Entertainment
alle pijlers
Holland Doc: Lost Mother (Ned 2)
vrijdag 22 juli 2011 om 01:06
quote:frizzy schreef op 22 juli 2011 @ 00:59:
[...]
Ik heb die een tijd terug gezien. Je doelt op de verslaafde vrouw?
Ken zelf ook een vrouw die letterlijk zegt: "Ja we proberen het gewoon weer, deze krijgt BJZ écht niet". Pffff...Ja die. Ze waren bij de vlos en die vroeg naar haar drugsgebruik en of ze dat mochten testen. Nee, want ze wilde niet geprikt worden. Bloedprikken ging altijd zo lastig. Toen werd haar een urinetest aangeboden en kon ze geen kant meer op. Heeft uiteindelijk gezegd dat ze het niet deed. Die hulpverleenster wist het op een gegeven moment ook niet meer. Vond het zo tekenend dat ze aan het eind ook met tranen zat.
[...]
Ik heb die een tijd terug gezien. Je doelt op de verslaafde vrouw?
Ken zelf ook een vrouw die letterlijk zegt: "Ja we proberen het gewoon weer, deze krijgt BJZ écht niet". Pffff...Ja die. Ze waren bij de vlos en die vroeg naar haar drugsgebruik en of ze dat mochten testen. Nee, want ze wilde niet geprikt worden. Bloedprikken ging altijd zo lastig. Toen werd haar een urinetest aangeboden en kon ze geen kant meer op. Heeft uiteindelijk gezegd dat ze het niet deed. Die hulpverleenster wist het op een gegeven moment ook niet meer. Vond het zo tekenend dat ze aan het eind ook met tranen zat.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:06
quote:hiltje schreef op 22 juli 2011 @ 00:59:
[...]
Dus jij zou een moeder die rookt en dan geen klassentraktatie laat doorgaan, de prikpil geven. Want slechte moeder. Of het simpele feit dat ze er 9 heeft met verschillende kleurtjes?
Ik heb het idee dat jij je heel erg laat verblinden door het tokkiegehalte van deze moeder. Terwijl als je doorheen kijkt, je een moeder zou zien die hecht en liefdevol met haar kinderen omgaat.
Ik vond het geen absurde bende in dat huis (ja je zag soms wat rommel....maar ik zag een redelijk schone keuken, leuk ingerichte kinderkamers, kindjes die liefdevol in bed werden gestopt, een zwembadje in de tuin voor de kinders, was die van de lijn werd gehaald en opgevouwen, grotere jongens die hun moeder platknuffelde, en een moeder die het een doorn in het oog was dat de 18 jarige beschadigde oudste zoon geen werk zocht omdat hij niets aan zijn handjes mankeerde, en tot slot een directeur van een school die geen problemen constateerde (dus kinderen gaan ook gewoon normaal naar school).
Ik zag ook een heel ernstig beschadigd gezin omdat een van de vaders zijn handen niet thuis had kunnen houden. En getraumatiseerde kinderen die op hun beurt het slechte pad op gingen.
Ik zag ook niet dat zij Jeugdzorg daar de schuld van gaf. Ze begreep alleen niet waarom een van haar kinderen niet thuis mocht wonen en dat ze afgeschilderd werd als iemand die niet goed voor haar kinderen kon zorgen. En daar werd ze redelijk pissig van.
Echt het idee dat zij de prikpil had moeten krijgen en dat het dan niet gebeurd was?
Moeten we het eigenlijk niet hebben over maatregelen tegen incest plegende vaders, ipv die moeder te willen steriliseren.
Nee een moeder die er voor kiest om zelf te roken en daardoor dus geen geld heeft voor een traktaite voor haar kinderen zou ik gen prikpil willen laten opleggen. Flauw ook dat je suggereert dat ik dat wel wil.
Ik heb helemaal niks gezegd over de verschillende huidskleuren van de kinderen.
Ik heb ook nergens gezegd dat ik het een bende vond ik huis. Sterker nog, ik heb helemaal niks gezegd over haar huishouden.
Waar haal je dat vandaan dat ik dat heb gezegd?
Maar een moeder die negen kinderen heeft van verschillende mannen, waarvan alle kinderen in de problemen zitten, ja die had vwat mij betreft aan de prikpil gemogen.
[...]
Dus jij zou een moeder die rookt en dan geen klassentraktatie laat doorgaan, de prikpil geven. Want slechte moeder. Of het simpele feit dat ze er 9 heeft met verschillende kleurtjes?
