Entertainment
alle pijlers
Eigen volk eerst
dinsdag 28 november 2023 om 20:22
Ik ben deze serie van Sahar gaan kijken een beetje naar aanleiding van de verkiezingsuitslagen en ik ben behoorlijk stijl achterover geslagen. Naief als ik ben misschien als witte vrouw uit een hoogopgeleide bubbel met alleen maar linkse stemmers was ik wel bewust van de pvv en het forum maar heb me er nooit serieus in verdiept. Ik ken geen mensen die rechts stemmen. Ik ken geen nationalisten, ik ken geen complotdenkers, en eigen volk eerst denkers. Werkwise heb ik best veel met vluchtelingen te maken en ik herken het beeld dat wordt geschetst in de media en door de rechtse politiek en door deze serie totaal niet.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
En ik woon nog wel in een grote stad waar veel azc's zijn en veel zogenaamde slechte wijken met veel immigranten. En toch herken ik het niet, ben ik niet bang voor omvolking zoals zij het noemen, denk ik dat wij allen wereldbewoners zijn en dat de grenzen van mij open mogen blijven. Maar goed dat is een heel andere of in ieder geval veel grotere discussie maar ik wil het even centraal over deze serie hebben. Ik ben dus oprecht geschokt dat er zo ongelooflijk veel rechts extremisten in dit land leven en dat ze hun wijsheid uit telegram en het internet halen en elkaar met bijeenkomsten aan het ophitsen zijn incl hun kinderen.
Wie heeft deze serie gezien en wat vond je er van en ken of ben je zelf nationalist of misschien wel een racist en waarom? Ik snap het gewoon niet. Dat mensen zo kunnen denken. Het staat echt enorm ver van mij af. En we wonen toch in hetzelfde land.
vrijdag 8 december 2023 om 18:37
Waarom zet je nu weer heel links weg als arrogant omdat je blijkbaar een of twee mensen arrogant vindt reageren?
Nare manier van framen vind ik dat.
Niemand hier spreekt namens heel links of namens heel rechts. Spreek gewoon direct de mensen aan die het betreft in plaats van zo te generaliseren.
vrijdag 8 december 2023 om 18:37
Avena schreef: ↑08-12-2023 18:27Interessant topic. Ik denk ook nog steeds na over waarom de PVV zoveel stemmen heeft gekregen. Waarom blijkbaar zoveel Nederlanders zo ontevreden zijn. In mijn beleving zijn het kleine groepen die grote problemen hebben (de mensen in aardbevingsgebied, inwoners van Ter Apel, mensen onder de armoedegrens), maar de gemiddelde Nederlander? Ik snap het echt niet. Ook uit onderzoek blijkt telkens dat Nederlanders tot de gelukkigste bewoners op aarde behoren.
Ik zeg niet dat er geen problemen in Nederland zijn (die zijn er overigens altijd geweest), maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommige mensen nogal overdrijven. Ik heb nog lang niet het hele topic doorgelezen, maar ik pak er even twee reacties uit.
Waar in de Randstad heb jij in hemelsnaam gestudeerd en in welke tijd was dat? In welke stad zijn er wijken compleet verpauperd, waar in Nederland heb je ghetto's? Ik heb 25 jaar in Amsterdam gewoond, in allerlei buurten, en ik heb die stad alleen maar steeds verder zien veryuppen. Maar zelfs in de jaren 90 kende ik daar geen ghetto's en ik heb me er eerlijk gezegd nooit onveilig gevoeld op straat.
Ik ben serieus benieuwd waar in Nederland je niet veilig bent zodra je de drempel van je voordeur overstapt, waar je iedere dag nagesist, achterna gezeten en nageroepen wordt. Waar het gangbaar is dat mensen worden bedreigd met een mes en waar iedere dag een overval is bij je om de hoek.
Sinds 2010 nam het aantal overvallen jaarlijks af. In 2022 waren het er 670, historisch laag. Maar ik begrijp dat de helft daarvan bij jou om de hoek plaatsvond?
