Entertainment
alle pijlers
Eva..... in gesprek met de donor (1000 kinderen)
woensdag 4 september 2024 om 11:21
Heeft iemand dit gisteren gezien?
Ik zapte erlangs en heb het opgenomen. Ik zie het net terug. Jeetje.... Wat een gesprek. Wat zal Eva Jinek blij zijn geweest dat dit gesprek erop zat. Ik heb nog nooit een interview gezien waar iemand zo dwars inging tegen de interviewer.
Respect voor Eva Jinek....
Gelukkig daarna optreden van Duncan Laurence. Ik kan me voorstellen dat ze zich even moest herpakken na dit heftige gesprek....
Ik zapte erlangs en heb het opgenomen. Ik zie het net terug. Jeetje.... Wat een gesprek. Wat zal Eva Jinek blij zijn geweest dat dit gesprek erop zat. Ik heb nog nooit een interview gezien waar iemand zo dwars inging tegen de interviewer.
Respect voor Eva Jinek....
Gelukkig daarna optreden van Duncan Laurence. Ik kan me voorstellen dat ze zich even moest herpakken na dit heftige gesprek....
woensdag 11 september 2024 om 18:28
Daarom. Dat zal dus niet gauw gebeuren. En dat zal denk ik ook de reden zijn dat de klinieken een Nederlandse cliënte niet zullen weren puur vanwege een andere regelging omtrent de donoren. Betreffende vrouw kan ook via een andere weg namelijk zwanger terugkeren in Nederland.
woensdag 11 september 2024 om 18:32
Nou ja, het blijft altijd van belang om kritisch te zijn toch. Ook over kinderen die hun niet-anonieme donor op hun 16e mogen leren kennen. Ik denk dat er echt in de praktijk zal moeten uitwijzen wat het precies met kinderen doet. Ook als we 25 of 40 jaar verder zijn. Ook als er vanuit de grote commerciële banken "misstanden" blijken te zijn, of veel meer donorkinderen dan toegestaan. Of dat een ontmoeting met die niet-anonieme donor er uiteindelijk helemaal niet van komt. Of alsnog veel psychische ballast blijkt te geven.
Onderzoek daarnaar blijft lange termijn werk.
woensdag 11 september 2024 om 19:02
De Belgische klinieken hebben niks te maken met de wetgeving van andere landen. En de nationaliteit van de cliënten die ze behandelen is irrelevant.Olea schreef: ↑11-09-2024 18:28Daarom. Dat zal dus niet gauw gebeuren. En dat zal denk ik ook de reden zijn dat de klinieken een Nederlandse cliënte niet zullen weren puur vanwege een andere regelging omtrent de donoren. Betreffende vrouw kan ook via een andere weg namelijk zwanger terugkeren in Nederland.
Geen motto
woensdag 11 september 2024 om 19:03
Ik verwacht dat als we een jaar of 20 verder zijn, bekend is hoe schadelijk donorconceptie in de huidige vorm is voor de donorkinderen.Olea schreef: ↑11-09-2024 18:32Nou ja, het blijft altijd van belang om kritisch te zijn toch. Ook over kinderen die hun niet-anonieme donor op hun 16e mogen leren kennen. Ik denk dat er echt in de praktijk zal moeten uitwijzen wat het precies met kinderen doet. Ook als we 25 of 40 jaar verder zijn. Ook als er vanuit de grote commerciële banken "misstanden" blijken te zijn, of veel meer donorkinderen dan toegestaan. Of dat een ontmoeting met die niet-anonieme donor er uiteindelijk helemaal niet van komt. Of alsnog veel psychische ballast blijkt te geven.
Onderzoek daarnaar blijft lange termijn werk.