Ik heb het idee dat jij je heel erg laat verblinden door het tokkiegehalte van deze moeder. Terwijl als je doorheen kijkt, je een moeder zou zien die hecht en liefdevol met haar kinderen omgaat.
Ik vond het geen absurde bende in dat huis (ja je zag soms wat rommel....maar ik zag een redelijk schone keuken, leuk ingerichte kinderkamers, kindjes die liefdevol in bed werden gestopt, een zwembadje in de tuin voor de kinders, was die van de lijn werd gehaald en opgevouwen, grotere jongens die hun moeder platknuffelde, en een moeder die het een doorn in het oog was dat de 18 jarige beschadigde oudste zoon geen werk zocht omdat hij niets aan zijn handjes mankeerde, en tot slot een directeur van een school die geen problemen constateerde (dus kinderen gaan ook gewoon normaal naar school).
Ik zag ook een heel ernstig beschadigd gezin omdat een van de vaders zijn handen niet thuis had kunnen houden. En getraumatiseerde kinderen die op hun beurt het slechte pad op gingen.
Ik zag ook niet dat zij Jeugdzorg daar de schuld van gaf. Ze begreep alleen niet waarom een van haar kinderen niet thuis mocht wonen en dat ze afgeschilderd werd als iemand die niet goed voor haar kinderen kon zorgen. En daar werd ze redelijk pissig van.
Echt het idee dat zij de prikpil had moeten krijgen en dat het dan niet gebeurd was?
Moeten we het eigenlijk niet hebben over maatregelen tegen incest plegende vaders, ipv die moeder te willen steriliseren.
Nee een moeder die er voor kiest om zelf te roken en daardoor dus geen geld heeft voor een traktaite voor haar kinderen zou ik gen prikpil willen laten opleggen. Flauw ook dat je suggereert dat ik dat wel wil.
Ik heb helemaal niks gezegd over de verschillende huidskleuren van de kinderen.
Ik heb ook nergens gezegd dat ik het een bende vond ik huis. Sterker nog, ik heb helemaal niks gezegd over haar huishouden.
Waar haal je dat vandaan dat ik dat heb gezegd?
Maar een moeder die negen kinderen heeft van verschillende mannen, waarvan alle kinderen in de problemen zitten, ja die had vwat mij betreft aan de prikpil gemogen.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:07
Ik werd niet geslagen in mijn huwelijk,maar had wel alle dagen het gevoel dat ik het niet goed deed/alles wat er verkeerd ging mijn schuld was..
Nu,na bijna 10 jaar heb ik de stap durven nemen om weg te gaan..
Waarom? Je hebt toch het idee,misschien verandert hij nog wel.
Ik kan het toch niet maken dat hij de kinderen maar eens in de 14 dagen een weekendje ziet,moet ik mijn kinderen hun vader "ontnemen"? en ook wat zullen mijn ouders en de mensen wel niet denken...
Dus ik kan Istar heel goed begrijpen.. en dan werd ik nog niet eens geslagen..
Nu,na bijna 10 jaar heb ik de stap durven nemen om weg te gaan..
Waarom? Je hebt toch het idee,misschien verandert hij nog wel.
Ik kan het toch niet maken dat hij de kinderen maar eens in de 14 dagen een weekendje ziet,moet ik mijn kinderen hun vader "ontnemen"? en ook wat zullen mijn ouders en de mensen wel niet denken...
Dus ik kan Istar heel goed begrijpen.. en dan werd ik nog niet eens geslagen..
Haast, ik moet niet vergeten te zwaaien,als ik mezelf voorbij loop...
vrijdag 22 juli 2011 om 01:09
quote:alexisss schreef op 22 juli 2011 @ 01:03:
[...]
Een prikpil voor sec dit feit is natuurlijk ridicuul. Maar vind je niet ook dat de moeder haar prioriteiten scheef heeft liggen als haar eigen sigaret voorgaat op het normaal meedraaien van een kind in de schoolcultuur (trakteren op verjaardag)?
Er zijn een heleboel mensen die op zo'n manier hun prioriteiten niet goed hebben liggen.
Ik ken ook het voorbeeld uit een hele goede buurt waar er geen geld was voor Sinterklaas en daarom zei moeder tegen de vijfjarige: meisje, Sinterklaas bestaat niet, dat is mamma en mamma heeft geen geld.
Ik vind het niet leuk maar ook niet wereldschokkend of zwaar traumatiserend voor het kind. Het staat vrij onderaan mijn lijstje van dingen die je een kind aan kan doen.
