Entertainment
alle pijlers
Holland Doc: Lost Mother (Ned 2)
vrijdag 22 juli 2011 om 00:28
quote:Dickens schreef op 22 juli 2011 @ 00:26:
De beslissing ligt niet bij mij maar als je kijkt hoe het uitpakt moet die keuze ook niet bij die mensen liggen. Generaties armoede, incest, mishandeling en crimineel gedrag. Is het dan niet een keer tijd om daar een streep door te zetten? Alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken zijn jammerlijk mislukt. maar wat dan? Die mensen maar aan hun lot overlaten?
De beslissing ligt niet bij mij maar als je kijkt hoe het uitpakt moet die keuze ook niet bij die mensen liggen. Generaties armoede, incest, mishandeling en crimineel gedrag. Is het dan niet een keer tijd om daar een streep door te zetten? Alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken zijn jammerlijk mislukt. maar wat dan? Die mensen maar aan hun lot overlaten?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 juli 2011 om 00:28
quote:istar_ schreef op 22 juli 2011 @ 00:21:
[...]
Ik ben tegen gedwongen ingrijpen op iemands lichaam.
Ik ken namelijk ook vrouwen die er een enorme teringzooi van hadden gemaakt en het jaren later alsnog lukten om hun leven goed op orde te krijgen.
Wie ben jij om daar over te beslissen? Dat zijn Mengele praktijken.
En omdat een (heel erg) klein percentage alsnog goed terecht komt, moeten al die kinderen maar de ellende ondergaan?
Het gaat niet om Mengele parktijken maar om mensen die bewezen hebben het niet kunnen. Als een kind uit huis geplaatst wordt is er echt al heel veel gebeurt en is het hoog tijd om nog meer kinderen voor hetzelfde te behoeden.
[...]
Ik ben tegen gedwongen ingrijpen op iemands lichaam.
Ik ken namelijk ook vrouwen die er een enorme teringzooi van hadden gemaakt en het jaren later alsnog lukten om hun leven goed op orde te krijgen.
Wie ben jij om daar over te beslissen? Dat zijn Mengele praktijken.
En omdat een (heel erg) klein percentage alsnog goed terecht komt, moeten al die kinderen maar de ellende ondergaan?
Het gaat niet om Mengele parktijken maar om mensen die bewezen hebben het niet kunnen. Als een kind uit huis geplaatst wordt is er echt al heel veel gebeurt en is het hoog tijd om nog meer kinderen voor hetzelfde te behoeden.
vrijdag 22 juli 2011 om 00:29
quote:rosanna08 schreef op 22 juli 2011 @ 00:26:
en misschien had ze op dat moment idd die 5 euro niet. Vind dat niet iets om haar op af te rekenen. Soms kan zelfs een hele kleine uitgave tot een domino-effect leiden Als je niet eens 3 euro hebt voor de traktatie van één van je kinderen doe je iets goed mis.
en misschien had ze op dat moment idd die 5 euro niet. Vind dat niet iets om haar op af te rekenen. Soms kan zelfs een hele kleine uitgave tot een domino-effect leiden Als je niet eens 3 euro hebt voor de traktatie van één van je kinderen doe je iets goed mis.
vrijdag 22 juli 2011 om 00:30
quote:mienbillekesjeuken schreef op 22 juli 2011 @ 00:27:
Over tien jaar nog eens gaan kijken hoe de jongste kinderen ervoor staan. Mevrouw is goed in crimineeltjes kweken, dat is duidelijk. tja, als die kinderen al zo benaderd worden, moeten ze verdomd stevig in hun schoenen staan om op te groeien tot stabiele volwassenen
Over tien jaar nog eens gaan kijken hoe de jongste kinderen ervoor staan. Mevrouw is goed in crimineeltjes kweken, dat is duidelijk. tja, als die kinderen al zo benaderd worden, moeten ze verdomd stevig in hun schoenen staan om op te groeien tot stabiele volwassenen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 juli 2011 om 00:31
quote:Zanne schreef op 22 juli 2011 @ 00:21:
[...]
En hoe zou het dan wel kunnen worden opgelost?
Ik denk namelijk dat dit soort mensen niet te helpen zijn.
Daar heb ik ook geen toverformule voor. Ik ken die mensen toch ook niet; ik zie alleen een film waarin het mij zo klaar als een klontje lijkt dat niet alleen de ouders maar ook de instanties fouten hebben gemaakt.
