Entertainment alle pijlers

Joost Klein wel of niet naar finale ESF 2024?

11-05-2024 11:13 3051 berichten
Alle reacties Link kopieren
Tja, wat gaat het worden? Wat denk jij?


edit van de moderators:
We begrijpen dat er een heleboel commotie is en dat jullie hierover willen praten. Dat kan in dit topic, maar hou het netjes!
Het kletsen over de optredens en artiesten kan in dit topic: entertainment/esf-trash-topic-2024/list ... 35361758
...
Alle reacties Link kopieren
Dropje09 schreef:
12-05-2024 10:47
En we komen weer in dezelfde “discussie” als waar het gisteren al de hele dag omging….

Ach ja maar toen was ik aan het recreëren en nu lig ik op de bank.
smulrol schreef:
12-05-2024 10:49
hij mocht op dat moment niet gefilmd worden omdat hij zo diep in de emotie zit, want zo'n artiest is hij volgens Cornald Maas.
Dus, dan toch niet omdat hij bijzonderder is dan de rest?
Hij heeft een emotioneel einde in zijn optreden. Wat snap je daar niet aan?
Pindakaasjes schreef:
12-05-2024 10:43
Oh, het was een protest gebaar tegen de deelname van Israël.
Nee, maar dan is het goed 😊
De Griekse deelneemster deed of ze sliep op datzelfde persmoment. De Portugese deelneemster keek stikchagrijnig bij de vlaggenparade (ze namen vervolgens vooral het publiek in beeld) en zo zijn er nog vele kleine protesten geweest.
anoniem_670413391a543 wijzigde dit bericht op 12-05-2024 10:52
0.48% gewijzigd
MarindaH schreef:
12-05-2024 10:42
De omroep zegt dat Klein "tegen duidelijk gemaakte afspraken" is gefilmd door een cameravrouw, net nadat hij bij de halve finale van het podium was gestapt. Hij had aangegeven niet gefilmd te willen worden. Omdat de cameravrouw toch door bleef filmen heeft hij een "dreigende beweging" naar haar gemaakt.

Lijkt me toch duidelijk.