Goede post, Avena.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 18:46
vrijdag 8 december 2023 om 18:46
Natuurlijk mag dat. Maar ik mag daar toch net zo goed iets van vinden? Ik vind het gewoon echt vrij achterlijk om na de Pietendiscussie niet te zien dat ditMrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 18:37Ik ben het oneens met je hierover. En dat mag denk ik toch? Zonder dat ik direct achterlijk ben.
Wat vind je dan van Cleopatra gespeeld door een POC?
niets te maken heeft met hoe echte indigenous mensen eruit zien, maar alles met hoe WITTE MENSEN in een ver, racistisch verleden naar indigenous mensen keken.
Maar het is niet verboden, ik vier geen carnaval, ik kom niet bij je thuis dus je hebt daar verder totaal geen last van. Ik vertel alleen dat als iemand mij bijvoorbeeld een foto van zichzelf in dit pakje zou laten zien dat ik daar dan wel direct een beeld bij heb. Maar iedereen is volledig vrij om dat naast zich neer te leggen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 18:49
Oeps, je racisme schijnt door. (En ja, zelfs volgens de nauwste definitie is beweren dat niet-witte immigranten gewelddadiger/misdadiger zijn dan witte mensen racistisch)
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-12-2023 08:01
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
79.93% gewijzigd
vrijdag 8 december 2023 om 18:54
Ik denk juist dat om maatschappelijke verandering te bewerkstelligen je er soms wel eerst met een gestrekt been in moet. Ik denk dat zonder de acties van KOZP er nu geen roetveegpieten zouden zijn. Nu de verandering is ingezet lijkt het me wel zinniger om even een stap terug te doen en iedereen rustig in zijn eigen tempo mee te laten komen. De acties die ze nu nog in sommige dorpen doen hebben niet veel zin volgens mij.grenada schreef: ↑08-12-2023 16:50Ik denk dat je met redelijkheid meer bereikt dan met drammen. En misschien duurt het dan wat lager, maar dan gebeurt dat wel met respect naar de ander. Zomaar iedereen beschuldigen van racisme lijkt me contraproductief. Laat staan dat je wel een ander vertelt dat ze tolerant moeten zijn, maar het zelf niet bent. Dat tast je geloofwaardigheid nog al aan...
En ik denk dat in dat geval de roetveegpieten of de gekleurde pieten veel sneller geaccepteerd zouden zijn. Wat kan het uiteindelijk de meeste mensen schelen welke kleur ze hebben als je kind maar geniet.
vrijdag 8 december 2023 om 18:57
vrijdag 8 december 2023 om 18:57
Ik zeg dus niet dat er geen problemen zijn in Nederland. Maar wat de echt grote problemen betreft, gaat het om relatief kleine aantallen.
- Er zijn ongeveer 100.000 mensen die in een huis wonen met aardbevingsschade.
- Er wonen een kleine 10.000 mensen in Ter Apel.
- Er zijn ongeveer 50.000 boeren in Nederland.
- Er zijn naar schatting zo'n 66.000 gedupeerde Toeslagenouders.
De wooncrisis is (los van de klimaatcrisis) volgens mij de enige crisis die aardig wat mensen treft. Het woningtekort is ongeveer 400.000, in een enquête van het CBS (2021) gaf 6,5% van de respondenten aan te willen verhuizen maar niks te kunnen vinden. Van de meerderjarige thuiswonende kinderen geeft 13% aan weg te willen, maar nergens naartoe te kunnen. Maar nog steeds heeft de overgrote meerderheid van de Nederlanders natuurlijk gewoon een huis.
Een andere grote groep: ongeveer 1 miljoen Nederlanders leeft onder de armoedegrens. Maar daar hoor ik PVV-stemmers eigenlijk weinig over. Een ander groot probleem is de zorg. Grotendeels veroorzaakt door vergrijzing en het feit dat we steeds ouder zijn geworden. Daar hoor ik PVV-stemmers wel iets meer over, maar niet hoe dit opgelost of waar het van betaald zou moeten worden.