Maar mensen met problemen meteen maar in een hokje van 'dit soort mensen' of 'zulk volk' plaatsen is in elk geval géén oplossing naar mijn mening. Elke groep mensen bestaat uit individuen, die elk weer hun eigen geschiedenis, ervaringen, motieven etc. met zich meedragen.
En elke groep mensen kom je in de samenleving vroeg of laat een keer tegen, of je dat nou wilt of niet. Je afkeren en doen of je er als samenleving niets mee te maken hebt omdat je er nou eenmaal een hekel aan hebt, leidt dus imo helemaal nergens toe. Maakt hooguit de kans groter dat nóg meer kinderen gaan denken 'iedereen is tóch tegen me, ze hebben al op voorhand een hekel aan me, dus dan kan ik ze ook net zo goed overvallen'. Let wel: daarmee praat ik die daden niet goed, ik vind het afschuwelijk dat kinderen (of volwassenen) zo'n daad begaan. Juist ook daarom vind ik dat je als samenleving je niet vol walging van 'zo'n groep' af zou moeten keren. Het is niet alleen niet eerlijk, je krijgt het vroeg of laat ook keihard terug.
[...]
En hoe zou het dan wel kunnen worden opgelost?
Ik denk namelijk dat dit soort mensen niet te helpen zijn.
Daar heb ik ook geen toverformule voor. Ik ken die mensen toch ook niet; ik zie alleen een film waarin het mij zo klaar als een klontje lijkt dat niet alleen de ouders maar ook de instanties fouten hebben gemaakt.
Maar mensen met problemen meteen maar in een hokje van 'dit soort mensen' of 'zulk volk' plaatsen is in elk geval géén oplossing naar mijn mening. Elke groep mensen bestaat uit individuen, die elk weer hun eigen geschiedenis, ervaringen, motieven etc. met zich meedragen.
En elke groep mensen kom je in de samenleving vroeg of laat een keer tegen, of je dat nou wilt of niet. Je afkeren en doen of je er als samenleving niets mee te maken hebt omdat je er nou eenmaal een hekel aan hebt, leidt dus imo helemaal nergens toe. Maakt hooguit de kans groter dat nóg meer kinderen gaan denken 'iedereen is tóch tegen me, ze hebben al op voorhand een hekel aan me, dus dan kan ik ze ook net zo goed overvallen'. Let wel: daarmee praat ik die daden niet goed, ik vind het afschuwelijk dat kinderen (of volwassenen) zo'n daad begaan. Juist ook daarom vind ik dat je als samenleving je niet vol walging van 'zo'n groep' af zou moeten keren. Het is niet alleen niet eerlijk, je krijgt het vroeg of laat ook keihard terug.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
vrijdag 22 juli 2011 om 00:31
quote:Dickens schreef op 22 juli 2011 @ 00:26:
De beslissing ligt niet bij mij maar als je kijkt hoe het uitpakt moet die keuze ook niet bij die mensen liggen. Generaties armoede, incest, mishandeling en crimineel gedrag. Is het dan niet een keer tijd om daar een streep door te zetten? Alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken zijn jammerlijk mislukt.
Wat een gelul. Ik ken oud cliënten die als kleuter.schoolkind in mijn groep verbleven en nu op het gymnasium zitten.
Dit zijn uitspraken die Megele deed en er vervolgens ook actie op ondernam. Gedwongen sterilisatie.
Op Joden, Roma's, Homo's, en elke andere bevolkingsgroep die hij uit wilde sluiten.
Je bent God niet, je hebt geen enkel recht om over het lichaam van een ander te beschikken.
De beslissing ligt niet bij mij maar als je kijkt hoe het uitpakt moet die keuze ook niet bij die mensen liggen. Generaties armoede, incest, mishandeling en crimineel gedrag. Is het dan niet een keer tijd om daar een streep door te zetten? Alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken zijn jammerlijk mislukt.
Wat een gelul. Ik ken oud cliënten die als kleuter.schoolkind in mijn groep verbleven en nu op het gymnasium zitten.
Dit zijn uitspraken die Megele deed en er vervolgens ook actie op ondernam. Gedwongen sterilisatie.
Op Joden, Roma's, Homo's, en elke andere bevolkingsgroep die hij uit wilde sluiten.
