Entertainment alle pijlers

Marco Borsato *Roddeltopic*

25-11-2021 15:36 3056 berichten
Alle reacties Link kopieren
….vind het heel erg waar hij van beschuldigd wordt. Achter de schermen van The Voice zou hij aan kansidates hebben gezeten zegt men. Vind het zo’n hardwerkende, goede zanger. Hij heeft ook kinderen……

* Bericht van de Moderators, dit is een roddeltopic, de hierin besproken beschuldigingen hebben tot op heden geen aanklacht of veroordeling opgeleverd. Er worden flinke uitspraken gedaan over het misbruik van minderjarigen en hier willen wij graag ook jullie voorzichtigheid in vragen.*
moderatorviva wijzigde dit bericht op 25-11-2021 21:14
Reden: Bericht van Moderator toegevoegd en titel aangepast
44.73% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-12-2021 19:54
Oh ja, dat vond ik ook zo walgelijk allemaal. Net als dat ik het heel slecht trek dat de echte fan het kennelijk doodnormaal vindt om met je tengels aan pubermeiden te zitten want Italiaans temperament en invoelend enzo. Dan moet je natuurlijk wildvreemde meisjes wel pontificaal op hun bek pakken.
Dat vind ik ook vreemd. Hij woont ook al zo lang in NL dat hij ook wel zou moeten snappen dat het hier cultureel niet normaal is om zo met jonge kinderen om te gaan. Maar ik geloof ook niet dat ze in Italië zo omgaan met jonge kinderen die niet tot de familie behoren.
Alle reacties Link kopieren
lila01 schreef:
12-12-2021 20:01
Shoot me, ik vind dit

https://youtu.be/ukjj_e4FkN0

gewoon erg goed gezongen (goede stembeheersing, ook met kopstem) en ja, ook ik was ooit bij een concert van hem
Ik kan me herinneren dat zijn populariteit op een gegeven moment zo groot was dat toen zijn nieuwste cd om twaalf uur 's nachts uitkwam, er rijen voor the Free record shop stonden.

Net als Mabelle zag ik bij the Voice ineens een hele andere, vervelende man

Prachtig. Zijn timing en stem is zo mooi.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Alle reacties Link kopieren
madamecannibale schreef:
12-12-2021 20:33
Dat vind ik ook vreemd. Hij woont ook al zo lang in NL dat hij ook wel zou moeten snappen dat het hier cultureel niet normaal is om zo met jonge kinderen om te gaan. Maar ik geloof ook niet dat ze in Italië zo omgaan met jonge kinderen die niet tot de familie behoren.
Sterker nog, hij is "gewoon" in NL geboren en heeft hooguit een paar jaar in Italië gewoond, met een Nederlandse moeder.
Alle reacties Link kopieren
Nog een mooie!!


https://youtu.be/c0f_Pspsk24?t=2198
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Alle reacties Link kopieren
meisje85 schreef:
12-12-2021 20:41
Sterker nog, hij is "gewoon" in NL geboren en heeft hooguit een paar jaar in Italië gewoond, met een Nederlandse moeder.
Volgens mij heeft hij toch nooit in Italië gewoond? Volgens mij is hij opgevoed door een alleenstaande moeder en heeft pas op latere leeftijd zijn afwezige Italiaanse vader leren kennen.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ellerlilalinne schreef:
12-12-2021 20:41
Nog een mooie!!


https://youtu.be/c0f_Pspsk24?t=2198
:cheer:
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-12-2021 20:44
Volgens mij heeft hij toch nooit in Italië gewoond? Volgens mij is hij opgevoed door een alleenstaande moeder en heeft pas op latere leeftijd zijn afwezige Italiaanse vader leren kennen.
Ik meen dat ie als (heel jong) kind even met z'n moeder in Italië heeft gewoond. Dacht ook dat z'n vader toen nog wel in the picture was. Maar hoe dan ook stelt het dus allemaal niet zoveel voor.

Edit: ik las net in een interview dat hij (na zijn geboorte) de eerste 3 jaar van zijn leven in Italië heeft gewoond.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
12-12-2021 20:44
Volgens mij heeft hij toch nooit in Italië gewoond? Volgens mij is hij opgevoed door een alleenstaande moeder en heeft pas op latere leeftijd zijn afwezige Italiaanse vader leren kennen.
Hij heeft wel een tijdje in Italië gewoond wist ik ook niet maar Google zegt dit.