Misschien geen terecht vergelijk, corrigeer me dan, maar recent nog bij een groots concert aanwezig geweest. Je weet wel, waarbij op elke hoek van die enorme camera's op beweegbare armen opgesteld staan en camera drones steeds boven je hoofd hangen..
Daar liepen ook crewleden met kleine toestellen of telefoons die achter een artiest aanliepen tot ver na het optreden.
Het hoort er tegenwoordig allemaal bij.
Joost is van 96' als ik het goed heb. Hij weet hoe het werkt, toch?
Alle reacties Link kopieren
Welke feiten kloppen wel?
-wilde eerder niet met bepaalde mensen op de foto
-zit met vlag over het hoofd tijdens persconferentie (want wil politiek statement maken -wat niet de bedoeling is- en wil niet in beeld met bepaald land zijn)
-bemoeit zich ermee wanneer er aan een ander een (irritante) vraag wordt gesteld waarvan gezegd wordt dat deelneemster niet verplicht is die vraag te beantwoorden
-iemand houdt zich niet aan afspraak maar je kiest er niet voor dat aan de organisatie te melden zodat er tegen die ander passende maatregelen genomen kunnen worden.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
12-05-2024 10:49
hij mocht op dat moment niet gefilmd worden omdat hij zo diep in de emotie zit, want zo'n artiest is hij volgens Cornald Maas.
Het maakt toch niet uit wat de reden is?
Al was het omdat hij na het verlaten van het podium altijd eerst ff zijn ballen wil checken?
Dit is door hem gevraagd. De organisatie is ermee ingestemd (hadden ook nee kunnen zeggen).
En dan heb je, je aan die afspraken te houden.
Dat is de hele bedoeling van het maken van afspraken.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Kaastosti schreef:
12-05-2024 10:49
Dat mag je toch vragen? En als dan afspraken gemaakt worden dat dit niet gebeurt en je doet het toch, wie zit er dan fout?
Dat mag je ook vragen, maar als het zoooooooo enorm belangrijk is zorg dan vanuit het begeleidende team dat iemand dat voor hem regelt en scherm Joost goed af. Dat is mijn punt
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
12-05-2024 10:53
Welke feiten kloppen wel?
-wilde eerder niet met bepaalde mensen op de foto
-zit met vlag over het hoofd tijdens persconferentie (want wil politiek statement maken -wat niet de bedoeling is- en wil niet in beeld met bepaald land zijn)
-bemoeit zich ermee wanneer er aan een ander een (irritante) vraag wordt gesteld waarvan gezegd wordt dat deelneemster niet verplicht is die vraag te beantwoorden
-iemand houdt zich niet aan afspraak maar je kiest er niet voor dat aan de organisatie te melden zodat er tegen die ander passende maatregelen genomen kunnen worden.
Waar baseer je de zogenaamde feiten 1 en 4 op?
Pindakaasjes schreef:
12-05-2024 10:52
Misschien geen terecht vergelijk, corrigeer me dan, maar recent nog bij een groots concert aanwezig geweest. Je weet wel, waarbij op elke hoek van die enorme camera's op beweegbare armen opgesteld staan en camera drones steeds boven je hoofd hangen..
Daar liepen ook crewleden met kleine toestellen of telefoons die achter een artiest aanliepen tot ver na het optreden.
Het hoort er tegenwoordig allemaal bij.
Joost is van 96' als ik het goed heb. Hij weet hoe het werkt, toch?
En daarom maakt hij toch expliciete afspraken over dán niet? Ómdat hij weet hoe het werkt. Wat is daar nu zo lastig aan om te snappen?
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
12-05-2024 10:53
Welke feiten kloppen wel?
-wilde eerder niet met bepaalde mensen op de foto
-zit met vlag over het hoofd tijdens persconferentie (want wil politiek statement maken -wat niet de bedoeling is- en wil niet in beeld met bepaald land zijn)
-bemoeit zich ermee wanneer er aan een ander een (irritante) vraag wordt gesteld waarvan gezegd wordt dat deelneemster niet verplicht is die vraag te beantwoorden
-iemand houdt zich niet aan afspraak maar je kiest er niet voor dat aan de organisatie te melden zodat er tegen die ander passende maatregelen genomen kunnen worden.

Huh? Waarom pluk jij een paar interpretaties uit een groot geheel en laat je feiten achterwege? Wat is je punt?
frizz wijzigde dit bericht op 12-05-2024 10:56
1.20% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
12-05-2024 10:53
Welke feiten kloppen wel?
-wilde eerder niet met bepaalde mensen op de foto
-zit met vlag over het hoofd tijdens persconferentie (want wil politiek statement maken -wat niet de bedoeling is- en wil niet in beeld met bepaald land zijn)
-bemoeit zich ermee wanneer er aan een ander een (irritante) vraag wordt gesteld waarvan gezegd wordt dat deelneemster niet verplicht is die vraag te beantwoorden
-iemand houdt zich niet aan afspraak maar je kiest er niet voor dat aan de organisatie te melden zodat er tegen die ander passende maatregelen genomen kunnen worden.
Oké, en nu?
Frizz schreef:
12-05-2024 10:37
Ja en als journalist/cameravrouw ZOU je dan ook een stapje terug kunnen doen natuurlijk. Alleen dat levert natuurlijk geen goeie beelden op.
Idd als een artiest dat specifiek meermaals aan je vraagt, dan kun je daarmee als cameravrouw toch ook rekening houden?
Alle reacties Link kopieren
Kaastosti schreef:
12-05-2024 10:49
Dat mag je toch vragen? En als dan afspraken gemaakt worden dat dit niet gebeurt en je doet het toch, wie zit er dan fout?
Maar dan nog is er geen reden om je agressief te gedragen.
We weten niet exact wat er gebeurd is. De meeste mensen gaan er vanuit dat wat hij deed niet erg was maar dat weten we helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
Feit dat Nemo en Bambi Thug zich zo over EBU uitspreken zegt genoeg. Bambi zei zelfs: Fuck the EBU.
Ik denk echt dat daar van alles aan de hand is geweest. En dat er de komende tijd nog wel meer naar boven zal komen.