Mijn indruk is dat het voor een groot deel sentiment is. Het idee dat dingen je afgepakt worden. Tradities zoals vuurwerk afsteken en Zwarte Piet. Niet meer 130 op de snelweg mogen rijden.
Mensen weigeren simpelweg te accepteren dat dingen minder of anders worden. Maar dat is toch echt de harde realiteit in de komende decennia. Met dank aan klimaatverandering, overconsumptie, landbouwgif, milieuvervuiling en algehele uitputting van de aarde. Ik vrees daarom oprecht voor de politieke stabiliteit in Nederland en Europa.
- Er zijn ongeveer 100.000 mensen die in een huis wonen met aardbevingsschade.
- Er wonen een kleine 10.000 mensen in Ter Apel.
- Er zijn ongeveer 50.000 boeren in Nederland.
- Er zijn naar schatting zo'n 66.000 gedupeerde Toeslagenouders.
De wooncrisis is (los van de klimaatcrisis) volgens mij de enige crisis die aardig wat mensen treft. Het woningtekort is ongeveer 400.000, in een enquête van het CBS (2021) gaf 6,5% van de respondenten aan te willen verhuizen maar niks te kunnen vinden. Van de meerderjarige thuiswonende kinderen geeft 13% aan weg te willen, maar nergens naartoe te kunnen. Maar nog steeds heeft de overgrote meerderheid van de Nederlanders natuurlijk gewoon een huis.
Een andere grote groep: ongeveer 1 miljoen Nederlanders leeft onder de armoedegrens. Maar daar hoor ik PVV-stemmers eigenlijk weinig over. Een ander groot probleem is de zorg. Grotendeels veroorzaakt door vergrijzing en het feit dat we steeds ouder zijn geworden. Daar hoor ik PVV-stemmers wel iets meer over, maar niet hoe dit opgelost of waar het van betaald zou moeten worden.
Mijn indruk is dat het voor een groot deel sentiment is. Het idee dat dingen je afgepakt worden. Tradities zoals vuurwerk afsteken en Zwarte Piet. Niet meer 130 op de snelweg mogen rijden.
Mensen weigeren simpelweg te accepteren dat dingen minder of anders worden. Maar dat is toch echt de harde realiteit in de komende decennia. Met dank aan klimaatverandering, overconsumptie, landbouwgif, milieuvervuiling en algehele uitputting van de aarde. Ik vrees daarom oprecht voor de politieke stabiliteit in Nederland en Europa.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 8 december 2023 om 19:00
Ik ben het hier volledig mee eens.Rondstruiner1 schreef: ↑08-12-2023 18:54Ik denk juist dat om maatschappelijke verandering te bewerkstelligen je er soms wel eerst met een gestrekt been in moet. Ik denk dat zonder de acties van KOZP er nu geen roetveegpieten zouden zijn. Nu de verandering is ingezet lijkt het me wel zinniger om even een stap terug te doen en iedereen rustig in zijn eigen tempo mee te laten komen. De acties die ze nu nog in sommige dorpen doen hebben niet veel zin volgens mij.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 19:09
Dat denk ik ook. Mensen houden op microniveau niet van verandering, maar op macroniveau is het nóg lastiger om je te plooien naar nieuwe inzichten en gewoontes.Rondstruiner1 schreef: ↑08-12-2023 18:54Ik denk juist dat om maatschappelijke verandering te bewerkstelligen je er soms wel eerst met een gestrekt been in moet. Ik denk dat zonder de acties van KOZP er nu geen roetveegpieten zouden zijn. Nu de verandering is ingezet lijkt het me wel zinniger om even een stap terug te doen en iedereen rustig in zijn eigen tempo mee te laten komen. De acties die ze nu nog in sommige dorpen doen hebben niet veel zin volgens mij.
