Entertainment
alle pijlers
Klaag hier over Kluun
woensdag 18 november 2009 om 12:36
woensdag 18 november 2009 om 23:05
quote:milaatje schreef op 18 november 2009 @ 23:02:
[...]
Maar ieder mens heeft zo zijn 'achillespees'. Dat Kluun een verleden had van wisselende seksuele contacten was voor zijn vrouw bekend. Dat was al een teken aan de wand, een zwakke plek. Natuurlijk zijn er meer adequate manieren om met een ernstig zieke partner om te gaan dan met anderen het bed in te duiken. Maar veel mensen vallen in zware tijden terug op een bepaald (inadequaat) copinggedrag. De één gaat flink roken, de ander drinken, excessief sporten, te hard rijden, te veel werken, noem maar op. Je zoekt als mens altijd een manier om met extreme stressoren te dealen, anders trek je het niet. Kluun ging blijkbaar seksen als manier om met de ziekte van zijn vrouw om te gaan. Niet de beste manier om er mee om te gaan, maar hij had blijkbaar geen andere vaardigheden om zijn emoties te reguleren. Gezien het gros van de mensen net zulk inadequaat gedrag vertoont bij problemen, kan ik het hem niet kwalijk nemen.Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.
[...]
Maar ieder mens heeft zo zijn 'achillespees'. Dat Kluun een verleden had van wisselende seksuele contacten was voor zijn vrouw bekend. Dat was al een teken aan de wand, een zwakke plek. Natuurlijk zijn er meer adequate manieren om met een ernstig zieke partner om te gaan dan met anderen het bed in te duiken. Maar veel mensen vallen in zware tijden terug op een bepaald (inadequaat) copinggedrag. De één gaat flink roken, de ander drinken, excessief sporten, te hard rijden, te veel werken, noem maar op. Je zoekt als mens altijd een manier om met extreme stressoren te dealen, anders trek je het niet. Kluun ging blijkbaar seksen als manier om met de ziekte van zijn vrouw om te gaan. Niet de beste manier om er mee om te gaan, maar hij had blijkbaar geen andere vaardigheden om zijn emoties te reguleren. Gezien het gros van de mensen net zulk inadequaat gedrag vertoont bij problemen, kan ik het hem niet kwalijk nemen.Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.
woensdag 18 november 2009 om 23:05
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:03:
[...]
Jammer dat je dit moet opmerken. Iedereen mag zijn eigen mening hebben, we hoeven niet te uiten dat we dit vooral 'heel jammer vinden'.
Nou ja ik bedoel het enige wat jij van hem ziet is het vreemdgaan maar er is nog zoveel meer en dat vind ik jammer dat je dat niet ziet! Tuurlijk mag iedereen zijn mening hebben,gelukkig maar anders wordt het een saaie boel....
Maar goed ik ga mijn mandje op zoeken morgen vroeg weer op,weltrusten voor iedereen!
[...]
Jammer dat je dit moet opmerken. Iedereen mag zijn eigen mening hebben, we hoeven niet te uiten dat we dit vooral 'heel jammer vinden'.
Nou ja ik bedoel het enige wat jij van hem ziet is het vreemdgaan maar er is nog zoveel meer en dat vind ik jammer dat je dat niet ziet! Tuurlijk mag iedereen zijn mening hebben,gelukkig maar anders wordt het een saaie boel....
Maar goed ik ga mijn mandje op zoeken morgen vroeg weer op,weltrusten voor iedereen!
woensdag 18 november 2009 om 23:08
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:05:
[...]
Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.Dat wordt het ook niet Igonesh. Ik heb respect voor je mening, maar je moet wel goed lezen!
[...]
Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.Dat wordt het ook niet Igonesh. Ik heb respect voor je mening, maar je moet wel goed lezen!
woensdag 18 november 2009 om 23:10
quote:Dushi74 schreef op 18 november 2009 @ 22:58:
Maar Igoneh wie zegt dat Kluun ook niet al die dingen heeft gedaan die jij beschrijft over je vriend? (overigens is er wel in het boek over gesproken dat Stijn dit wel gedaan heeftFeit en fictie lopen in geval van Kluun inderdaad wel door elkaar. Vooral omdat je meer weet over Kluun zelf door alle interviews. Er zullen ook positieve dingen tegenover het negatieve hebben gestaan. Maar ik weet niet of ik nog wel zo lekker tegen iemand aankruip en een kopje thee van aanneem, als ik weet wat hij net heeft gedaan. Ik weet niet wat het goede meer waard is. Is dat uit schuldgevoel om het vreemd gaan? Of is het uit oprechte liefde en zorg? Zijn gedrag maakt een complexe situatie alleen maar complexer.