Roken versus geld tekort is weer een heel andere discussie. En hoewel ik zelf regelrecht om geldredenen gewoon gestopt ben met roken in een ook nog eens stressvolle tijd, zal ik dat niet zomaar een ander opleggen.
[...]
Een prikpil voor sec dit feit is natuurlijk ridicuul. Maar vind je niet ook dat de moeder haar prioriteiten scheef heeft liggen als haar eigen sigaret voorgaat op het normaal meedraaien van een kind in de schoolcultuur (trakteren op verjaardag)?
Er zijn een heleboel mensen die op zo'n manier hun prioriteiten niet goed hebben liggen.
Ik ken ook het voorbeeld uit een hele goede buurt waar er geen geld was voor Sinterklaas en daarom zei moeder tegen de vijfjarige: meisje, Sinterklaas bestaat niet, dat is mamma en mamma heeft geen geld.
Ik vind het niet leuk maar ook niet wereldschokkend of zwaar traumatiserend voor het kind. Het staat vrij onderaan mijn lijstje van dingen die je een kind aan kan doen.
Roken versus geld tekort is weer een heel andere discussie. En hoewel ik zelf regelrecht om geldredenen gewoon gestopt ben met roken in een ook nog eens stressvolle tijd, zal ik dat niet zomaar een ander opleggen.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:12
quote:lichtbron schreef op 22 juli 2011 @ 01:07:
Ik werd niet geslagen in mijn huwelijk,maar had wel alle dagen het gevoel dat ik het niet goed deed/alles wat er verkeerd ging mijn schuld was..
Nu,na bijna 10 jaar heb ik de stap durven nemen om weg te gaan..
Waarom? Je hebt toch het idee,misschien verandert hij nog wel.
Ik kan het toch niet maken dat hij de kinderen maar eens in de 14 dagen een weekendje ziet,moet ik mijn kinderen hun vader "ontnemen"? en ook wat zullen mijn ouders en de mensen wel niet denken...
Dus ik kan Istar heel goed begrijpen.. en dan werd ik nog niet eens geslagen..Goed van jou! Dat is niet makkelijk geweest en ik vermoed dat je er nu nog de erfenis van draagt wat betreft zelfbeeld
Ik werd niet geslagen in mijn huwelijk,maar had wel alle dagen het gevoel dat ik het niet goed deed/alles wat er verkeerd ging mijn schuld was..
Nu,na bijna 10 jaar heb ik de stap durven nemen om weg te gaan..
Waarom? Je hebt toch het idee,misschien verandert hij nog wel.
Ik kan het toch niet maken dat hij de kinderen maar eens in de 14 dagen een weekendje ziet,moet ik mijn kinderen hun vader "ontnemen"? en ook wat zullen mijn ouders en de mensen wel niet denken...
Dus ik kan Istar heel goed begrijpen.. en dan werd ik nog niet eens geslagen..Goed van jou! Dat is niet makkelijk geweest en ik vermoed dat je er nu nog de erfenis van draagt wat betreft zelfbeeld
vrijdag 22 juli 2011 om 01:13
quote:Zanne schreef op 22 juli 2011 @ 01:06:
[...]
Nee een moeder die er voor kiest om zelf te roken en daardoor dus geen geld heeft voor een traktaite voor haar kinderen zou ik gen prikpil willen laten opleggen. Flauw ook dat je suggereert dat ik dat wel wil.
Ik heb helemaal niks gezegd over de verschillende huidskleuren van de kinderen.
Ik heb ook nergens gezegd dat ik het een bende vond ik huis. Sterker nog, ik heb helemaal niks gezegd over haar huishouden.
Waar haal je dat vandaan dat ik dat heb gezegd?
Maar een moeder die negen kinderen heeft van verschillende mannen, waarvan alle kinderen in de problemen zitten, ja die had vwat mij betreft aan de prikpil gemogen.
Had jij deze moeder, uit deze documentaire gedwongen (dus met rechterlijke machtiging en vervolgens met fysiek geweld....want daar hebben we het over) de prikpil willen geven?
Want we hebben het hier over de documentaire.
[...]
Nee een moeder die er voor kiest om zelf te roken en daardoor dus geen geld heeft voor een traktaite voor haar kinderen zou ik gen prikpil willen laten opleggen. Flauw ook dat je suggereert dat ik dat wel wil.
Ik heb helemaal niks gezegd over de verschillende huidskleuren van de kinderen.
Ik heb ook nergens gezegd dat ik het een bende vond ik huis. Sterker nog, ik heb helemaal niks gezegd over haar huishouden.
