Entertainment
alle pijlers
Jongen meldt dood aan Giel Beelen
zondag 5 oktober 2008 om 13:03
AMSTERDAM - Giel Beelen en Gerard Ekdom van 3FM kregen afgelopen nacht een bizar telefoontje. Otto (19) wilde een plaatje aanvragen omdat hij over tien uur euthanasie zou plegen.
Otto vertelde ze dat hij al 4 jaar aan kanker te leed. Giel Beelen en Gerard Ekdom dachten eerst dat een slechte grap was maar werden al snel serieus. Ze wilden weten wat het hoogtepunt in zijn korte leven was geweest. 'In de uitzending zijn bij 3FM', was Otto's antwoord, die belde om het nummer 'Viva la Vida' van Coldplay aan te vragen.
Volgens de jongen was euthanasie de enige oplossing. 'Dan heb ik ook geen pijn meer.'
Gerard en Giel reageerden geschokt. Gerard: 'Fucking shit man, Dit is zo heftig. Je maakt er nu vrijwillig een eind aan. Ik hoop dat de overgang naar wat komen gaat soepel is.'
Het lijkt vooralsnog niet te gaan om een misplaatste grap.
http://www.youtube.com/watch?v=F6xpCtKjLGs
Erg Heftig.. Ik werd er stil van...
Otto vertelde ze dat hij al 4 jaar aan kanker te leed. Giel Beelen en Gerard Ekdom dachten eerst dat een slechte grap was maar werden al snel serieus. Ze wilden weten wat het hoogtepunt in zijn korte leven was geweest. 'In de uitzending zijn bij 3FM', was Otto's antwoord, die belde om het nummer 'Viva la Vida' van Coldplay aan te vragen.
Volgens de jongen was euthanasie de enige oplossing. 'Dan heb ik ook geen pijn meer.'
Gerard en Giel reageerden geschokt. Gerard: 'Fucking shit man, Dit is zo heftig. Je maakt er nu vrijwillig een eind aan. Ik hoop dat de overgang naar wat komen gaat soepel is.'
Het lijkt vooralsnog niet te gaan om een misplaatste grap.
http://www.youtube.com/watch?v=F6xpCtKjLGs
Erg Heftig.. Ik werd er stil van...
zondag 5 oktober 2008 om 14:24
Giel staat idd wel garant voor controversiele uitspattingen.
Maar echt of niet echt, vind het wel indrukwekkend en mooi ook. Moet 'n goed gevoel zijn om bewust afscheid te kunnen nemen. Als je al jaren zo ziek bent, dan leef je denk ik wel naar dat punt toe dat het genoeg is geweest, ook de naasten.
Maar echt of niet echt, vind het wel indrukwekkend en mooi ook. Moet 'n goed gevoel zijn om bewust afscheid te kunnen nemen. Als je al jaren zo ziek bent, dan leef je denk ik wel naar dat punt toe dat het genoeg is geweest, ook de naasten.
zondag 5 oktober 2008 om 15:48
Maar zou je in een week tijd kunnen beslissen over euthenasie én het al ten uitvoer brengen? Ik ben er (zoals velen waarschijnlijk) helemaal niet in thuis, maar hij zei dat hij vorige week had besloten om tot euthenasie over te gaan, en vandaag zou het al gedaan zijn.
Iemand die meer over de procedures weet?
Iemand die meer over de procedures weet?
zondag 5 oktober 2008 om 15:52
zondag 5 oktober 2008 om 16:04
zondag 5 oktober 2008 om 16:04
Dat kan zeker wel. Juist omdat je het ondragelijk lijden wilt wegnemen kan dit heel snel gaan. Anders heeft het alsnog "geen zin" gehad. Er moet wel een extra arts (niet de behandelaar) in worden geschakeld en dat kan soms wat dagen duren maar in principe kun je het heel snel regelen allemaal.
Het zou walgelijk zijn als het een grap zou zijn, ga ik ook niet vanuit.
edit: wel opvallend dat hij zo helder klinkt. VAak is een euthanasieverklaring vooraf opgesteld (moet je 16 of ouder voor zijn) omdat je aan het einde niet goed zelf meer aan kunt geven wat je wensen zijn.
Je hoeft niet altijd "in coma" te liggen op het einde maar deze jongen klinkt toch heel helder.
Nou ja, dat kan dus wel maar het val me op
Het zou walgelijk zijn als het een grap zou zijn, ga ik ook niet vanuit.
edit: wel opvallend dat hij zo helder klinkt. VAak is een euthanasieverklaring vooraf opgesteld (moet je 16 of ouder voor zijn) omdat je aan het einde niet goed zelf meer aan kunt geven wat je wensen zijn.
Je hoeft niet altijd "in coma" te liggen op het einde maar deze jongen klinkt toch heel helder.
Nou ja, dat kan dus wel maar het val me op
zondag 5 oktober 2008 om 16:09
zondag 5 oktober 2008 om 16:17
NOni dat is niet zo. Als er duidelijk sprake is van ondragelijk lijden en een uitzichtloze situatie én een of vooraf opgestelde euthanasiewens of een op dat moment afgegeven wens, kan het wel degelijk zeer snel geregeld worden.
Waarom? Omdat mensen anders juist dat ondergaan (nog eens 2 weken ondragelijk lijden) waar ze eigenlijk de euthanasie voor willen hebben.
Je moet een onafhankelijk arts regelen naast de huisarts/behandelend arts, maar dat is vaak snel geregeld.
Ik werk in de huisartsenzorg en in onze praktijk zijn nu enkele keren mensen geëuthaniseerd en dat ging écht erg snel.
1 van die keren betrof het een man met leverkanker die van de dag van diagnose tot aan het sterven slechts 2 weken voorbij zag gaan.
Hij kwam in de praktijk met wat vage klachten en omdat bij palpatie zijn lever enorm vergroot was en uitstak, kreeg hij dezelfde dag nog een echo gevolgd door een scan.
Duidelijk was dat er niets meer gedaan kon worden.
2 weken later (! verschrikkelijk) was hij terminaal en diende een verzoek in tot euthanasie. Dat heeft 4 dagen geduurd, op dag 4 is hij geëuthaniseerd.
Waarom? Omdat mensen anders juist dat ondergaan (nog eens 2 weken ondragelijk lijden) waar ze eigenlijk de euthanasie voor willen hebben.
Je moet een onafhankelijk arts regelen naast de huisarts/behandelend arts, maar dat is vaak snel geregeld.
Ik werk in de huisartsenzorg en in onze praktijk zijn nu enkele keren mensen geëuthaniseerd en dat ging écht erg snel.
1 van die keren betrof het een man met leverkanker die van de dag van diagnose tot aan het sterven slechts 2 weken voorbij zag gaan.
Hij kwam in de praktijk met wat vage klachten en omdat bij palpatie zijn lever enorm vergroot was en uitstak, kreeg hij dezelfde dag nog een echo gevolgd door een scan.
Duidelijk was dat er niets meer gedaan kon worden.
2 weken later (! verschrikkelijk) was hij terminaal en diende een verzoek in tot euthanasie. Dat heeft 4 dagen geduurd, op dag 4 is hij geëuthaniseerd.
zondag 5 oktober 2008 om 16:22
Nee hoor, deze jongen bedoelt echt euthanasie. Hij zegt zelfs nog dat hij oevrwogen heeft zelfmoord te plegen, maar ebsloten heeft het zo aan te pakken.
Ik denk inderdaad dat het snel kan gaan ja, zoiets. Misschien ook omdat er toch ook wel rekening mee is gehouden met het feit dat er een eind aan de behandeling zat te komen. Maar zoals iemand anders al zei, het hangt idd vaak sterk af hoe snel je en tweede arts kunt vinden.
Dat euthanasie alleen plaatsvindt bij mensen die 'ver heen' zijn is absoluut niet waar trouwens. Is ook mogelijk hoor, maar dan hebben ze idd die verklaring eerder opgesteld om 'onmenselijk lijden' te voorkomen (bv leven als kasplantje). Máár juist mensen met bijv kanker kunnen wel in 'heldere momenten' besluiten dat ze euthanasie willen. Zij zijn dan uitbehandeld en weten dat ze snel zullen sterven met alle pijnen en ongemakken die daarbij horen, Zij kiezen dan om dat pad niet on te slaan en er al eerder een eind aan te maken.