Maar Igoneh wie zegt dat Kluun ook niet al die dingen heeft gedaan die jij beschrijft over je vriend? (overigens is er wel in het boek over gesproken dat Stijn dit wel gedaan heeftFeit en fictie lopen in geval van Kluun inderdaad wel door elkaar. Vooral omdat je meer weet over Kluun zelf door alle interviews. Er zullen ook positieve dingen tegenover het negatieve hebben gestaan. Maar ik weet niet of ik nog wel zo lekker tegen iemand aankruip en een kopje thee van aanneem, als ik weet wat hij net heeft gedaan. Ik weet niet wat het goede meer waard is. Is dat uit schuldgevoel om het vreemd gaan? Of is het uit oprechte liefde en zorg? Zijn gedrag maakt een complexe situatie alleen maar complexer.
woensdag 18 november 2009 om 23:11
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:05:
[...]
Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.
Jij hebt ook je partner langzaam zien doodgaan? En hoe ging jij daar dan mee om?
Ik word eigenlijk best wel een beetje boos over al dat geoordeel, terwijl de meeste mensen geen idee hebben hoe het is om je levenspartner te verliezen.
[...]
Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.
Jij hebt ook je partner langzaam zien doodgaan? En hoe ging jij daar dan mee om?
Ik word eigenlijk best wel een beetje boos over al dat geoordeel, terwijl de meeste mensen geen idee hebben hoe het is om je levenspartner te verliezen.
woensdag 18 november 2009 om 23:11
woensdag 18 november 2009 om 23:13
woensdag 18 november 2009 om 23:14
quote:milaatje schreef op 18 november 2009 @ 23:11:
[...]
Jij hebt ook je partner langzaam zien doodgaan? En hoe ging jij daar dan mee om?
Ik word eigenlijk best wel een beetje boos over al dat geoordeel, terwijl de meeste mensen geen idee hebben hoe het is om je levenspartner te verliezen.Zoals iemand anders hier al opmerkte, was dit ook al een argument van Kluun zelf. Als je niet exact hetzelfde hebt doorgemaakt, dan kun je niet 'oordelen'. What a BS. Geen inlevingsvermogen? Geen empathie. En voor de tigste keer, ik mag vinden wat ik vind, ik veroordeel niemand. Ik geef mijn mening, jij geeft het jouwe. Dat kan gewoon op een discussieforum. Ik veroordeel niemand, veroordelen is iets heel anders.
[...]
Jij hebt ook je partner langzaam zien doodgaan? En hoe ging jij daar dan mee om?
Ik word eigenlijk best wel een beetje boos over al dat geoordeel, terwijl de meeste mensen geen idee hebben hoe het is om je levenspartner te verliezen.Zoals iemand anders hier al opmerkte, was dit ook al een argument van Kluun zelf. Als je niet exact hetzelfde hebt doorgemaakt, dan kun je niet 'oordelen'. What a BS. Geen inlevingsvermogen? Geen empathie. En voor de tigste keer, ik mag vinden wat ik vind, ik veroordeel niemand. Ik geef mijn mening, jij geeft het jouwe. Dat kan gewoon op een discussieforum. Ik veroordeel niemand, veroordelen is iets heel anders.
woensdag 18 november 2009 om 23:15
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:05:
[...]
Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.Je wilt het niet begrijpen.
[...]