Daar mag ook best wat meer begrip voor zijn, denk ik. Om nu meteen iedereen de maat te nemen en weg te zetten als dom, racistisch, onopgeleid is flauw. Dit soort processen hebben tijd nodig. Over honderd jaar zijn al deze nieuwe invloeden gesneden koek, maar nu willen veel mensen zich vastklampen aan wat ze kennen en wat vertrouwd voelt.
vrijdag 8 december 2023 om 19:11
Dit bedoel ik dus met sentiment. Het aantal mannen dat zwembaden terroriseert, mensen neersteekt en met aanslagen dreigt is in zijn totaliteit nogal klein op een bevolking van 17,5 miljoen. En volgens mij ontkent er helemaal niemand dat allochtone mannen procentueel (niet absoluut) oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Maar wat is er in Nederland de laatste tijd zo achteruit gegaan en hoe is dat de schuld van migranten? Criminaliteit is niet zo'n best voorbeeld, want die is de afgelopen 20 jaar spectaculair gedaald.
In Nederland is sinds 2002 sprake van een significante daling van de criminaliteit. Het totaal aantal geregistreerde misdrijven is in 2022 ten opzichte van 2002 met ruim 46 procent omlaaggegaan. In 15 jaar tijd zien we dat het totale slachtofferschap met 59 procent daalt.
Bron: https://www.researchgate.net/publicatio ... nt%20daalt.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-12-2023 08:02
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
26.77% gewijzigd
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 8 december 2023 om 19:15
Rondstruiner1 schreef: ↑08-12-2023 18:54Ik denk juist dat om maatschappelijke verandering te bewerkstelligen je er soms wel eerst met een gestrekt been in moet. Ik denk dat zonder de acties van KOZP er nu geen roetveegpieten zouden zijn. Nu de verandering is ingezet lijkt het me wel zinniger om even een stap terug te doen en iedereen rustig in zijn eigen tempo mee te laten komen. De acties die ze nu nog in sommige dorpen doen hebben niet veel zin volgens mij.
Ja, eens. Dankzij KOZP zijn er nu heel veel 'redelijke Nederlanders'. Mensen die het eerst een beetje gezeur vonden, want ze bedoelden Zwarte Piet niet racistisch. En die nu zeggen: ach, ik heb me nooit gerealiseerd dat Zwarte Piet als kwetsend kon worden ervaren, maar als we dat met roetveegpieten oplossen, dan doen we dat toch?
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 8 december 2023 om 19:20
Avena schreef: ↑08-12-2023 19:11Dit bedoel ik dus met sentiment. Het aantal mannen dat zwembaden terroriseert, mensen neersteekt en met aanslagen dreigt is in zijn totaliteit nogal klein op een bevolking van 17,5 miljoen. En volgens mij ontkent er helemaal niemand dat allochtone mannen procentueel (niet absoluut) oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Maar wat is er in Nederland de laatste tijd zo achteruit gegaan en hoe is dat de schuld van migranten? Criminaliteit is niet zo'n best voorbeeld, want die is de afgelopen 20 jaar spectaculair gedaald.
In Nederland is sinds 2002 sprake van een significante daling van de criminaliteit. Het totaal aantal geregistreerde misdrijven is in 2022 ten opzichte van 2002 met ruim 46 procent omlaaggegaan. In 15 jaar tijd zien we dat het totale slachtofferschap met 59 procent daalt.
Bron: https://www.researchgate.net/publicatio ... nt%20daalt.
Het aantal neemt significant af maar de aantallen zware misdrijven onder de jeugd neemt helaas toe.
https://nos.nl/artikel/2382959-cbs-jeug ... e-delicten
Natuurlijk hebben we niet dagelijks te maken met overvallen en nasissen. Maar feit is wel dat vooral jongeren meer wapens gebruiken. Dat er meer ernstige misdrijven zijn. Zelfs hier in een stadje in de provincie wordt in een bepaalde buurt veel overlast ervaren. En dan dus wel de schietpartijen, vechtpartijen, bewapende overvallen. Vuurwerkoverlast. Overlast door asociale weggebruikers. Agressie in het verkeer. Buurten waar je savonds gewoon beter even een blokje om kunt lopen. En zelfs op een landweg bne je niet veilig om je hond uit uit te laten.