Geen motto
woensdag 11 september 2024 om 20:00
Ik neem het die klinieken ook niet kwalijk. Uiteraard hebben die niets te maken met de wetgeving van andere landen. Ik neem het de persoon die voor die kliniek kiest kwalijk. Maar goed, dat is mijn persoonlijke gevoel erbij. Wat heb jij daar toch tegen? Jij ziet dat anders, dat mag.
woensdag 11 september 2024 om 20:02
Dat zou goed kunnen inderdaad. Ik hoop dat zulke dingen goed gemonitord worden, net als bij adopties. Misschien vinden we het over 20 of 40 jaar een compleet achterhaald concept.
woensdag 11 september 2024 om 20:54
woensdag 11 september 2024 om 21:28
Ik dacht dat je bedoelde dat je het alleen de Nederlander kwalijk nam. Dat had ik verkeerd begrepen.Olea schreef: ↑11-09-2024 20:00Ik neem het die klinieken ook niet kwalijk. Uiteraard hebben die niets te maken met de wetgeving van andere landen. Ik neem het de persoon die voor die kliniek kiest kwalijk. Maar goed, dat is mijn persoonlijke gevoel erbij. Wat heb jij daar toch tegen? Jij ziet dat anders, dat mag.
Geen motto
woensdag 11 september 2024 om 21:51
Olea schreef: ↑11-09-2024 18:28Daarom. Dat zal dus niet gauw gebeuren. En dat zal denk ik ook de reden zijn dat de klinieken een Nederlandse cliënte niet zullen weren puur vanwege een andere regelging omtrent de donoren. Betreffende vrouw kan ook via een andere weg namelijk zwanger terugkeren in Nederland.
En geen haan die ernaar kraait. Ik weet dat zo’n Spaanse kliniek die eiceldonatie begeleidt zelfs adviseert om je gewoon te melden in Nederland bij de verloskundige voor controles zodra je zwanger bent. Want een zwangerschap met donormateriaal gedraagt zich in principe als een gewone zwangerschap en is niet perse een hoogrisico zwangerschap. Dan ben je dus totaal van de radar in Nederland als donorkind.
donderdag 12 september 2024 om 12:22
https://www.linda.nl/meiden/meiden-real ... 7oGccC7ZEw
Een van de oudste kinderen van Jonathan reageert op de commotie
Een van de oudste kinderen van Jonathan reageert op de commotie
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 12 september 2024 om 16:55
Ik heb inmiddels bijna de hele docu-serie op Netflix gekeken en er wel echt gemengde gevoelens bij.
Vind het absoluut verkeerd wat die Jonathan doet maar denk inderdaad dat hij aan een soort complex lijdt, een godcomplex noemde het Australische stel het, en ik denk dat het voor een bepaalde categorie Jonathan's dan wel zó makkelijk en snel voor elkaar te krijgen is wat hij doet.
En wat ook toekomstige Jonathans dus zouden kunnen gaan doen want ik geloof niet dat hij hierin de enige zal zijn.
Vandaar dat ik toch ook wel een beetje de verantwoordelijkheid ook blijf zien bij mensen die via via op oproepjes reageren of via een oproepje in contact komen.
Én dat ik van mening van dat er een zeer zeer solide internationaal systeem moet komen via de klinieken die met donorzaad werken. Voor dat Australische stel dat via Cryos een donor uitkoos vind ik het echt heel erg.
Hoe commercieel die hele wereld is blijkt dus wel, ook met de manier waarop de donorbank in Kenia handelt.
Wat hij met die Leon heeft uitgespookt over dat mengen vind ik wel echt heel erg walgelijk. Maar ik begrijp mensen ook niet die even een potje langs de snelweg of bij een motel gaan oppikken.
Maar met donorbanken móet er toch iets op bedacht kunnen worden dat voorkomt dat mensen de hele wereld over gaan om zich aan te bieden als donor.
Vind het absoluut verkeerd wat die Jonathan doet maar denk inderdaad dat hij aan een soort complex lijdt, een godcomplex noemde het Australische stel het, en ik denk dat het voor een bepaalde categorie Jonathan's dan wel zó makkelijk en snel voor elkaar te krijgen is wat hij doet.
En wat ook toekomstige Jonathans dus zouden kunnen gaan doen want ik geloof niet dat hij hierin de enige zal zijn.
Vandaar dat ik toch ook wel een beetje de verantwoordelijkheid ook blijf zien bij mensen die via via op oproepjes reageren of via een oproepje in contact komen.
Én dat ik van mening van dat er een zeer zeer solide internationaal systeem moet komen via de klinieken die met donorzaad werken. Voor dat Australische stel dat via Cryos een donor uitkoos vind ik het echt heel erg.
Hoe commercieel die hele wereld is blijkt dus wel, ook met de manier waarop de donorbank in Kenia handelt.