Borsato werd geboren in Alkmaar als zoon van de Italiaan Roberto Borsato en Nederlandse Mary de Graaf. Het gezin verhuisde naar Italië, waar Borsato's vader een restaurant aan het Gardameer ging runnen.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
Ellerlilalinne schreef:
12-12-2021 14:56
‘We kennen de context niet.’ Ben jij soms een man??

Laat het heel duidelijk zijn dat geen normale Italiaan zich zo gedraagt bij minderjarige meisjes.

MB’s gedrag lijkt op afwijkend sociaal gedrag. Daarom valt het zoveel mensen op.

Even in het algemeen. In geval van afwijkend sociaal gedrag is er meestal een dieper liggende oorzaak waardoor men grenzen van anderen over gaat.

De omhoog schietende schoudertjes, de verkrampte reacties, de aarzeling en het ongemak bij de meisjes. Als iemand dit soort signalen niet opvangt is dat een vorm van sociaal afwijkend gedrag. Of de persoon vangt ze wel op maar maakt ze ondergeschikt aan de eigen behoeften, is een andere vorm van sociaal afwijkend gedrag.

Bij mensen die dat soort signalen van anderen niet of minder goed waarnemen is dat consequent. Je ziet dan vaak ook onhandigheid op meerdere momenten van interactie met de omgeving.

Even terug naar MB. Bij hem lijkt het inconsequent. MB vangt veel juist wel op in interactie met anderen. Hij weet zijn omgeving daardoor mee te nemen, te beinvloeden. Veroordeelt op tv zelfs gedrag van collega Anouk, want ze hield geen rekening met de gevoelens van kandidaten.

Zou zijn invoelendheid geveinsd kunnen zijn? Bij zijn openlijke spijtbetuigingen aan zijn vrouw op tv, in geschreven interviews en op zijn insta gaat het vaak mis. MB lijkt dan nooit de kern te raken, het beestje niet bij de naam te willen noemen. Hij lijkt het vooral erg voor zichzelf te vinden dat zijn imago is geschaad. Zijn spuitbetuigingen lijken niet oprecht. Mensen zien door dat soort BS heen. Ik denk dat er daarom zoveel mensen zijn die hem inmiddels niet meer geloven. Iets lijkt door dit gedrag mogelijk erg off key bij de man.

Als hij geen mensen in zijn omgeving heeft die hem hebben gewezen dat zijn gedrag voor kinderen intimiderend kan zijn en ongepast is, zegt dat wellicht ook iets over hoe toegankelijk hij werkelijk is?

De vergelijking met Bella en Barry zie ik niet. Marco was getrouwd en is getrouwd gebleven. Dat met Iris was jaren lang stiekem (volgens Santegoeds 10 jaar en pas recentelijk gestopt). Zeker in omgang met een jong volwassene kijk je extra kritisch naar wat je de persoon te bieden hebt. Wat MB haar te bieden had was een affaire en het risico dat ze landelijk verguisd werd mocht het uitkomen (dat wat hij zelf zo vreest!). Ze verdient haar brood met muziek. Voor hem was ze voor erbij. Vroeg hij zich af of het goed voor haar was? Op die leeftijd overzie je de gevolgen niet. Dan maakt zo een leeftijdsverschil wel uit. Over context gesproken.

Het bovenstaande en dat MB een dubbel leven heeft kunnen leiden laat toch wel een andere kant van MB zien.

Leontien is nadat het in de media kwam van hem gescheiden. Marco heeft in al zijn ‘spijtbetuigingen’ nergens gezegd dat ze een open relatie hadden. Leontien ook niet. Ook op het leven van zijn kinderen heeft zijn affaire een enorme impact.

Een ander zal denken: na wat ik mijn vrouw heb aangedaan, leg ik mij erbij neer dat ze haar eigen weg gaat. MB niet. Hij accepteert het niet, vrouw moet terug. Hij lijkt ook hier vooral aan zijn eigen behoeften te denken. (Toeval of inmiddels toch wel een patroon?) Hij betrekt de media en insta erbij om alles uit de kast te halen en zijn ex net zolang te bespelen tot ze zwicht. Hij zet hierbij zelfs zijn kinderen in. (Vroeg oudste zoon zijn brief op haar kussen te leggen.) Als dit hier een topic was geweest, werd het gedrag stalken genoemd.