Je bent God niet, je hebt geen enkel recht om over het lichaam van een ander te beschikken.
vrijdag 22 juli 2011 om 00:31
quote:istar_ schreef op 22 juli 2011 @ 00:28:
[...]
Nee, want wie beslist wanneer dat nodig is? En aan welke criteria moet er voldaan zijn? Wanneer stop je met gedwongen prikken? Wie bepaalt dat?
En waar stopt het?Ik snap dat er veel haken en ogen aan zitten, maar je moet zelf ook toegeven dat het in bepaalde situaties absoluut een uitkomst is. In één van de vorige docu's (vorige week uitgezonden) bleef een vrouw maar kinderen krijgen onder het mom van net zo lang proberen tot ze er 1 mocht houden, maar haar leven veranderde ze ondertussen niet en ging van het ene slechte vriendje naar het andere. Drugs bleef ze ook gewoon gebruiken. Persoonlijk zou het me in die situatie als uiterste maatregel niet verkeerd lijken. Ze was inmiddels bij kind 5!! aanbeland.
[...]
Nee, want wie beslist wanneer dat nodig is? En aan welke criteria moet er voldaan zijn? Wanneer stop je met gedwongen prikken? Wie bepaalt dat?
En waar stopt het?Ik snap dat er veel haken en ogen aan zitten, maar je moet zelf ook toegeven dat het in bepaalde situaties absoluut een uitkomst is. In één van de vorige docu's (vorige week uitgezonden) bleef een vrouw maar kinderen krijgen onder het mom van net zo lang proberen tot ze er 1 mocht houden, maar haar leven veranderde ze ondertussen niet en ging van het ene slechte vriendje naar het andere. Drugs bleef ze ook gewoon gebruiken. Persoonlijk zou het me in die situatie als uiterste maatregel niet verkeerd lijken. Ze was inmiddels bij kind 5!! aanbeland.
vrijdag 22 juli 2011 om 00:31
quote:alexisss schreef op 22 juli 2011 @ 00:28:
Roos, je weet toch al een jaar vantevoren dat je kind jarig is. Wat let je om elke week 50 cent in een spaarpotje te stoppen voor dat soort zaken? niets, maar blijkbaar denkt moeder niet verder dan een bepaalde periode en ook daar zijn er genoeg van
Roos, je weet toch al een jaar vantevoren dat je kind jarig is. Wat let je om elke week 50 cent in een spaarpotje te stoppen voor dat soort zaken? niets, maar blijkbaar denkt moeder niet verder dan een bepaalde periode en ook daar zijn er genoeg van
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 juli 2011 om 00:33
quote:jo12345 schreef op 22 juli 2011 @ 00:28:
[...]
En omdat een (heel erg) klein percentage alsnog goed terecht komt, moeten al die kinderen maar de ellende ondergaan?
Het gaat niet om Mengele parktijken maar om mensen die bewezen hebben het niet kunnen. Als een kind uit huis geplaatst wordt is er echt al heel veel gebeurt en is het hoog tijd om nog meer kinderen voor hetzelfde te behoeden.En als die mensen het uiteindelijk wel weer kunnen? Als een moeder jarenlang zwaar verslaafd is geweest, ineens clean is, een opleiding doet, perfect voor haar kinders zorgt en nog een kind wil. Maar dat kan niet, omdat ze in haar verleden een flinke fout heeft gemaakt (meestal uit onkunde) moet ze daar de rest van haar leven voor boeten?
[...]
En omdat een (heel erg) klein percentage alsnog goed terecht komt, moeten al die kinderen maar de ellende ondergaan?
Het gaat niet om Mengele parktijken maar om mensen die bewezen hebben het niet kunnen. Als een kind uit huis geplaatst wordt is er echt al heel veel gebeurt en is het hoog tijd om nog meer kinderen voor hetzelfde te behoeden.En als die mensen het uiteindelijk wel weer kunnen? Als een moeder jarenlang zwaar verslaafd is geweest, ineens clean is, een opleiding doet, perfect voor haar kinders zorgt en nog een kind wil. Maar dat kan niet, omdat ze in haar verleden een flinke fout heeft gemaakt (meestal uit onkunde) moet ze daar de rest van haar leven voor boeten?
vrijdag 22 juli 2011 om 00:34
Idd zeer onvolledig verhaal.