Daarnaast gaat er veel rond over de Israëlische delegatie. Er zijn ook filmpjes van waarin te zien is dat ze zich vreemd en intimiderende opstellen. Spanje had gedoe met ze. Bambie wilde dat ze gediskwalificeerd werden vanwege hun commentaren wat in strijd is met Regels etc. Er is denk ik wel degelijk gedoe met die delegatie.

En verder vond ik dat Cornald Maas de Spijker op zijn kop sloeg. Joost wordt gediskwalificeerd, terwijl de deelname van Israël veel meer omstreden is. Er wordt momenteel onderzocht of dat land schuldig is aan oorlogsmisdaden en genocide. Maar ze doen ondertussen gewoon mee aan het songfestival. Te zot voor woorden. Dat meisje kan er niets aan doen en de inzending was prima. Maar het komt wel echt over als dubbele standaarden. En de hoofdsponsor van het event is een Israëlisch bedrijf.... tja.
Alle reacties Link kopieren
Summersun2023 schreef:
12-05-2024 10:56
Idd als een artiest dat specifiek meermaals aan je vraagt, dan kun je daarmee als cameravrouw toch ook rekening houden?
Het was niet eens een cameravrouw. Een echte cameravrouw had de etiquette in acht genomen.
xiongmao schreef:
12-05-2024 10:56
Maar dan nog is er geen reden om je agressief te gedragen.
We weten niet exact wat er gebeurd is. De meeste mensen gaan er vanuit dat wat hij deed niet erg was maar dat weten we helemaal niet.
Dat weten we wel, want de politie vond er niks van èn er is niemand aangeraakt.
Gemberthee schreef:
12-05-2024 10:55
En daarom maakt hij toch expliciete afspraken over dán niet? Ómdat hij weet hoe het werkt. Wat is daar nu zo lastig aan om te snappen?

Nee, maar dat ben ik met je eens.
Ik weet alleen niks over concrete afspraken. Maar mocht Joost daar expliciet om gevraagd hebben, ik zeg maar wat: "ga me effe niet filmen die laatste seconden, ik vind dat lastig!" En dat toch provoceren. Nou ja.. wat hij zelf al zei aan het einde van het nummer: "aan het einde van de dag, zijn we allemaal mensen!"
Alle reacties Link kopieren
xiongmao schreef:
12-05-2024 10:56
Maar dan nog is er geen reden om je agressief te gedragen.
We weten niet exact wat er gebeurd is. De meeste mensen gaan er vanuit dat wat hij deed niet erg was maar dat weten we helemaal niet.
Wat is agressief? Hij duwde de camera weg. Dat had ik misschien ook gedaan als iemand herhaaldelijk over mijn grenzen ging.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
12-05-2024 10:53
Welke feiten kloppen wel?
-wilde eerder niet met bepaalde mensen op de foto
-zit met vlag over het hoofd tijdens persconferentie (want wil politiek statement maken -wat niet de bedoeling is- en wil niet in beeld met bepaald land zijn)
-bemoeit zich ermee wanneer er aan een ander een (irritante) vraag wordt gesteld waarvan gezegd wordt dat deelneemster niet verplicht is die vraag te beantwoorden
-iemand houdt zich niet aan afspraak maar je kiest er niet voor dat aan de organisatie te melden zodat er tegen die ander passende maatregelen genomen kunnen worden.
Misschien moet je de betekenis van het woord 'feit' even opzoeken.
Ik heb even cursief voor je gemaakt wat sowieso geen feiten zijn, maar mening of speculatie. En of het eerste een feit is weet ik ook niet eigenlijk.

Wat hebben deze dingen met elkaar te maken? Je kletst nog steeds uit je nek wat mij betreft.
rondstruiner1 wijzigde dit bericht op 12-05-2024 11:05
3.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Pindakaasjes schreef:
12-05-2024 10:52

Joost is van 96' als ik het goed heb. Hij weet hoe het werkt, toch?
Inderdaad, normaliter worden afspraken gemaakt om niet na te komen.
Alle reacties Link kopieren
muts87 schreef:
12-05-2024 10:57
Feit dat Nemo en Bambi Thug zich zo over EBU uitspreken zegt genoeg. Bambi zei zelfs: Fuck the EBU.
Ik denk echt dat daar van alles aan de hand is geweest. En dat er de komende tijd nog wel meer naar boven zal komen.