In kleine gemeenschappen maken dit soort zaken veel indruk. En daar blijft met over praten.
vrijdag 8 december 2023 om 19:20
Ik ben het niet met je eens. Ik ken letterlijk niemand die nu nog lol beleeft aan zwarte Piet of vergelijkbare zaken. Net zoals ik niemand ken die na metoo nog steeds lol beleeft aan hun secretaresse of anderszins ondergeschikte vrouwen nog eens lekker op hun kont te meppen als ze langslopen. Want al die mensen zijn gewoon beschaafde mensen die bij verhalen als van de metoo beweging dachten "oh jee, het was echt een geintje, maar ik wil er helemaal niet voor verantwoordelijk zijn dat mijn secretaresse elke dag met buikpijn naar haar werk gaat".Samarinde schreef: ↑08-12-2023 19:09Dat denk ik ook. Mensen houden op microniveau niet van verandering, maar op macroniveau is het nóg lastiger om je te plooien naar nieuwe inzichten en gewoontes.
Daar mag ook best wat meer begrip voor zijn, denk ik. Om nu meteen iedereen de maat te nemen en weg te zetten als dom, racistisch, onopgeleid is flauw. Dit soort processen hebben tijd nodig. Over honderd jaar zijn al deze nieuwe invloeden gesneden koek, maar nu willen veel mensen zich vastklampen aan wat ze kennen en wat vertrouwd voelt.
Want zo gaat dat als je een beetje normaal in elkaar zit. Dan heb je je misschien helemaal niet gerealiseerd dat iets wat Je doet of zegt bij anderen voor buikpijn of angst zorgt, maar zodra iemand dat letterlijk aan je vertelt is voor de meeste mensen direct de lol wel van dat geintje af.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 19:29
Maar dat zeg ik toch?fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 18:30Precies. Die hebben kennelijk geen last van de wooncrisis, de klimaatcrisis of de inflatie.
vrijdag 8 december 2023 om 19:29
Om het even modern te zeggen: je redeneert heel erg vanuit je eigen bubbel.fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 19:20Ik ben het niet met je eens. Ik ken letterlijk niemand die nu nog lol beleeft aan zwarte Piet of vergelijkbare zaken. Net zoals ik niemand ken die na metoo nog steeds lol beleeft aan hun secretaresse of anderszins ondergeschikte vrouwen nog eens lekker op hun kont te meppen als ze langslopen. Want al die mensen zijn gewoon beschaafde mensen die bij verhalen als van de metoo beweging dachten "oh jee, het was echt een geintje, maar ik wil er helemaal niet voor verantwoordelijk zijn dat mijn secretaresse elke dag met buikpijn naar haar werk gaat".
Want zo gaat dat als je een beetje normaal in elkaar zit. Dan heb je je misschien helemaal niet gerealiseerd dat iets wat Je doet of zegt bij anderen voor buikpijn of angst zorgt, maar zodra iemand dat letterlijk aan je vertelt is voor de meeste mensen direct de lol wel van dat geintje af.
Daarbuiten ligt ook nog een hele grote wereld. Die jij niet kent (en ik ook niet). Jij en ik stemden tenslotte niet voor de PVV. Niemand die wij kennen (eerste vraag op élke borrel/feest/etentje is: “Ken jij iemand… denk je?”)
vrijdag 8 december 2023 om 19:33
MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 19:20Het aantal neemt significant af maar de aantallen zware misdrijven onder de jeugd neemt helaas toe.
https://nos.nl/artikel/2382959-cbs-jeug ... e-delicten
Natuurlijk hebben we niet dagelijks te maken met overvallen en nasissen. Maar feit is wel dat vooral jongeren meer wapens gebruiken. Dat er meer ernstige misdrijven zijn. Zelfs hier in een stadje in de provincie wordt in een bepaalde buurt veel overlast ervaren. En dan dus wel de schietpartijen, vechtpartijen, bewapende overvallen. Vuurwerkoverlast. Overlast door asociale weggebruikers. Agressie in het verkeer. Buurten waar je savonds gewoon beter even een blokje om kunt lopen. En zelfs op een landweg bne je niet veilig om je hond uit uit te laten.