Volgens mij is helemaal aan het begin gezegd dat moeder zelf aangifte tegen de misbruikende vader heeft gedaan.
Als Destiny daadwerkelijk verstandelijk gehandicapt is, dan vind ik dat een heel ander licht op de zaak werpen. Dan zou ik nml wel begrijpen waarom zij als enig kind niet thuis kan wonen. Maar dat kwam niet uit de docu naar voren.
Rol van Jeugdzorg vind ik toch ook op belangrijke punten zeer twijfelachtig hoor. Niet voor niets dat pas nadat er een zitting was en directeur school meeging, de jongste kinderen niet meer onder toezicht hoefde. Voor mij duidelijk teken dat Jeugdzorg in haar rapporten echt zat te verdraaien.
En ik vind het ook uiterst dubieus dat dan later door de gemeente (?) wordt gedreigd om die jongste kinderen per direct uit huis te plaatsen (als oudste zoon niet oprot).
Ook al is ma duizend keer een tokkie die er beter geen 9 had kunnen krijgen, daar gaat het helemaal niet om. Het lijkt mij dat de kinderen nog altijd beter af zijn bij hun eigen moeder dan in een tehuis. Ik zag wel een hechte band en ik zag wel een zorgende moeder met een redelijk helder verstand, ook al is ze niet 'ons type'.
Volgens mij is helemaal aan het begin gezegd dat moeder zelf aangifte tegen de misbruikende vader heeft gedaan.
Als Destiny daadwerkelijk verstandelijk gehandicapt is, dan vind ik dat een heel ander licht op de zaak werpen. Dan zou ik nml wel begrijpen waarom zij als enig kind niet thuis kan wonen. Maar dat kwam niet uit de docu naar voren.
Rol van Jeugdzorg vind ik toch ook op belangrijke punten zeer twijfelachtig hoor. Niet voor niets dat pas nadat er een zitting was en directeur school meeging, de jongste kinderen niet meer onder toezicht hoefde. Voor mij duidelijk teken dat Jeugdzorg in haar rapporten echt zat te verdraaien.
En ik vind het ook uiterst dubieus dat dan later door de gemeente (?) wordt gedreigd om die jongste kinderen per direct uit huis te plaatsen (als oudste zoon niet oprot).
Ook al is ma duizend keer een tokkie die er beter geen 9 had kunnen krijgen, daar gaat het helemaal niet om. Het lijkt mij dat de kinderen nog altijd beter af zijn bij hun eigen moeder dan in een tehuis. Ik zag wel een hechte band en ik zag wel een zorgende moeder met een redelijk helder verstand, ook al is ze niet 'ons type'.
vrijdag 22 juli 2011 om 00:34
quote:alexisss schreef op 22 juli 2011 @ 00:27:
[...]
Dat je kind in een instelling zit maakt je geen slechte moeder. Dat wordt hier ook niet gezegd. Volgens mij wordt alleen maar aangegeven dat je niet de hele schuld op het bord van jeugdzorg kunt schuiven maar ook naar je eigen aandeel in de situatie moet kijken. Zij heeft 9 kinderen gekregen, heeft geen stabiele thuissituatie gegeven en is te lang in een misbruik (geestelijk/lichamelijk/seksueel) situatie gebleven. Daar moet je jezelf toch wel iets van aanrekenen?
De moeder van mijn vriendin heeft jaren in een slecht huwelijk gezeten,waarin hoogstwaarschijnlijk ook geslagen werd zowel zijzelf als de kinderen.
Heb met eigen ogen kunnen zien hoelang het duurde eer ze de stap heeft durven zetten. wel liet ze de kinderen bij hem. dat vond ik dan weer minder.
Ben zelfs getuige geweest van een ruzie tussen haar en haar man.. ik zat tussen twee angstige kinderen op de bank.. Mijn vriendin en ik hebben er nooit meer over gesproken,maar ik vel niet zo gauw meer een oordeel van dat ik niet snap waarom je in zo'n huwelijk blijft. En dat is angst..
[...]