Ik zou dat wel iemand kwalijk nemen. Daarnaast heb ik mensen in zware tijden zien schijnen, in plaats van vluchten in slap gedrag. Ik begrijp echt niet waarom buiten de deur neuken wordt verklaard met 'omgaan met zijn zieke vrouw'.Je wilt het niet begrijpen.
woensdag 18 november 2009 om 23:15
En trouwens, Igoneh: mensen zien schijnen, in de zin van de schijn ophouden? Zelfs al is het je zus of beste vriendin die ernstig ziek is, dan nog vertellen mensen niet al hun moeilijkheden die zich binnen de relatie voordoen. Ik heb eerlijk gezegd nog nooit mensen zien 'schijnen' die hun partner langzaam zagen sterven. Emotionele wrakken waren het, stuk voor stuk. En vind je het gek. Het enige verschil was dat de één zich sterker kon voordoen dan de ander.
woensdag 18 november 2009 om 23:17
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:11:
[...]
Het staat er toch post na post, hij ging vreemd omdat dit zijn manier van 'coping/dealen/mee omgaan met...' was. Ik kan prima lezen.
Ik heb nooit gezegd dat ik het goed praat verre van dat. Ik heb alleen gezegd dat ik het kan begrijpen. Je weet niet hoe je ermee omgaat als je partner ernstig ziek is/doodgaat,en natuurlijk hoop ik niet dat die van mij vreemd zal gaan. Maar in het geval van Kluun zat het al in het aard van het beestje en dat is moeilijk te veranderen of niet? maar dat neemt niets weg van zijn liefde voor haar!!!
Goed naar bed gaan stellen we even uit:)
[...]
Het staat er toch post na post, hij ging vreemd omdat dit zijn manier van 'coping/dealen/mee omgaan met...' was. Ik kan prima lezen.
Ik heb nooit gezegd dat ik het goed praat verre van dat. Ik heb alleen gezegd dat ik het kan begrijpen. Je weet niet hoe je ermee omgaat als je partner ernstig ziek is/doodgaat,en natuurlijk hoop ik niet dat die van mij vreemd zal gaan. Maar in het geval van Kluun zat het al in het aard van het beestje en dat is moeilijk te veranderen of niet? maar dat neemt niets weg van zijn liefde voor haar!!!
Goed naar bed gaan stellen we even uit:)
woensdag 18 november 2009 om 23:18
Ik hoef niet in ieder schoenen te staan, om een idee te kunnen hebben hoe ik met bepaalde situaties omga. Ik ben volwassen, geen tiener meer. Ik heb meerdere tegenslagen gehad in mijn leven, genoeg om inmiddels te weten hoe ik me staande houd in moeilijke tijden. Wat voor situatie het ook om gaat. Ik verbaas me tegenwoordig dus ook niet meer hoe ik ergens op reageer, ik ken mezelf inmiddels. Het enige waar ik me nog over kan verbazen keer op keer is hoe sterk een mens kan zijn.
Dat geleuter over 'eerst zelf meemaken en dan pas kun je het weten' vind ik derhalve onzin. Als je jezelf kent en je beschikt over inlevingsvermogen, dan kun je inschatten hoe je er in zal staan.
En mijn vriend ging in mijn situatie dus niet vreemd 'om ermee te dealen'.
Dat geleuter over 'eerst zelf meemaken en dan pas kun je het weten' vind ik derhalve onzin. Als je jezelf kent en je beschikt over inlevingsvermogen, dan kun je inschatten hoe je er in zal staan.
En mijn vriend ging in mijn situatie dus niet vreemd 'om ermee te dealen'.
woensdag 18 november 2009 om 23:19
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:14:
[...]
Zoals iemand anders hier al opmerkte, was dit ook al een argument van Kluun zelf. Als je niet exact hetzelfde hebt doorgemaakt, dan kun je niet 'oordelen'. What a BS. Geen inlevingsvermogen? Geen empathie. En voor de tigste keer, ik mag vinden wat ik vind, ik veroordeel niemand. Ik geef mijn mening, jij geeft het jouwe. Dat kan gewoon op een discussieforum. Ik veroordeel niemand, veroordelen is iets heel anders.Natuurlijk mag je zeggen wat je vindt, heb ik anders beweerd? Ik vind alleen wel dat er zeer oordelende klank in je posts zit. En dat stoort mij. Maar dat heb ik mogelijk verkeerd geïnterpreteerd. Een kenmerk van empathie en inlevingsvermogen is juist dat je ook begrip kunt opbrengen voor situaties die tegen al je eigen normen en waarden indruisen. Of bedoelde je met dat zinnetje dat je juist geen inlevingsvermogen en empathie hebt?
[...]
Zoals iemand anders hier al opmerkte, was dit ook al een argument van Kluun zelf. Als je niet exact hetzelfde hebt doorgemaakt, dan kun je niet 'oordelen'. What a BS. Geen inlevingsvermogen? Geen empathie. En voor de tigste keer, ik mag vinden wat ik vind, ik veroordeel niemand. Ik geef mijn mening, jij geeft het jouwe. Dat kan gewoon op een discussieforum. Ik veroordeel niemand, veroordelen is iets heel anders.Natuurlijk mag je zeggen wat je vindt, heb ik anders beweerd? Ik vind alleen wel dat er zeer oordelende klank in je posts zit. En dat stoort mij. Maar dat heb ik mogelijk verkeerd geïnterpreteerd. Een kenmerk van empathie en inlevingsvermogen is juist dat je ook begrip kunt opbrengen voor situaties die tegen al je eigen normen en waarden indruisen. Of bedoelde je met dat zinnetje dat je juist geen inlevingsvermogen en empathie hebt?
woensdag 18 november 2009 om 23:20
quote:milaatje schreef op 18 november 2009 @ 23:11:
[...]
Jij hebt ook je partner langzaam zien doodgaan? En hoe ging jij daar dan mee om?
Ik word eigenlijk best wel een beetje boos over al dat geoordeel, terwijl de meeste mensen geen idee hebben hoe het is om je levenspartner te verliezen.
Heb van behoorlijk dichtbij meegemaakt (ben t eigenlijk aan t meemaken) dat iemand z'n levenspartner door ziekte in een ander persoon heeft zien veranderen en z'n vrouw in feite al lang kwijt is. Zijn liefde voor haar blijft, maar een (gelijkwaardige) relatie is het al lang niet meer. Hij heeft daarom nu een andere vriendin 'erbij', inmiddels met haar medeweten. Het is en blijft gruwelijk voor alle partijen. Maar soms moet je kiezen uit het minste van alle kwaden.
Heb de ogen uit mn kop gejankt bij t boek. Natuurlijk is het overtrokken. Maar veroordelen kan ik het niet.
[...]
Jij hebt ook je partner langzaam zien doodgaan? En hoe ging jij daar dan mee om?
Ik word eigenlijk best wel een beetje boos over al dat geoordeel, terwijl de meeste mensen geen idee hebben hoe het is om je levenspartner te verliezen.
Heb van behoorlijk dichtbij meegemaakt (ben t eigenlijk aan t meemaken) dat iemand z'n levenspartner door ziekte in een ander persoon heeft zien veranderen en z'n vrouw in feite al lang kwijt is. Zijn liefde voor haar blijft, maar een (gelijkwaardige) relatie is het al lang niet meer. Hij heeft daarom nu een andere vriendin 'erbij', inmiddels met haar medeweten. Het is en blijft gruwelijk voor alle partijen. Maar soms moet je kiezen uit het minste van alle kwaden.
Heb de ogen uit mn kop gejankt bij t boek. Natuurlijk is het overtrokken. Maar veroordelen kan ik het niet.
woensdag 18 november 2009 om 23:21
Je kreeg veel weerstand uit het literaire wereldje, verbaasde je dat?
'Ik snap het een beetje, want het is een boek over de dood van mijn vrouw en ik maak er reclame voor, mag dat wel? Ja luister, is mijn standaard antwoord dan, mijn buurman is A.F.Th. van der Heijden, die heeft Asbestemming geschreven. P.F.Thomese heeft over de dood van zijn kind geschreven. Ronald Giphart, Jan Wolkers, noem maar op, schrijven over de dood. Het is een van de belangrijkste thema's in de literatuur. Is het dan minder erg als je de promotie aan je uitgever overlaat? Dit is een verhaal waar ik met hart en ziel achter sta, mijn vrouw heeft gevráágd of ik het boek wilde schrijven. Dus ik vind dat ik het mag promoten.'
Benieuwd wat hiervan waar is.
Read more: http://www.intermediair.n ... liefde.html#ixzz0XFhiqQO5
'Ik snap het een beetje, want het is een boek over de dood van mijn vrouw en ik maak er reclame voor, mag dat wel? Ja luister, is mijn standaard antwoord dan, mijn buurman is A.F.Th. van der Heijden, die heeft Asbestemming geschreven. P.F.Thomese heeft over de dood van zijn kind geschreven. Ronald Giphart, Jan Wolkers, noem maar op, schrijven over de dood. Het is een van de belangrijkste thema's in de literatuur. Is het dan minder erg als je de promotie aan je uitgever overlaat? Dit is een verhaal waar ik met hart en ziel achter sta, mijn vrouw heeft gevráágd of ik het boek wilde schrijven. Dus ik vind dat ik het mag promoten.'
Benieuwd wat hiervan waar is.
Read more: http://www.intermediair.n ... liefde.html#ixzz0XFhiqQO5
woensdag 18 november 2009 om 23:22
quote:milaatje schreef op 18 november 2009 @ 23:19:
[...]
Natuurlijk mag je zeggen wat je vindt, heb ik anders beweerd? Ik vind alleen wel dat er zeer oordelende klank in je posts zit. En dat stoort mij. Maar dat heb ik mogelijk verkeerd geïnterpreteerd. Een kenmerk van empathie en inlevingsvermogen is juist dat je ook begrip kunt opbrengen voor situaties die tegen al je eigen normen en waarden indruisen. Of bedoelde je met dat zinnetje dat je juist geen inlevingsvermogen en empathie hebt?Wederom eens.
[...]
Natuurlijk mag je zeggen wat je vindt, heb ik anders beweerd? Ik vind alleen wel dat er zeer oordelende klank in je posts zit. En dat stoort mij. Maar dat heb ik mogelijk verkeerd geïnterpreteerd. Een kenmerk van empathie en inlevingsvermogen is juist dat je ook begrip kunt opbrengen voor situaties die tegen al je eigen normen en waarden indruisen. Of bedoelde je met dat zinnetje dat je juist geen inlevingsvermogen en empathie hebt?Wederom eens.
woensdag 18 november 2009 om 23:23
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:18:
Ik hoef niet in ieder schoenen te staan, om een idee te kunnen hebben hoe ik met bepaalde situaties omga. Ik ben volwassen, geen tiener meer. Ik heb meerdere tegenslagen gehad in mijn leven, genoeg om inmiddels te weten hoe ik me staande houd in moeilijke tijden. Wat voor situatie het ook om gaat. Ik verbaas me tegenwoordig dus ook niet meer hoe ik ergens op reageer, ik ken mezelf inmiddels. Het enige waar ik me nog over kan verbazen keer op keer is hoe sterk een mens kan zijn.
Dat geleuter over 'eerst zelf meemaken en dan pas kun je het weten' vind ik derhalve onzin. Als je jezelf kent en je beschikt over inlevingsvermogen, dan kun je inschatten hoe je er in zal staan.
Geloof me,een situatie(welke dan ook)kun je niet van te voren inschatten(probeer je wel)maar als de situatie daar is loopt het zoals het loopt. Been there,done that.En mijn vriend ging in mijn situatie dus niet vreemd 'om ermee te dealen'.Nee en dat is heel goed en mooi voor jou.Maar hij ging er weer op een andere manier mee om. Ik respecteer jou mening wel maar probeer meer te zien dan alleen het vreemdgaan.En respecteer een ander zijn mening ook.
Ik hoef niet in ieder schoenen te staan, om een idee te kunnen hebben hoe ik met bepaalde situaties omga. Ik ben volwassen, geen tiener meer. Ik heb meerdere tegenslagen gehad in mijn leven, genoeg om inmiddels te weten hoe ik me staande houd in moeilijke tijden. Wat voor situatie het ook om gaat. Ik verbaas me tegenwoordig dus ook niet meer hoe ik ergens op reageer, ik ken mezelf inmiddels. Het enige waar ik me nog over kan verbazen keer op keer is hoe sterk een mens kan zijn.
Dat geleuter over 'eerst zelf meemaken en dan pas kun je het weten' vind ik derhalve onzin. Als je jezelf kent en je beschikt over inlevingsvermogen, dan kun je inschatten hoe je er in zal staan.