Daarnaast gaat er veel rond over de Israëlische delegatie. Er zijn ook filmpjes van waarin te zien is dat ze zich vreemd en intimiderende opstellen. Spanje had gedoe met ze. Bambie wilde dat ze gediskwalificeerd werden vanwege hun commentaren wat in strijd is met Regels etc. Er is denk ik wel degelijk gedoe met die delegatie.

En verder vond ik dat Cornald Maas de Spijker op zijn kop sloeg. Joost wordt gediskwalificeerd, terwijl de deelname van Israël veel meer omstreden is. Er wordt momenteel onderzocht of dat land schuldig is aan oorlogsmisdaden en genocide. Maar ze doen ondertussen gewoon mee aan het songfestival. Te zot voor woorden. Dat meisje kan er niets aan doen en de inzending was prima. Maar het komt wel echt over als dubbele standaarden. En de hoofdsponsor van het event is een Israëlisch bedrijf.... tja.
Dit.

Als je een zero-tolerance policy hebt dan werkt dit ook twee kanten op. Als wat de AVROTROS schrijft waar is dan had de cameravrouw ook zeker op de vingers getikt moeten worden.
Alle reacties Link kopieren
xiongmao schreef:
12-05-2024 10:56
Maar dan nog is er geen reden om je agressief te gedragen.
We weten niet exact wat er gebeurd is. De meeste mensen gaan er vanuit dat wat hij deed niet erg was maar dat weten we helemaal niet.

Dat is waar, we weten niet exact wat er gebeurd is. Maar ik heb wel de versie van Avro/Tros gehoord en ik heb geen reden om dat niet te geloven. Ik denk namelijk dat Avro/Tros een dergelijke verklaring heeft gegeven na uitvoerig met juristen, crisismanagers en communicatiedeskundigen etc. te hebben gesproken, zeker gezien de grote belangen. Daar hebben ze ook ruim de tijd voor genomen; die verklaring was er niet direct en dus ook niet in eerste emotie gegeven. Ik denk dus dat het precies zo gegaan is als Avro/Tros zegt.

Als Joost een dreigende beweging richting de camera heeft gemaakt, zoals Avro/Tros zegt, dan is diskwalificatie niet proportioneel. Het is gedrag dat niet goedgepraat hoeft te worden en waar best een consequentie aan mag hangen, maar diskwalificatie is dan de laatste optie. Vind ik.
Alle reacties Link kopieren
Kaastosti schreef:
12-05-2024 10:59
Wat is agressief? Hij duwde de camera weg. Dat had ik misschien ook gedaan als iemand herhaaldelijk over mijn grenzen ging.
Een dreigende beweging is niet hetzelfde als een camera wegduwen.
Pindakaasjes schreef:
12-05-2024 10:52
Misschien geen terecht vergelijk, corrigeer me dan, maar recent nog bij een groots concert aanwezig geweest. Je weet wel, waarbij op elke hoek van die enorme camera's op beweegbare armen opgesteld staan en camera drones steeds boven je hoofd hangen..
Daar liepen ook crewleden met kleine toestellen of telefoons die achter een artiest aanliepen tot ver na het optreden.
Het hoort er tegenwoordig allemaal bij.
Joost is van 96' als ik het goed heb. Hij weet hoe het werkt, toch?
Er waren afspraken gemaakt. Dus dat betekent dat de organisatie daarmee akkoord is gegaan. Houd je er dan gewoon aan.
Alle reacties Link kopieren
Pindakaasjes schreef:
12-05-2024 10:59
Nee, maar dat ben ik met je eens.
Ik weet alleen niks over concrete afspraken. Maar mocht Joost daar expliciet om gevraagd hebben, ik zeg maar wat: "ga me effe niet filmen die laatste seconden, ik vind dat lastig!" En dat toch provoceren. Nou ja.. wat hij zelf al zei aan het einde van het nummer: "aan het einde van de dag, zijn we allemaal mensen!"
Dat jij dat niet weet zegt natuurlijk helemaal niks. Die afspraken waren er en is ook te lezen in het statement van Avrotros.
...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven