moet mezelf corrigeren. Ik ken eigenlijk best wel mensen die gewoon niet zo'n hoog IQ hebben of niet of nauwelijks opgeleid zijn en dus feitelijk dom zijn, en daar kan ik prima mee. Ik denk dat mijn antwoord moet zijn: ik ben niet zo tolerant naar racisten, extreem-rechtse mensen en mensen die 'achterlijk' in de letterlijke zin van het woord zijn.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 08-12-2023 17:10
17.23% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:09
Typisch, toch?Honolulu schreef: ↑08-12-2023 14:57Kwam pas ergens een (Amerikaans) filmpje tegen van iemand die een grote sombrero had opgezet. Er werd aan omstanders gevraagd wat ze daar van vonden.
Men was bijna unaniem: schande, want culturele toe-eigening die ongepast was.
Maar bijna unaniem dus. Want de enigen die er geen enkel probleem van maakten waren de musici en de rodeo-rijders die deze hoofdbedekking traditioneel dragen.
vrijdag 8 december 2023 om 17:11
Maar mensen zoals in de serie waar dit topic over gaat, die zijn denk ik helemaal niet bezig met nadenken over hoe Zwarte Piet overkomt, maar zien alleen de verheven elite die hen hun traditie afpakt. Denk jij dat die mensen net zo ermee bezig zijn als jouw opa was? Dat zij veel naar NPO1 kijken? Die zitten in een compleet andere wereld dan jij denk ik.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 16:47Ach kom nu, zelfs mijn 93jarige opa die wél in de provincie woonde, wél lid was van een carnavalsvereniging en volgens mij zeker 30 jaar Sinterklaas is geweest had voor zijn dood in 2019 al meegekregen dat die discussie gaande was. Want hij keek ook gewoon naar DWDD en had de hele dag NPO 1 aanstaan.
vrijdag 8 december 2023 om 17:14
Vooropgesteld: ik heb die serie helemaal niet gezien, ik reageerde op MrsMorrison die het had over Afropruiken en Indianenpakjes met carnaval. Over de mensen in die serie heb ik dus geen mening, want ik heb ze niet gezien.nicole123 schreef: ↑08-12-2023 17:11Maar mensen zoals in de serie waar dit topic over gaat, die zijn denk ik helemaal niet bezig met nadenken over hoe Zwarte Piet overkomt, maar zien alleen de verheven elite die hen hun traditie afpakt. Denk jij dat die mensen net zo ermee bezig zijn als jouw opa was? Dat zij veel naar NPO1 kijken? Die zitten in een compleet andere wereld dan jij denk ik.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:18
Het punt van de mensen die die imitaties nog steeds willen hanteren is dat jij vindt dat je superieur bent aan hen. Dat je hen omschrijft als racistisch, niet beschaafd en achterlijk. En dan kom je in een vicieuze cirkel, want daardoor zijn ze nóg minder geneigd om ook maar iets van je aan te nemen.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 17:04Dat soort karikaturale "imitaties" komen voort uit een tijd dat men oprecht geloofde dat de witte mens superieur was aan die inferieure inboorlingen en uit de tijd dat die letterlijk als aapjes werden tentoongesteld in circussen.
vrijdag 8 december 2023 om 17:19
Schreef het al eerder, maar ik denk dus dat vooral de groep is die het ergst wordt gehaat. Maar dat woord "afpakken" ook... Ik vind dat zonicole123 schreef: ↑08-12-2023 17:11Maar mensen zoals in de serie waar dit topic over gaat, die zijn denk ik helemaal niet bezig met nadenken over hoe Zwarte Piet overkomt, maar zien alleen de verheven elite die hen hun traditie afpakt. Denk jij dat die mensen net zo ermee bezig zijn als jouw opa was? Dat zij veel naar NPO1 kijken? Die zitten in een compleet andere wereld dan jij denk ik.