Geloof me,een situatie(welke dan ook)kun je niet van te voren inschatten(probeer je wel)maar als de situatie daar is loopt het zoals het loopt. Been there,done that.En mijn vriend ging in mijn situatie dus niet vreemd 'om ermee te dealen'.Nee en dat is heel goed en mooi voor jou.Maar hij ging er weer op een andere manier mee om. Ik respecteer jou mening wel maar probeer meer te zien dan alleen het vreemdgaan.En respecteer een ander zijn mening ook.
woensdag 18 november 2009 om 23:24
quote:milaatje schreef op 18 november 2009 @ 23:15:
En trouwens, Igoneh: mensen zien schijnen, in de zin van de schijn ophouden? Zelfs al is het je zus of beste vriendin die ernstig ziek is, dan nog vertellen mensen niet al hun moeilijkheden die zich binnen de relatie voordoen. Ik heb eerlijk gezegd nog nooit mensen zien 'schijnen' die hun partner langzaam zagen sterven. Emotionele wrakken waren het, stuk voor stuk. En vind je het gek. Het enige verschil was dat de één zich sterker kon voordoen dan de ander.
Schijnen als in schitteren en licht geven. Ongelofelijk sterk zijn en een rots in de branding zijn in moeilijke tijden. Ik heb mensen zien schijnen, en ja ze waren ook verdrietig en teneergeslagen en bang. Maar bovenal waren ze sterk en liefdevol. En nee, ze hielden niet de schijn op naar de buitenwereld, ze waren geweldig in de meest ondenkbaar zware tijden.
Lees hieronder het verhaal van Ellen over haar man. Zij is degene die de onlangs overleden Emmy aanspoorde tot een column in Viva.
VERTROUWEN IN MIJN LIEF
Valentijn doet me niet zoveel meer, maar onze liefde is oneindig en zwaar op de proef gesteldt door een dubbelzijdige borstkanker in Juni 2006. Vorig jaar Februari heb ik ook een buik/borst reconstructie laten doen omdat ik dat altijd al wilde,ook dit was een superzware ingreep met een langdurig herstel.
Nu is de kanker uitgezaaid door heel mijn lichaam en word ik niet meer beter. En ook deze keer is hij mijn rots in de branding,hij ging met alles mee geen ziekenhuis bezoek is hem te veel. Buiten de aandacht die hij voor mij heeft, neemt hij ook vele taken huishoudelijk over en heeft hij ook nog 2 kinderen van puberleeftijd om zich heen die ook nog alle aandacht willen hebben. Zolang hij maar op tijd kan gaan sporten, blijft hij geduldig en gezellig naar mij en de kinderen toe. Maar humor is heel belangrijk ook als je weet dat je niet meer beter word. Ik blijf dezelfde Ellen met toevallig een vreselijke rotziekte,maar ik ben niet de ziekte.
En zo komt ook de foto tot stand die in de bijlage staat. Omdat ik Corné in alles vertrouw eet ik de morfinetabletjes zo ongezien uit zijn hand en een thuiswashulp die hadden we niet nodig, ik had mijn eigen pleeg. Hij heeft zelfs geleerd hoe je spuiten moest zetten als ik weer een pijn aanval kreeg zodat we niet afhankelijk zijn van de diestdoende arts waar je dan toch weer een tijd op moet wachten voordat ze er zijn. Als dit geen liefde is!! Ik noem hem dan ook thebecorné en regelde voor hem via een kennis een wit jasje omdat hij de zorg zo goed voor me heeft gedaan. Toen voor hem op een gegeven moment de zorg wat moeilijker werd omdat ik niet meer zo goed kon lopen hebben we profesionel hulp ingeroepen. Toen deze voor de eerste keer binnen kwamen waren ze verbaasd dat er al een jasje in de gang hing met de vraag of er nog andere verpleging was. En zo kon ik ons verhaal vertellen over wat mijn thebecorné voor me betekende en ze vonden het zeldzaam hoe wij in deze situatie waarin we zaten hier mee omgingen.
p.s Laat dit een voorbeeld zijn voor alle mannen die deze situatie terecht komen.