Heftig stukje trouwens. Jeetje. Vnd het wel raar dat Giel en Gerard in eerste instantie zo lomp reageerden omdat het mi meteen al heel serieus overkwam.
zondag 5 oktober 2008 om 16:26
Ik zou je graag geloven, maar ik heb dus de andere kant mee moeten maken.
Mensen die graag euthanasie willen en er vervolgens weken, maanden en soms járen op moeten wachten! Voor sommigen was het 'gelukkig' al niet meer nodig dan.
Misschien hebben we beide met uitzonderingen te maken, wie weet.
Dit is de officiele procedure die je zou moeten volgen bij een verzoek tot euthanasie;
verzoek van de patiënt
reactie arts
toetsing beweegredenen patiënt
aanbieden alternatieve behandelwijzen
intensivering palliatieve zorg (pijnbestrijding)
beoordeling wilsbesluit
consultatie familie
consultatie andere arts
toepassen euthanasie / hulp bij zelfdoding
(stopzetten medicatie
toedienen levensbeëindigende middelen
niet inzetten behandeling )
patiÎnt komt te overlijden
melding bij gemeentelijke lijkschouwer
toetsing / controle gevolgde procedure door Justitie
Praktijk
Lijkt me, zeker in Nederland, nogal veel voor in een week.
Mensen die graag euthanasie willen en er vervolgens weken, maanden en soms járen op moeten wachten! Voor sommigen was het 'gelukkig' al niet meer nodig dan.
Misschien hebben we beide met uitzonderingen te maken, wie weet.
Dit is de officiele procedure die je zou moeten volgen bij een verzoek tot euthanasie;
verzoek van de patiënt
reactie arts
toetsing beweegredenen patiënt
aanbieden alternatieve behandelwijzen
intensivering palliatieve zorg (pijnbestrijding)
beoordeling wilsbesluit
consultatie familie
consultatie andere arts
toepassen euthanasie / hulp bij zelfdoding
(stopzetten medicatie
toedienen levensbeëindigende middelen
niet inzetten behandeling )
patiÎnt komt te overlijden
melding bij gemeentelijke lijkschouwer
toetsing / controle gevolgde procedure door Justitie
Praktijk
Lijkt me, zeker in Nederland, nogal veel voor in een week.
zondag 5 oktober 2008 om 16:29
Als je al langer weet dat je uiteindelijk zal overlijden aan een ziekte, kan je van te voren alles al regelen, voor het geval dat. Dus dan kan hij alles al geregeld hebben, en vorige week gezegd hebben, en nu ben ik er klaar mee. Je wordt sowieso begeleid door je arts en dan hoeft het helemaal niet lang te duren.
zondag 5 oktober 2008 om 16:37
Ja heb ook aan de andere kant gestaan (tante) en moet zeggen dat het voor haar langer duurde als dat ik op mijn werk "gewend" ben. Ze moest 2 weken wachten.
Maar het lijstje wat je neer hebt gezet, het klinkt misschien gek maar het deel wat ik rood heb gemaakt kan je in 1 dag doen hoor. Dan is het wachten op de 2e arts en wanneer die kan komen. Het kan écht heel snel gaan. Wanneer er sprake is van jaren is het duidelijk voor mij dat er problemen zijn bevonden door de 1e of 2e arts over de wet rondom euthanasie. Als er aan de door de wet opgestelde "regels" wordt voldaan, duurt het absoluut niet lang.
Er bestaat wel veel discussie als men het niet eens is over de uitzichloosheid van een situatie of het ondragelijk lijden staat ter discussie.
zondag 5 oktober 2008 om 16:40
zondag 5 oktober 2008 om 16:57
zondag 5 oktober 2008 om 19:05
Ze schakelen op zich wel snel over naar serieus, maar ik vind de eerste reactie zo vreemd. Het feit dat ze gaan lachen en er een gek muziekje onder zetten. Maar goed, ze zo'n telefoontje verwacht je niet, dus misschien ook uit een soort 'zenuwen' (zo van: wat moet je met zoiets' 'het zal welniet serieus zijn').
Anyway, ze sluiten het idd netjes af; denk dat de nieuwsgierigheid het toch wel won, want meende dat ze in eerste instantie zeiden dat ze zouden ophangen.