Maar misschien is het probleem dat mensen te veel van elkaar horen, zien, lezen. Steden, dorpen, platteland, periferie etc heeft zich altijd anders ontwikkeld. Dat is niet iets van de laatste twintig jaar. Maar nu hoeft er maar iets op social media geschreven te worden en heel Nederland heeft er "een mening" over. En of bij voetbalvereniging "Kantjeboord" in Sappeveen nou een zwarte piet of roetveegpiet komt: het wordt aan heel Nederland medegedeeld.
Terwijl het decennialang waarschijnlijk zo geweest is dat de ene plaats conservatiever is dan de andere en dat zal tot in de eeuwigheid wel zo blijven. Maar nu wordt alles wel heel breed gedeeld en uitgemeten. Wat ik op zich goed vind want daardoor veranderen dingen misschien sneller, maar heeft dus ook een keerzijde (zie het stemgedrag)
vrijdag 8 december 2023 om 17:19
ik wil trouwens ook nog even opmerken dat ik het een enorm zwaktebod vind om dan te zeggen "hoe tolerant ben je zelf eigenlijk" als je, zoals ik, inderdaad niet tolerant bent naar extreem-rechts, racisme, of zelfs de PVV.
Er was een tijd dat we het met zijn allen heel fatsoenlijk vonden om niet tolerant naar dat soort denkbeelden te zijn. Een tijd waarin we met zijn allen vonden dat mensen met de denkbeelden van Janmaat geboycot dienden te worden, en waarin we vonden dat dat 'nooit meer' mocht gebeuren.
In die tijd ging het naar mijn mening een stuk beter met Nederland, en waren in mijn beleving een stuk meer Nederlanders ook een stuk gelukkiger dan nu.
Pas sinds we met zijn allen dat fatsoen overboord hebben gegooid en het bon ton zijn gaan vinden om 'buitenlanders' als zondebokken te zien, om elkaar op de meest hufterige manieren te woord te staan en om zonder blikken of blozen enorm te discrimineren is Nederland in rap tempo achteruit gegaan met alle huidige crisissen tot gevolg.
Waren maar meer mensen intolerant naar dit soort verderfelijke denkbeelden, daar zou de wereld enorm van opknappen.
Er was een tijd dat we het met zijn allen heel fatsoenlijk vonden om niet tolerant naar dat soort denkbeelden te zijn. Een tijd waarin we met zijn allen vonden dat mensen met de denkbeelden van Janmaat geboycot dienden te worden, en waarin we vonden dat dat 'nooit meer' mocht gebeuren.
In die tijd ging het naar mijn mening een stuk beter met Nederland, en waren in mijn beleving een stuk meer Nederlanders ook een stuk gelukkiger dan nu.
Pas sinds we met zijn allen dat fatsoen overboord hebben gegooid en het bon ton zijn gaan vinden om 'buitenlanders' als zondebokken te zien, om elkaar op de meest hufterige manieren te woord te staan en om zonder blikken of blozen enorm te discrimineren is Nederland in rap tempo achteruit gegaan met alle huidige crisissen tot gevolg.
Waren maar meer mensen intolerant naar dit soort verderfelijke denkbeelden, daar zou de wereld enorm van opknappen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:21
en als je dan maar een idioot ruime definitie van "racisme" gebruikt, dan wordt je vanzelf heel intolerant, maar wel ondereen sausje van beschaving en deugen.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 17:07Nee, dat heb k niet gezegd. Ik heb gezegd dat mensen die anno 2024 nog steeds denken dat het grappig is om jezelf als een karikaturale imitatie van een zwart persoon, Mexicaan, Indiaan, Aziaat of wat dan ook te verkleden achterlijk zijn. Want beschaafde mensen die wel eens naar het journaal kijken of een krant lezen hebben inmiddels al via allerlei kanalen kunnen vernemen waarom dat soort verkleedpartijen niet meer kunnen, waarom ze kwetsend zijn en zelfs racistisch zijn.