Dat je kind in een instelling zit maakt je geen slechte moeder. Dat wordt hier ook niet gezegd. Volgens mij wordt alleen maar aangegeven dat je niet de hele schuld op het bord van jeugdzorg kunt schuiven maar ook naar je eigen aandeel in de situatie moet kijken. Zij heeft 9 kinderen gekregen, heeft geen stabiele thuissituatie gegeven en is te lang in een misbruik (geestelijk/lichamelijk/seksueel) situatie gebleven. Daar moet je jezelf toch wel iets van aanrekenen?
De moeder van mijn vriendin heeft jaren in een slecht huwelijk gezeten,waarin hoogstwaarschijnlijk ook geslagen werd zowel zijzelf als de kinderen.
Heb met eigen ogen kunnen zien hoelang het duurde eer ze de stap heeft durven zetten. wel liet ze de kinderen bij hem. dat vond ik dan weer minder.
Ben zelfs getuige geweest van een ruzie tussen haar en haar man.. ik zat tussen twee angstige kinderen op de bank.. Mijn vriendin en ik hebben er nooit meer over gesproken,maar ik vel niet zo gauw meer een oordeel van dat ik niet snap waarom je in zo'n huwelijk blijft. En dat is angst..
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
vrijdag 22 juli 2011 om 00:34
quote:istar_ schreef op 22 juli 2011 @ 00:28:
[...]
Nee, want wie beslist wanneer dat nodig is? En aan welke criteria moet er voldaan zijn? Wanneer stop je met gedwongen prikken? Wie bepaalt dat?
En waar stopt het?
Het is gewoon heel simpel. Als de rechter beslist, eventueel in hoger beroep, om je kinderen uit huis te plaatsen, heb je bewezen dat je blijkbaar niet in staat bent om aan de minimum eisen te voldoen om een goede ouder te zijn.
Waarom zou je in dit soort situaties, met vooral zo vergaande consequenties (misbruik, criminaliteit, verpeste en verrotte levens van al die kinderen) niet in mogen grijpen in de levens van de veroorzakers?
[...]
Nee, want wie beslist wanneer dat nodig is? En aan welke criteria moet er voldaan zijn? Wanneer stop je met gedwongen prikken? Wie bepaalt dat?
En waar stopt het?
Het is gewoon heel simpel. Als de rechter beslist, eventueel in hoger beroep, om je kinderen uit huis te plaatsen, heb je bewezen dat je blijkbaar niet in staat bent om aan de minimum eisen te voldoen om een goede ouder te zijn.
Waarom zou je in dit soort situaties, met vooral zo vergaande consequenties (misbruik, criminaliteit, verpeste en verrotte levens van al die kinderen) niet in mogen grijpen in de levens van de veroorzakers?
vrijdag 22 juli 2011 om 00:35
quote:eefje1980 schreef op 22 juli 2011 @ 00:31:
te persoonlijkUit de jaren 70 al volgens mij.quote:Een woonvoorziening voor mensen met een verstandelijke beperking heette vroeger een GVT (gezinsvervangend tehuis) of een sociowoning. Tegenwoordig zijn er allerlei namen voor, bijvoorbeeld wooncentrum, woonlocatie of woonhuis. Maar dus ook woonvoorziening.
te persoonlijkUit de jaren 70 al volgens mij.quote:Een woonvoorziening voor mensen met een verstandelijke beperking heette vroeger een GVT (gezinsvervangend tehuis) of een sociowoning. Tegenwoordig zijn er allerlei namen voor, bijvoorbeeld wooncentrum, woonlocatie of woonhuis. Maar dus ook woonvoorziening.
vrijdag 22 juli 2011 om 00:36
quote:Dickens schreef op 22 juli 2011 @ 00:29:
Lichtbron, ik ken jouw situatie niet maar als jij ook 9 kinderen van verschillende mannen hebt en op die manier in het leven staat dan ben je een slechte moeder.Goh.. dank je.. en nee ik heb twee kinderen..
Lichtbron, ik ken jouw situatie niet maar als jij ook 9 kinderen van verschillende mannen hebt en op die manier in het leven staat dan ben je een slechte moeder.Goh.. dank je.. en nee ik heb twee kinderen..
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
vrijdag 22 juli 2011 om 00:36
quote:Dana schreef op 22 juli 2011 @ 00:31:
[...]
Daar heb ik ook geen toverformule voor. Ik ken die mensen toch ook niet; ik zie alleen een film waarin het mij zo klaar als een klontje lijkt dat niet alleen de ouders maar ook de instanties fouten hebben gemaakt.