Wat hij met die Leon heeft uitgespookt over dat mengen vind ik wel echt heel erg walgelijk. Maar ik begrijp mensen ook niet die even een potje langs de snelweg of bij een motel gaan oppikken.
Maar met donorbanken móet er toch iets op bedacht kunnen worden dat voorkomt dat mensen de hele wereld over gaan om zich aan te bieden als donor.
donderdag 12 september 2024 om 17:47
Verantwoordelijkheid als in de betekenis van schuld vind ik te zwaar. Want de enige die verantwoordelijk is voor de leugens is donor zelf. Zijn sommige ouders een beetje dom of te gemakkelijk van vertrouwen geweest? Zeker.
Ik hoop vooral dat ouders nog kritischer gaan kijken naar hun (toekomstige) keuzes en dat het belang van het toekomstige kind meer en los van dat van ouder zelf wordt meegewogen.
Hopelijk leidt alle ophef rond Jonathan tot een brede maatschappelijke discussie en betere richtlijnen en regelgeving rond donorconceptie. En komt er begeleiding voor de kinderen zodat zij op een goede manier kunnen dealen met mogelijke belasting door de hele situatie en commotie.
ravintola wijzigde dit bericht op 13-09-2024 00:12
14.09% gewijzigd
donderdag 12 september 2024 om 18:47
donderdag 12 september 2024 om 22:08
Ja, daar heb je gelijk in. Er kunnen ten slotte ook echt donoren tussen zitten (ook buiten de klinieken om) die dit in principe voor 1 of voor enkele gezinnen willen doen. Maar het is inderdaad wel erg naïef en daarom is het misschien wel goed dat dit soort discussies gevoerd zullen worden.Ravintola schreef: ↑12-09-2024 17:47Verantwoordelijkheid als in de betekenis van schuld vind ik te zwaar. Want de enige die verantwoordelijk is voor de leugens is donor zelf. Zijn sommige ouders een beetje dom of te gemakkelijk van vertrouwen geweest? Zeker.
Ik hoop vooral dat ouders kritisch nog kritischer gaan kijken naar hun (toekomstige) keuzes en dat het belang van het toekomstige kind meer en los van dat van ouder zelf wordt meegewogen.
Hopelijk leidt alle other rond Jonathan tot een brede maatschappelijke discussie en betere richtlijnen en regelgeving rond donorconceptie. En komt er begeleiding voor de kinderen zodat zij op een goede manier kunnen dealen met mogelijke belasting door de hele situatie en commotie.
Al is de keerzijde hiervan helaas dat er óók vrouwen tussen kunnen zitten die dit allemaal niet erg vinden. Die denken: nou en. Als ik zelf maar een gezonde en aantrekkelijke donor heb. En een baby over een x aantal maanden. De media die dit uitmeet kan ook juist een podium geven...
Maar de klinieken, díe moeten wel echt een beter systeem krijgen. Al zal dat bijna onmogelijk zijn zolang landen daarover andere regels hanteren.
vrijdag 13 september 2024 om 08:34
De mevrouw en dat kind in dat artikel hierboven vonden het ook helemaal niet erg. Ze wisten het niet, maar toen ze het wel wisten, waren ze er niet vreselijk ondersteboven van. Dat zij dat zo voelen is hun natuurlijk goed recht. Daarnaast heb je ook de vrouwen die wel een baby krijgen via seks met een donor. Maar ja, dan is de donor ook geen donor meer, maar verwekker, met alle eventuele ellende die daar weer uit voort kan komen.Olea schreef: ↑12-09-2024 22:08Ja, daar heb je gelijk in. Er kunnen ten slotte ook echt donoren tussen zitten (ook buiten de klinieken om) die dit in principe voor 1 of voor enkele gezinnen willen doen. Maar het is inderdaad wel erg naïef en daarom is het misschien wel goed dat dit soort discussies gevoerd zullen worden.
Al is de keerzijde hiervan helaas dat er óók vrouwen tussen kunnen zitten die dit allemaal niet erg vinden. Die denken: nou en. Als ik zelf maar een gezonde en aantrekkelijke donor heb. En een baby over een x aantal maanden. De media die dit uitmeet kan ook juist een podium geven...