Ik heb dat net ook weer uitgelegd, waarom dat zo is.
ik ben niet zo tolerant naar racisten en domme mensen, dat lijkt me vrij duidelijk. Edit: Nee, ik moet mezelf corrigeren. Ik ken eigenlijk best wel mensen die gewoon niet zo'n hoog IQ hebben of niet of nauwelijks opgeleid zijn en dus feitelijk dom zijn, en daar kan ik prima mee. Ik denk dat mijn antwoord moet zijn: ik ben niet zo tolerant naar racisten, extreem-rechtse mensen en mensen die 'achterlijk' in de letterlijke zin van het woord zijn.
vrijdag 8 december 2023 om 17:23
Ze hoeven ook niks van me aan te nemen. Je mag achter je eigen voordeur zo racistisch als de neten zijn, als ik het maar niet hoef te horen of te zien.nicole123 schreef: ↑08-12-2023 17:18Het punt van de mensen die die imitaties nog steeds willen hanteren is dat jij vindt dat je superieur bent aan hen. Dat je hen omschrijft als racistisch, niet beschaafd en achterlijk. En dan kom je in een vicieuze cirkel, want daardoor zijn ze nóg minder geneigd om ook maar iets van je aan te nemen.
Ik ageer ook niet tegen die individuele mensen, maar tegen het feit dat we inmiddels een beoogde premier hebben die dit soort racisme in het regeerakkoord en in de wet wil vastleggen.
Dat hebben we met zijn allen laten gebeuren, door ineens als een soort Andersom-dag te vinden dat het beschaafd is om tolerant te zijn naar racisten en intolerant naar hen die racisme bestrijden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:24
Dan blijf je empathie tonen, dan blijf je onderwijzen en dan ga je ze niet maar allemaal racist noemen. Dat duurt dat maar even, niet iedereen is hetzelfde, niet iedereen ziet het meteen, niet iedereen doet even makkelijk afstand van tradities. Maar het kan wel. En vooral: als je tolerantie eist, laat dat dan ook in je eigen gedrag zien.Brombaer schreef: ↑08-12-2023 16:58Ik kan je tot op zekere hoogte wel volgen, dan is het minder "opgelegd" bedoel jij denk ik. Komt het meer van binnenuit.
Maar wil je als maatschappij wel accepteren dat kind in dorp X verzekerd is van het opgroeien zonder racistische karikaturen terwijl in stad Y het per vereniging of school misschien afwachten is wat de plaatselijke organisatie beslist... Nog los dat het voor kinderen zélf kwetsend kan zijn, zelfs wanneer er welgeteld nul kinderen met een andere achtergrond op die club of school zitten, die wil je daar toch ook niet aan hoeven blootstellen? En dat zou anno nu toch niet elk jaar weer opnieuw de vraag moeten zijn? Of de meerderheid beslist?
vrijdag 8 december 2023 om 17:25
Ik gebruik helemaal geen idioot ruime definitie van racisme, maar een hele heldere en specifieke:
gebruik blijven maken van karikaturale afbeeldingen, imitaties of stellingen van en over minderheden die ontstaan zijn in de tijd dat die minderheden wettelijk gezien niet dezelfde status, waarde en rechten hadden als witte mensen, is racistisch.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 17:27
o ja, das waar ook. Jouw zienswijze is de juiste en iedereen die wat anders denkt is gek ( en een racist)fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 17:25Ik gebruik helemaal geen idioot ruime definitie van racisme, maar een hele heldere en specifieke:
gebruik blijven maken van karikaturale afbeeldingen, imitaties of stellingen van en over minderheden die ontstaan zijn in de tijd dat die minderheden wettelijk gezien niet dezelfde status, waarde en rechten hadden als witte mensen, is racistisch.
vrijdag 8 december 2023 om 17:30
Wat een zwaktebod. Je probeert me iets aan te smeren dat ik helemaal niet zeg. Ga gewoon eens op mijn stelling in en haal hem onderuit met argumenten, in plaats van dit soort slappe jij-bakken of persoonlijke aanvallen. Leg maar uit waarom mijn definitie onjuist zou zijn. Mijn vermoeden? Dat kun je niet en daarom speel je zo slap op de man.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