In kleine gemeenschappen maken dit soort zaken veel indruk. En daar blijft met over praten.
In zijn totaliteit is de criminaliteit enorm afgenomen, dat is gewoon een feit. En al die dingen die jij noemt (schietpartijen, vechtpartijen, gewapende overvallen, vuurwerkoverlast, asociale weggebruikers, agressie in het verkeer...) die waren er in de jaren 70, de jaren 80, de jaren 90, de jaren 00 en de jaren 10 ook. Alleen lag de frequentie toen een stuk hoger. Dus ook dit verklaart niet waarom Nederlanders nu een stuk ontevredener zijn dan pakweg 20 jaar geleden.
En dat vetgedrukte is ook sentiment. Word eens concreet. In welke buurt in Nederland kun je 's avonds beter even een blokje omlopen? Waarom ben je op een landweg niet veilig om je hond uit te laten? Veruit het grootste risico lijkt me dat je in het donker aangereden wordt door een auto, maar dat bedoel je vast niet. Het aantal verkeersdoden en verkeersongevallen is sinds de jaren 70 overigens ook fors gedaald. Nederland is er zo'n beetje in alle opzichten veiliger op geworden ten opzichte van 20, 30, 40 jaar geleden.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 8 december 2023 om 19:35
Ik weet niet of ik mag meeschrijven want ik woon niet in Nederland, wel in het land waar de slogan 'Eigen volk eerst' vandaan komt (niet trots op) Ik durf op het hoofd van mijn kinderen zeggen dat ik niet racistisch ben. Maar ik durf wel benoemen dat hier bij ons allochtone jongeren vaak voor overlast zorgen in met name zwembaden en zwem-meren. Ik zei ooit tegen een vriendin die vlakbij zo'n meer woont dat ze toch wel geluk had, met de kleine kinderen als het warm was. Euh, het is daar niet zo leuk, zei ze aarzelend. Notabene is zij iemand die door haar werk echt veel goede contacten had en heeft in de Marokkaanse gemeenschap.Avena schreef: ↑08-12-2023 19:11Dit bedoel ik dus met sentiment. Het aantal mannen dat zwembaden terroriseert, mensen neersteekt en met aanslagen dreigt is in zijn totaliteit nogal klein op een bevolking van 17,5 miljoen. En volgens mij ontkent er helemaal niemand dat allochtone mannen procentueel (niet absoluut) oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit.
Maar wat is er in Nederland de laatste tijd zo achteruit gegaan en hoe is dat de schuld van migranten? Criminaliteit is niet zo'n best voorbeeld, want die is de afgelopen 20 jaar spectaculair gedaald.
In Nederland is sinds 2002 sprake van een significante daling van de criminaliteit. Het totaal aantal geregistreerde misdrijven is in 2022 ten opzichte van 2002 met ruim 46 procent omlaaggegaan. In 15 jaar tijd zien we dat het totale slachtofferschap met 59 procent daalt.
Bron: https://www.researchgate.net/publicatio ... nt%20daalt.
Wat is de oorzaak van die overlast? Ik vermoed aan de ene kant klein behuisd zijn, geen tuin (tijdens bv hittegolf), maatschappelijke frustraties ... Maar laten we toch ook de ogen niet sluiten voor de culturele component. Vorige zomer is hier een vrouw die topless zwom uitgescholden en belaagd door zo'n groepje herrieschoppers. De teneur in de progressieve kranten was hier toen 'ja, dat ligt moeilijk voor de moslimcultuur' . Daar houdt mijn tolerantie op en denk ik 'deal with it, in ons land mag dit gewoon en dat heb je te aanvaarden'
En ik denk dat het net die al te begripvolle houding van met name de progressieve media is die Jantje en Grietje tegen de borst (no pun intended) stuit.