Liefs Ellen
bron: weblog Emmy op bnn.nl
En trouwens, Igoneh: mensen zien schijnen, in de zin van de schijn ophouden? Zelfs al is het je zus of beste vriendin die ernstig ziek is, dan nog vertellen mensen niet al hun moeilijkheden die zich binnen de relatie voordoen. Ik heb eerlijk gezegd nog nooit mensen zien 'schijnen' die hun partner langzaam zagen sterven. Emotionele wrakken waren het, stuk voor stuk. En vind je het gek. Het enige verschil was dat de één zich sterker kon voordoen dan de ander.
Schijnen als in schitteren en licht geven. Ongelofelijk sterk zijn en een rots in de branding zijn in moeilijke tijden. Ik heb mensen zien schijnen, en ja ze waren ook verdrietig en teneergeslagen en bang. Maar bovenal waren ze sterk en liefdevol. En nee, ze hielden niet de schijn op naar de buitenwereld, ze waren geweldig in de meest ondenkbaar zware tijden.
Lees hieronder het verhaal van Ellen over haar man. Zij is degene die de onlangs overleden Emmy aanspoorde tot een column in Viva.
VERTROUWEN IN MIJN LIEF
Valentijn doet me niet zoveel meer, maar onze liefde is oneindig en zwaar op de proef gesteldt door een dubbelzijdige borstkanker in Juni 2006. Vorig jaar Februari heb ik ook een buik/borst reconstructie laten doen omdat ik dat altijd al wilde,ook dit was een superzware ingreep met een langdurig herstel.
Nu is de kanker uitgezaaid door heel mijn lichaam en word ik niet meer beter. En ook deze keer is hij mijn rots in de branding,hij ging met alles mee geen ziekenhuis bezoek is hem te veel. Buiten de aandacht die hij voor mij heeft, neemt hij ook vele taken huishoudelijk over en heeft hij ook nog 2 kinderen van puberleeftijd om zich heen die ook nog alle aandacht willen hebben. Zolang hij maar op tijd kan gaan sporten, blijft hij geduldig en gezellig naar mij en de kinderen toe. Maar humor is heel belangrijk ook als je weet dat je niet meer beter word. Ik blijf dezelfde Ellen met toevallig een vreselijke rotziekte,maar ik ben niet de ziekte.
En zo komt ook de foto tot stand die in de bijlage staat. Omdat ik Corné in alles vertrouw eet ik de morfinetabletjes zo ongezien uit zijn hand en een thuiswashulp die hadden we niet nodig, ik had mijn eigen pleeg. Hij heeft zelfs geleerd hoe je spuiten moest zetten als ik weer een pijn aanval kreeg zodat we niet afhankelijk zijn van de diestdoende arts waar je dan toch weer een tijd op moet wachten voordat ze er zijn. Als dit geen liefde is!! Ik noem hem dan ook thebecorné en regelde voor hem via een kennis een wit jasje omdat hij de zorg zo goed voor me heeft gedaan. Toen voor hem op een gegeven moment de zorg wat moeilijker werd omdat ik niet meer zo goed kon lopen hebben we profesionel hulp ingeroepen. Toen deze voor de eerste keer binnen kwamen waren ze verbaasd dat er al een jasje in de gang hing met de vraag of er nog andere verpleging was. En zo kon ik ons verhaal vertellen over wat mijn thebecorné voor me betekende en ze vonden het zeldzaam hoe wij in deze situatie waarin we zaten hier mee omgingen.
p.s Laat dit een voorbeeld zijn voor alle mannen die deze situatie terecht komen.
Liefs Ellen
bron: weblog Emmy op bnn.nl
woensdag 18 november 2009 om 23:25
quote:Igoneh schreef op 18 november 2009 @ 23:10:
[...]
Feit en fictie lopen in geval van Kluun inderdaad wel door elkaar. Vooral omdat je meer weet over Kluun zelf door alle interviews. Er zullen ook positieve dingen tegenover het negatieve hebben gestaan. Maar ik weet niet of ik nog wel zo lekker tegen iemand aankruip en een kopje thee van aanneem, als ik weet wat hij net heeft gedaan. Ik weet niet wat het goede meer waard is. Is dat uit schuldgevoel om het vreemd gaan? Of is het uit oprechte liefde en zorg? Zijn gedrag maakt een complexe situatie alleen maar complexer.