Waar haal je dat vandaan dat ik dat heb gezegd?
Maar een moeder die negen kinderen heeft van verschillende mannen, waarvan alle kinderen in de problemen zitten, ja die had vwat mij betreft aan de prikpil gemogen.
Had jij deze moeder, uit deze documentaire gedwongen (dus met rechterlijke machtiging en vervolgens met fysiek geweld....want daar hebben we het over) de prikpil willen geven?
Want we hebben het hier over de documentaire.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:13
vrijdag 22 juli 2011 om 01:13
quote:hiltje schreef op 22 juli 2011 @ 01:09:
[...]
Er zijn een heleboel mensen die op zo'n manier hun prioriteiten niet goed hebben liggen.
Ik ken ook het voorbeeld uit een hele goede buurt waar er geen geld was voor Sinterklaas en daarom zei moeder tegen de vijfjarige: meisje, Sinterklaas bestaat niet, dat is mamma en mamma heeft geen geld.
Ik vind het niet leuk maar ook niet wereldschokkend of zwaar traumatiserend voor het kind. Het staat vrij onderaan mijn lijstje van dingen die je een kind aan kan doen.
Roken versus geld tekort is weer een heel andere discussie. En hoewel ik zelf regelrecht om geldredenen gewoon gestopt ben met roken in een ook nog eens stressvolle tijd, zal ik dat niet zomaar een ander opleggen.
Het heeft toch ook wederom niks met buurt te maken of dit gedrag vertoond wordt?
De situatie an sich is niet wereldschokkend. Maar persoonlijk vind ik het meer een symptoom van een dieper liggende instelling. Als je dit doet, is dat vast niet het enige twijfelachtige in hoe je met je kinderen omgaat.
[...]
Er zijn een heleboel mensen die op zo'n manier hun prioriteiten niet goed hebben liggen.
Ik ken ook het voorbeeld uit een hele goede buurt waar er geen geld was voor Sinterklaas en daarom zei moeder tegen de vijfjarige: meisje, Sinterklaas bestaat niet, dat is mamma en mamma heeft geen geld.
Ik vind het niet leuk maar ook niet wereldschokkend of zwaar traumatiserend voor het kind. Het staat vrij onderaan mijn lijstje van dingen die je een kind aan kan doen.
Roken versus geld tekort is weer een heel andere discussie. En hoewel ik zelf regelrecht om geldredenen gewoon gestopt ben met roken in een ook nog eens stressvolle tijd, zal ik dat niet zomaar een ander opleggen.
Het heeft toch ook wederom niks met buurt te maken of dit gedrag vertoond wordt?
De situatie an sich is niet wereldschokkend. Maar persoonlijk vind ik het meer een symptoom van een dieper liggende instelling. Als je dit doet, is dat vast niet het enige twijfelachtige in hoe je met je kinderen omgaat.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:16
vrijdag 22 juli 2011 om 01:23
quote:Zanne schreef op 22 juli 2011 @ 01:15:
Hiltje, waar haal jij mijn uitspraken vandaan? Over de huidskleur van de kinderen over de bende in huis en dat ik voor een gedongen prikpil ben '' alleen maar omdat ze kinderen heeft van vershillende vaders''?
Ik heb niet gezegd dat jij dat specifiek naar voren bracht. Maar het is hier wel meerdere malen geroepen door de mensen die vooral op de moeder afgaven en vinden/vonden dat ze het allemaal aan zichzelf en haar attitude te danken heeft.
En ik vind juist dat je de discussie los moet zien van het milieu en het type mens dat ze is.
Maar goed, je zegt net dat jij deze vrouw een gedwongen prikpil had willen geven.
Waarom? Wat heeft zij gedaan dat ze geen kinderen meer mag krijgen.
Denk je dat het met die jongste kinderen ook slecht afloopt (er is nu geen mishandelende vader meer in huis) en als ze nu een nieuwe partner krijgt zou ze niet nog een kind 'mogen'?
Ben benieuwd naar je beweegredenen.
Hiltje, waar haal jij mijn uitspraken vandaan? Over de huidskleur van de kinderen over de bende in huis en dat ik voor een gedongen prikpil ben '' alleen maar omdat ze kinderen heeft van vershillende vaders''?
Ik heb niet gezegd dat jij dat specifiek naar voren bracht. Maar het is hier wel meerdere malen geroepen door de mensen die vooral op de moeder afgaven en vinden/vonden dat ze het allemaal aan zichzelf en haar attitude te danken heeft.
En ik vind juist dat je de discussie los moet zien van het milieu en het type mens dat ze is.
Maar goed, je zegt net dat jij deze vrouw een gedwongen prikpil had willen geven.
Waarom? Wat heeft zij gedaan dat ze geen kinderen meer mag krijgen.
Denk je dat het met die jongste kinderen ook slecht afloopt (er is nu geen mishandelende vader meer in huis) en als ze nu een nieuwe partner krijgt zou ze niet nog een kind 'mogen'?
Ben benieuwd naar je beweegredenen.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:25
quote:alexisss schreef op 22 juli 2011 @ 01:13:
[...]
Het heeft toch ook wederom niks met buurt te maken of dit gedrag vertoond wordt?
De situatie an sich is niet wereldschokkend. Maar persoonlijk vind ik het meer een symptoom van een dieper liggende instelling. Als je dit doet, is dat vast niet het enige twijfelachtige in hoe je met je kinderen omgaat.
En die redenering is nu precies het gevaar van zeer vergaande maatregelen als gedwongen onvruchtbaar maken.
Je oordeelt op wat je ziet en maakt dan zelf verdergaande conclusies en bestempelt haar dus als 'slechte moeder'. Terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn.
[...]
Het heeft toch ook wederom niks met buurt te maken of dit gedrag vertoond wordt?
De situatie an sich is niet wereldschokkend. Maar persoonlijk vind ik het meer een symptoom van een dieper liggende instelling. Als je dit doet, is dat vast niet het enige twijfelachtige in hoe je met je kinderen omgaat.
En die redenering is nu precies het gevaar van zeer vergaande maatregelen als gedwongen onvruchtbaar maken.
Je oordeelt op wat je ziet en maakt dan zelf verdergaande conclusies en bestempelt haar dus als 'slechte moeder'. Terwijl dat helemaal niet zo hoeft te zijn.
vrijdag 22 juli 2011 om 01:27
quote:hiltje schreef op 22 juli 2011 @ 01:23:
[...]
Ik heb niet gezegd dat jij dat specifiek naar voren bracht. Maar het is hier wel meerdere malen geroepen door de mensen die vooral op de moeder afgaven en vinden/vonden dat ze het allemaal aan zichzelf en haar attitude te danken heeft.
Jawel hoor, dat suggereerde je wel door te zeggen 'dus jij zou'.....' Maar fijn dat je nu recht hebt gezet dat ik dat inderdaad niet heb gezegd.
En ik vind juist dat je de discussie los moet zien van het milieu en het type mens dat ze is.
Maar goed, je zegt net dat jij deze vrouw een gedwongen prikpil had willen geven.
Waarom? Wat heeft zij gedaan dat ze geen kinderen meer mag krijgen.
Zij heeft negen kinderen gekregen die allemaal in de problemen zitten.Ik vind dat zij verantwoordelijk is voor het leven van haar kinderen. Ze heeft bewezen de zorg voor haar kinderen niet aan te kunnen vind ik.
Denk je dat het met die jongste kinderen ook slecht afloopt (er is nu geen mishandelende vader meer in huis) en als ze nu een nieuwe partner krijgt zou ze niet nog een kind 'mogen'?
Geen idee, ik kan iet in de toekomst kijken.
Ben benieuwd naar je beweegredenen.
[...]
Ik heb niet gezegd dat jij dat specifiek naar voren bracht. Maar het is hier wel meerdere malen geroepen door de mensen die vooral op de moeder afgaven en vinden/vonden dat ze het allemaal aan zichzelf en haar attitude te danken heeft.
Jawel hoor, dat suggereerde je wel door te zeggen 'dus jij zou'.....' Maar fijn dat je nu recht hebt gezet dat ik dat inderdaad niet heb gezegd.
En ik vind juist dat je de discussie los moet zien van het milieu en het type mens dat ze is.
Maar goed, je zegt net dat jij deze vrouw een gedwongen prikpil had willen geven.
Waarom? Wat heeft zij gedaan dat ze geen kinderen meer mag krijgen.
Zij heeft negen kinderen gekregen die allemaal in de problemen zitten.Ik vind dat zij verantwoordelijk is voor het leven van haar kinderen. Ze heeft bewezen de zorg voor haar kinderen niet aan te kunnen vind ik.
Denk je dat het met die jongste kinderen ook slecht afloopt (er is nu geen mishandelende vader meer in huis) en als ze nu een nieuwe partner krijgt zou ze niet nog een kind 'mogen'?
Geen idee, ik kan iet in de toekomst kijken.
Ben benieuwd naar je beweegredenen.