Maar mensen met problemen meteen maar in een hokje van 'dit soort mensen' of 'zulk volk' plaatsen is in elk geval géén oplossing naar mijn mening. Elke groep mensen bestaat uit individuen, die elk weer hun eigen geschiedenis, ervaringen, motieven etc. met zich meedragen.
En elke groep mensen kom je in de samenleving vroeg of laat een keer tegen, of je dat nou wilt of niet. Je afkeren en doen of je er als samenleving niets mee te maken hebt omdat je er nou eenmaal een hekel aan hebt, leidt dus imo helemaal nergens toe. Maakt hooguit de kans groter dat nóg meer kinderen gaan denken 'iedereen is tóch tegen me, ze hebben al op voorhand een hekel aan me, dus dan kan ik ze ook net zo goed overvallen'. Let wel: daarmee praat ik die daden niet goed, ik vind het afschuwelijk dat kinderen (of volwassenen) zo'n daad begaan. Juist ook daarom vind ik dat je als samenleving je niet vol walging van 'zo'n groep' af zou moeten keren. Het is niet alleen niet eerlijk, je krijgt het vroeg of laat ook keihard terug.
Dankje voor je antwoord.
Ik heb dus helemaal niet de indruk dat Jeugdzorg fouten heeft gemaakt. Wat dan bijvoorbeeld?
Het enige wat me opviel was dat die jongen van 18, Kevin, uit huis moest anders zouden de jongere kinderen uit huis worden geplaatst. Maar die jongen was 18, dus geen verantwoording meer van jeugdzorg. En wat als er wel iets mis was gegaan tussen hem en de kleinere kinderen? Dan had men later gezegd 'Ja jeugdzorg had hun ook uit huis moeten plaatsen als die oudste jongen thuis woont!'.
En niemand is hier tegen de kinderen ( ik in ieder geval niet), die zijn slachtoffer. Maar ik heb wel wat aan te merken op het gedrag van die moeder!
[...]
Daar heb ik ook geen toverformule voor. Ik ken die mensen toch ook niet; ik zie alleen een film waarin het mij zo klaar als een klontje lijkt dat niet alleen de ouders maar ook de instanties fouten hebben gemaakt.
Maar mensen met problemen meteen maar in een hokje van 'dit soort mensen' of 'zulk volk' plaatsen is in elk geval géén oplossing naar mijn mening. Elke groep mensen bestaat uit individuen, die elk weer hun eigen geschiedenis, ervaringen, motieven etc. met zich meedragen.
En elke groep mensen kom je in de samenleving vroeg of laat een keer tegen, of je dat nou wilt of niet. Je afkeren en doen of je er als samenleving niets mee te maken hebt omdat je er nou eenmaal een hekel aan hebt, leidt dus imo helemaal nergens toe. Maakt hooguit de kans groter dat nóg meer kinderen gaan denken 'iedereen is tóch tegen me, ze hebben al op voorhand een hekel aan me, dus dan kan ik ze ook net zo goed overvallen'. Let wel: daarmee praat ik die daden niet goed, ik vind het afschuwelijk dat kinderen (of volwassenen) zo'n daad begaan. Juist ook daarom vind ik dat je als samenleving je niet vol walging van 'zo'n groep' af zou moeten keren. Het is niet alleen niet eerlijk, je krijgt het vroeg of laat ook keihard terug.
Dankje voor je antwoord.
Ik heb dus helemaal niet de indruk dat Jeugdzorg fouten heeft gemaakt. Wat dan bijvoorbeeld?
Het enige wat me opviel was dat die jongen van 18, Kevin, uit huis moest anders zouden de jongere kinderen uit huis worden geplaatst. Maar die jongen was 18, dus geen verantwoording meer van jeugdzorg. En wat als er wel iets mis was gegaan tussen hem en de kleinere kinderen? Dan had men later gezegd 'Ja jeugdzorg had hun ook uit huis moeten plaatsen als die oudste jongen thuis woont!'.
En niemand is hier tegen de kinderen ( ik in ieder geval niet), die zijn slachtoffer. Maar ik heb wel wat aan te merken op het gedrag van die moeder!
vrijdag 22 juli 2011 om 00:36
quote:Dickens schreef op 22 juli 2011 @ 00:26:
De beslissing ligt niet bij mij maar als je kijkt hoe het uitpakt moet die keuze ook niet bij die mensen liggen. Generaties armoede, incest, mishandeling en crimineel gedrag. Is het dan niet een keer tijd om daar een streep door te zetten? Alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken zijn jammerlijk mislukt.
Ik heb het hier al vaker geschreven in soortgelijke topics: het grote probleem is dat een gezin een paar kinderen de vernieling in kan helpen. Dat is erg en dat wil iedereen voorkomen. Maar als je doorslaat in het willen voorkomen (want niet alles is te voorkomen, dat is gewoon een illusie) dan creëer je situaties waarin goedbedoelende instanties tientallen, honderden, zelfs duizenden kinderen de vernieling in kunnen helpen. Dát is het probleem van te krampachtig "preventief" in willen grijpen zoals dat de laatste jaren (hoe begrijpelijk ook) zo vaak gebeurt.
Wonderlijke opmerking trouwens dat alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken jammerlijk mislukt zouden zijn. Ik ben het er in elk geval totaal niet mee eens (en vind het nogal een rare veronderstelling ook dat er na de jaren 70 niets meer veranderd/ontwikkeld zou zijn). Maar dat terzijde.
De beslissing ligt niet bij mij maar als je kijkt hoe het uitpakt moet die keuze ook niet bij die mensen liggen. Generaties armoede, incest, mishandeling en crimineel gedrag. Is het dan niet een keer tijd om daar een streep door te zetten? Alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken zijn jammerlijk mislukt.
Ik heb het hier al vaker geschreven in soortgelijke topics: het grote probleem is dat een gezin een paar kinderen de vernieling in kan helpen. Dat is erg en dat wil iedereen voorkomen. Maar als je doorslaat in het willen voorkomen (want niet alles is te voorkomen, dat is gewoon een illusie) dan creëer je situaties waarin goedbedoelende instanties tientallen, honderden, zelfs duizenden kinderen de vernieling in kunnen helpen. Dát is het probleem van te krampachtig "preventief" in willen grijpen zoals dat de laatste jaren (hoe begrijpelijk ook) zo vaak gebeurt.
Wonderlijke opmerking trouwens dat alle sociale projecten uit de jaren 70 om de onderkant erbij te trekken jammerlijk mislukt zouden zijn. Ik ben het er in elk geval totaal niet mee eens (en vind het nogal een rare veronderstelling ook dat er na de jaren 70 niets meer veranderd/ontwikkeld zou zijn). Maar dat terzijde.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
vrijdag 22 juli 2011 om 00:37
quote:jo12345 schreef op 22 juli 2011 @ 00:34:
[...]
Het is gewoon heel simpel. Als de rechter beslist, eventueel in hoger beroep, om je kinderen uit huis te plaatsen, heb je bewezen dat je blijkbaar niet in staat bent om aan de minimum eisen te voldoen om een goede ouder te zijn.
Waarom zou je in dit soort situaties, met vooral zo vergaande consequenties (misbruik, criminaliteit, verpeste en verrotte levens van al die kinderen) niet in mogen grijpen in de levens van de veroorzakers?
Omdat er fouten gemaakt worden. Omdat het mensen zijn die hun leven kunnen beteren.
Het zijn geen afschuwelijke monsters die kinderen op de wereld hebben gezet om ze een gruwelijk te mishandelen.
En een moeder waarvan het kind is misbruikt door de vader of broer van kind? Ook een knip er in, omdat ze het had moeten voorkomen?
[...]
Het is gewoon heel simpel. Als de rechter beslist, eventueel in hoger beroep, om je kinderen uit huis te plaatsen, heb je bewezen dat je blijkbaar niet in staat bent om aan de minimum eisen te voldoen om een goede ouder te zijn.
Waarom zou je in dit soort situaties, met vooral zo vergaande consequenties (misbruik, criminaliteit, verpeste en verrotte levens van al die kinderen) niet in mogen grijpen in de levens van de veroorzakers?
Omdat er fouten gemaakt worden. Omdat het mensen zijn die hun leven kunnen beteren.
Het zijn geen afschuwelijke monsters die kinderen op de wereld hebben gezet om ze een gruwelijk te mishandelen.
En een moeder waarvan het kind is misbruikt door de vader of broer van kind? Ook een knip er in, omdat ze het had moeten voorkomen?