Feiten en fictie lopen zeer zeker door elkaar in de twee boeken van Kluun hierover. Ik gok zo: en dat is puur gokken. Dat 1/3 waarheid is en de rest pure fictie. Hij laat bewust in het midden wat waarheid is en wat fictie. Al geeft hij telkens toe wel vreemd te zijn gegaan. Maar met een dame (die nu dus zijn vrouw is) en niet zoals Stijn dus door van de ene gleuf in de andere te zijn gestapt. En dan nog, mij boeit het niet zo! Vreemdgaan is vreemdgaan en dat keur ik zeer zeker niet goed! Ik kan het zelf niet, maar in hoeverre is het vreemdgaan als je vrouw of man zelf ervan op de hoogte is? Want dan is het geen vreemdgaan maar dan heb je een open relatie. Ook misschien niet mijn keuze van manier van leven. Maar eentje die zij samen gemaakt hebben. En er samen mee instemden
Ik begrijp je felheid wel hoor! Zeer zeker ook omdat ik persoonlijk er net zo over denk als jij , is je partner ziek dan steun je die door dik en dun. En toch, toch door beiden boeken gelezen te hebben (en zeker deel 2) wordt er meer uitgelegd over zijn beweegredenen. Over zijn gevoel van dat hij zijn geliefde kwijt is en wat dit voor hem inhoud en betekent met name ook voor zijn dochter!. En ergens....ergens kan ik er dan toch wel een klein beetje begrip voor opbrengen. Mede ook omdat hij met plausibele argumenten (die voor hemzelf gelden en niet voor iedere vreemdganger) die mij dat kleine beetje begrip voor hem gaven. Voor Stijn dat is, want Kluun is degene die het geschreven heeft maar geen Stijn is. (maar dat had ik al gezegd)
[...]
Feit en fictie lopen in geval van Kluun inderdaad wel door elkaar. Vooral omdat je meer weet over Kluun zelf door alle interviews. Er zullen ook positieve dingen tegenover het negatieve hebben gestaan. Maar ik weet niet of ik nog wel zo lekker tegen iemand aankruip en een kopje thee van aanneem, als ik weet wat hij net heeft gedaan. Ik weet niet wat het goede meer waard is. Is dat uit schuldgevoel om het vreemd gaan? Of is het uit oprechte liefde en zorg? Zijn gedrag maakt een complexe situatie alleen maar complexer.
Feiten en fictie lopen zeer zeker door elkaar in de twee boeken van Kluun hierover. Ik gok zo: en dat is puur gokken. Dat 1/3 waarheid is en de rest pure fictie. Hij laat bewust in het midden wat waarheid is en wat fictie. Al geeft hij telkens toe wel vreemd te zijn gegaan. Maar met een dame (die nu dus zijn vrouw is) en niet zoals Stijn dus door van de ene gleuf in de andere te zijn gestapt. En dan nog, mij boeit het niet zo! Vreemdgaan is vreemdgaan en dat keur ik zeer zeker niet goed! Ik kan het zelf niet, maar in hoeverre is het vreemdgaan als je vrouw of man zelf ervan op de hoogte is? Want dan is het geen vreemdgaan maar dan heb je een open relatie. Ook misschien niet mijn keuze van manier van leven. Maar eentje die zij samen gemaakt hebben. En er samen mee instemden
Ik begrijp je felheid wel hoor! Zeer zeker ook omdat ik persoonlijk er net zo over denk als jij , is je partner ziek dan steun je die door dik en dun. En toch, toch door beiden boeken gelezen te hebben (en zeker deel 2) wordt er meer uitgelegd over zijn beweegredenen. Over zijn gevoel van dat hij zijn geliefde kwijt is en wat dit voor hem inhoud en betekent met name ook voor zijn dochter!. En ergens....ergens kan ik er dan toch wel een klein beetje begrip voor opbrengen. Mede ook omdat hij met plausibele argumenten (die voor hemzelf gelden en niet voor iedere vreemdganger) die mij dat kleine beetje begrip voor hem gaven. Voor Stijn dat is, want Kluun is degene die het geschreven heeft maar geen Stijn is. (maar dat had ik al gezegd)
woensdag 18 november 2009 om 23:26