vrijdag 8 december 2023 om 19:39
Wat ‘ach kom nu’? Ik durf er een aardig bedrag op te zetten dat de meerderheid op dit forum niet eens weet heeft van die naamsverandering van de redskins naar commanders. Waarom zou je ook als (American) football je geen hol interesseert. De termen waar jij mee strooit in dit soort discussies (whitey helpers) komen nu eenmaal niet zo 1, 2, 3 aan bod op het 8-uur journaal of in de NRC. Noch die naamsverandering redskins naar commanders of de discussie er omheen. En naar DWDD keek mijn 96-jarige opa niet (‘onbeschoft, laat niemand uitpraten) en mijn 70-jarige moeder ook niet (‘viezige man, alles moet zo hap snap’).fashionvictim schreef: ↑08-12-2023 16:47Ach kom nu, zelfs mijn 93jarige opa die wél in de provincie woonde, wél lid was van een carnavalsvereniging en volgens mij zeker 30 jaar Sinterklaas is geweest had voor zijn dood in 2019 al meegekregen dat die discussie gaande was. Want hij keek ook gewoon naar DWDD en had de hele dag NPO 1 aanstaan.
Het enige wat mijn moeder bijvoorbeeld daarvan weet: die sukkels die met carnaval meenden een groep racisten in het wild te spotten verkleed als indiaan en ze op Twitter gooiden wat later gewoon fantasiepakken bleken te zijn met als hoofdthema ‘vergroening/milieu’ (n.a.v. gefaald lokaal gemeentelijk beleid). Wat dat kwam ergens aan bod in een praatprogramma op NPO1. Die hele discussie van KOZP over carnavalsoutfits werd 99% op social media gevoerd. En daar zit ze niet op. Daar zat opa ook niet op.
En ondanks dat mijn moeder een ‘POC’ is, zou ze je niet kunnen vertellen wat een ‘POC’ is.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 8 december 2023 om 19:45
Isolde schreef: ↑08-12-2023 19:35Ik weet niet of ik mag meeschrijven want ik woon niet in Nederland, wel in het land waar de slogan 'Eigen volk eerst' vandaan komt (niet trots op) Ik durf op het hoofd van mijn kinderen zeggen dat ik niet racistisch ben. Maar ik durf wel benoemen dat hier bij ons allochtone jongeren vaak voor overlast zorgen in met name zwembaden en zwem-meren. Ik zei ooit tegen een vriendin die vlakbij zo'n meer woont dat ze toch wel geluk had, met de kleine kinderen als het warm was. Euh, het is daar niet zo leuk, zei ze aarzelend. Notabene is zij iemand die door haar werk echt veel goede contacten had en heeft in de Marokkaanse gemeenschap.
Wat is de oorzaak van die overlast? Ik vermoed aan de ene kant klein behuisd zijn, geen tuin (tijdens bv hittegolf), maatschappelijke frustraties ... Maar laten we toch ook de ogen niet sluiten voor de culturele component. Vorige zomer is hier een vrouw die topless zwom uitgescholden en belaagd door zo'n groepje herrieschoppers. De teneur in de progressieve kranten was hier toen 'ja, dat ligt moeilijk voor de moslimcultuur' . Daar houdt mijn tolerantie op en denk ik 'deal with it, in ons land mag dit gewoon en dat heb je te aanvaarden'
En ik denk dat het net die al te begripvolle houding van met name de progressieve media is die Jantje en Grietje tegen de borst (no pun intended) stuit.
O, maar dat ben ik helemaal met je eens. Het progressieve deel van de samenleving kan ook doorschieten. Ik vind ook dat je dit gedrag niet moet tolereren of goedpraten. Maar ik ken eigenlijk ook geen mensen die dit doen. In het 'linkse bolwerk' Amsterdam wordt er al jaren met zwarte lijsten in zwembaden gewerkt. Zorg je voor overlast, dan kom je er niet meer in.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 8 december 2023 om 19:46
Ik had het over de Zwarte Pietendiscussie, niet over een discussie over de Redskins, dat haal jij er nu bij. En ik heb de term POC nog nooit gebezigd, dat was iemand anders.lemoos2 schreef: ↑08-12-2023 19:39Wat ‘ach kom nu’? Ik durf er een aardig bedrag op te zetten dat de meerderheid op dit forum niet eens weet heeft van die naamsverandering van de redskins naar commanders. Waarom zou je ook als (American) football je geen hol interesseert. De termen waar jij mee strooit in dit soort discussies (whitey helpers) komen nu eenmaal niet zo 1, 2, 3 aan bod op het 8-uur journaal of in de NRC. Noch die naamsverandering redskins naar commanders of de discussie er omheen. En naar DWDD keek mijn 96-jarige opa niet (‘onbeschoft, laat niemand uitpraten) en mijn 70-jarige moeder ook niet (‘viezige man, alles moet zo hap snap’).