Maar de klinieken, díe moeten wel echt een beter systeem krijgen. Al zal dat bijna onmogelijk zijn zolang landen daarover andere regels hanteren.
Die vrouwen die dit geen probleem gaan vinden, zullen er zeker zijn. Er is ook echt verschil in de vrouwen die dit doen. Sommigen lezen zich enorm goed in en maken dan een keuze of en hoe ze eventueel op deze wijze moeder willen worden. Ik heb mezelf heel erg ingelezen, zodat ik overal de voor- en nadelen van wist en heb daarna gedaan wat voor mij en mijn eventuele kind goed voelde (voor zolang ik me dat kan indenken, ik ben dat kind immers niet). Ik heb ooit gesproken met een andere vrouw met een donorkind die geschrokken was omdat ik een Nederlandse ziekenhuisdonor had, want die kregen honderden kinderen. Zelf had ze een donor van Cryos. Daar schrik ik dan op mijn beurt van, want je weet dus eigenlijk niet goed wat je aangegaan bent. En ook dat donorpaspoort aanvragen vinden mensen moeilijk, terwijl dat toch echt in het leven is geroepen voor je kind.
Ik moest trouwens voordat ik het traject in mocht wel een gesprek met een maatschappelijk werkster, ook omdat ik al een kind had met een vader. De meeste vrouwen hoeven dat niet. Ik denk dat zo'n gesprek best een goed idee is voor alle wensmoeders.
Voor mijn kind zullen we zien wat de toekomst brengt. Als ze contact wil met de donor, dan gaan we dat zeker opzoeken. Ik hoop dat de leeftijdsgrens hiervoor naar voren wordt gehaald. De optie hebben is al heel fijn. Ik weet dat de donor ook voor contact openstaat. En ondertussen zoek ik wel eens naar siblings. Ik wil dit voor haar zo normaal mogelijk maken, zodat ze alle ruimte voelt om dit in haar leven te laten zijn.
zaterdag 14 september 2024 om 13:25
Voor alle wensouders lijkt zo’n gesprek me nuttig. Ook omdat daarin al een voorzet gemaakt kan worden op dingen als “hoe vertel je het je kind?” “hoe benoem je bepaalde aspecten en is dat wel passend vanuit ieder betrokken perspectief?” “hoe creëer je ruimte voor je kind om een eigen mening over zijn ontstaan te ontwikkelen?”
Het kan heel goed zijn om als ouder(s) dingen eens goed door te denken en spreken. Er is ook onderzoek geweest naar de behoefte aan counseling, gefinancierd door ZonMW: https://projecten.zonmw.nl/nl/project/p ... onoren-bij
Er zijn klinieken die counseling voor vooraf aan alle KID aanbieden (Amsterdam UMC dacht ik) en ook al doet jouw kliniek dat niet of heb je geen ziekenhuisdonor, dan zijn er vrijgevestigde counselors o.a. verenigd in POINT oa:
https://anneschrijvers.com/
https://saracoster.nl/
zaterdag 14 september 2024 om 21:43
Fijn dat zoon zelf er zo positief in staat maar ik vind moeder toch wel erg naïef: “gezellig toch zoveel broers en zussen”? Het leest alsof ze de ernst niet in wil zien van hetgeen Jonathan gedaan heeft.Maleficent schreef: ↑12-09-2024 12:22https://www.linda.nl/meiden/meiden-real ... 7oGccC7ZEw
Een van de oudste kinderen van Jonathan reageert op de commotie
zaterdag 14 september 2024 om 22:41
Het is heftig om als ouder in te gaan zien dat jouw keuzes je kind mogelijk ook hebben beschadigd. Zo zie ik dat met mijn eigen ouder, die kan er niet eens over nadenken dat hun keuzes voor mij ook nadelige effecten hebben die blijven voortduren.
Dus ik snap die moeder wel, alleen hoop is dat er genoeg ruimte is dat haar zoon op termijn zelf kan uitmaken welke gevoelens hij allemaal heeft over zijn afkomst en vader.
Dus ik snap die moeder wel, alleen hoop is dat er genoeg ruimte is dat haar zoon op termijn zelf kan uitmaken welke gevoelens hij allemaal heeft over zijn afkomst en vader.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