Het enige wat mijn moeder bijvoorbeeld daarvan weet: die sukkels die met carnaval meenden een groep racisten in het wild te spotten verkleed als indiaan en ze op Twitter gooiden wat later gewoon fantasiepakken bleken te zijn met als hoofdthema ‘vergroening/milieu’ (n.a.v. gefaald lokaal gemeentelijk beleid). Wat dat kwam ergens aan bod in een praatprogramma op NPO1. Die hele discussie van KOZP over carnavalsoutfits werd 99% op social media gevoerd. En daar zit ze niet op. Daar zat opa ook niet op.
En ondanks dat mijn moeder een ‘POC’ is, zou ze je niet kunnen vertellen wat een ‘POC’ is.
De enige term die ik genoemd heb was "helper whiteys" en die term bezigen met name mensen die ageren tegen "woke", een term die ik zelf ook al nooit gebruik.
maar goed, jouw moeder en opa hebben dus nog nooit gemerkt dat we tegenwoordig andere liedjes zingen met Sinterklaas en dat er tegenwoordig Roetveegpieten zijn? Dan bevestigen die inderdaad precies mijn punt.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 19:50
En ik heb zelf ook nog nooit een discussie over carnavalsoutfits gezien of gehoord. Maar heel gek, alle mensen die ik ken hadden die na de ZP discussie ook helemaal niet nodig. Die konden dankzij de inzichten die ze hadden opgedaan in die ZP discussie helemaal zelf bedenken dat als ZP niet zo aardig was voor zwarte kindertjes, Hanky Panky Shanghai vast niet zo aardig was voor Chinese kindertjes. En dat er weliswaar geen kinderen met indigenous roots in de klas zaten, maar dat als zwarte mensen het niet leuk vinden om zo nagedaan te worden, en Aziatische mensen ook al niet, dat het misschien dan gewoon netter is om helemaal geen andere volkeren op die manier na te doen. Dat begreep mijn oudste kind die wel nog met ZP is opgegroeid echt al toen hij zelf nog maar een kind was.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 08-12-2023 19:51
7.46% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 8 december 2023 om 19:53
Even los van wat ik er zelf van vind: verreweg de meeste mensen die door een niet-natuurlijke dood sterven doen dat in het verkeer. Maar we stappen toch ook allemaal gewoon in de auto? De kans is veel groter dat je door een verkeersongeluk doodgaat dan dat je door een Marokkaan verkracht wordt.MrsMorrison schreef: ↑08-12-2023 19:51Ik ga geen plaatsnamen noemen ivm herkenbaarheid. Maar hier is het savonds langs een bos gewoon niet veilig vanwege rondrijdende mensen die of je hond willen afpakken of meisjes in elkaar slaan van 16 jaar. En niet 1x per jaar maar helaas echt veel vaker.
Wekelijks politie op een vakantiepark met arbeidsmigranten omdat daar weer gezeik is.
In het stadje waar ik werk schietpartijen overdag. Niet 1x keer afgelopen jaar maar meerdere keren. Gewapende overvallen op een juwelier die gewoon zijn zaak heeft moeten sluiten omdat het niet meer te doen was.
Het enige wat je niet hoort zijn verkrachtingen.
Gemeentezwembad wat afgelopen zomer meerdere dagen gesloten werd vanwege overlast door jongeren.
Nee niet dagelijks of wekelijks maar genoeg om je er zorgen over te maken. Of zeg jij dan nog tegen je dochter van 16 laat jij even de hond uit in het donker want de cijfers zeggen dat het allemaal wel meevalt?
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