Dat hij Leontien terug zou krijgen wordt door sommigen gezien als een ultieme daad van liefde. Ik vraag me dat af. De manier hoe het gegaan is vond ik het vooral een staaltje macho seksisme. Mede omdat het blijkbaar via de media moest. Er werden foto’s van hun zogenaamd spontane date momenten in scene gezet. Het komt veel meer over van: als Leontien hem vergeeft en weer in de armen sluit, dan zal de rest van Nederland dat ook moeten kunnen.

MB kan niet tegen afwijzing lijkt het, heeft hij het wellicht nodig om geadoreerd te worden? Verzamelde hij daarom jonge fans in zijn tuin? Hield hij daarom geen gepaste afstand van een jonge meid die hij coachte en zichtbaar ondersteboven van hem was? Hoe ver het is gegaan weten we inderdaad niet. Dat er weinig afstand was en het ongemakkelijk werd hebben we wel kunnen zien.

Is al het bovenstaande strafbaar, nee. Of er wel of niet iets strafbaars is voorgevallen met minderjarige meisjes (90% zijn meisje) wordt misschien nooit duidelijk.

Dat MB in deze situatie is beland lijkt vooral een opeenstapeling van zijn eigen niet integere handelen. Zolang er geen bewijs is is hij onschuldig. Laten we vooral hopen dat dat ook zo zal blijken te zijn.
Ik heb er duidelijk genoeg bij gezet wat ik bedoelde met context, maar nu dan voor de derde keer: een foto dat hij een meisje omhelst zegt mij niet zoveel. Als dat meisje net een ronde verder is gegaan en hem omhelst, dan vind ik niet dat hij dat moet afwijzen, wat dat oogt ook weer raar.

Zoals ik ook al heb gezegd: ik heb al die programma’s niet gevolgd, dus ik kan niet oordelen over wat er op tv is geweest.

Wat mijn geslacht daarmee te maken heeft ontgaat mij. Onnodig seksistische opmerking.

Vwb Barry Hay, dat was een reactie op iemand die schreef: 20 jaar verschil, dus per definitie fout. Daar ben jk het dus niet mee eens. Dat de relatie tussen hem en Iris een gevalletje misbruik maken van een kwetsbare jonge vrouw is invulling.

En dan zwijg ik maar van dat Maan erbij wordt gehaald alsof dat een feit is.

Dat Marco fouten heeft gemaakt geloof ik direct, maar nogmaals, ik weet niet zeker of hij fouten heeft gemaakt of fout is en vooral naar dat laatste wordt nu heel erg toe geredeneerd door sommigen.

Mij lijkt het beter om daar terughoudend mee te zijn, want als de geruchten niet waar zijn, dan is het niet correct. Zijn ze dat wel, dan geen medelijden.
Alle reacties Link kopieren
Lady*Voldemort schreef:
12-12-2021 18:34
Ja precies. Misschien is dat ook mijn probleem in dit topic wel: dat ik niet kan levelen met de dames die zijn liedjes zo goed vonden en die nu diep teleurgesteld zijn dat hij door alle roddels en speculaties van hun zelf gecreéerde voetstuk valt. Beide emoties zijn mij totaal vreemd en dan kom je toch al snel in een soort van nuance-vacuüm terecht.
:rofl:
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
fashionvictim schreef:
12-12-2021 17:56
Wat is er niet duidelijk aan? Op ongepaste wijze aanraken op vrouwelijke lichaamsdelen. Nou, daar hebben de meeste vrouwen maar 3 van, dus hij heeft of haar linkerborst, of haar rechterborst, of haar vulva aangeraakt. Sjongejongejonge zeg.
De ernst van de beschuldiging is mij niet duidelijk. Want binnen deze omschrijving is er nog heel veel mogelijk.

Wat is er mis met even afwachten? Wordt de hoogste boom morgen omgezaagd?
Alle reacties Link kopieren
Trial by media? Het is wel een persoon die altijd de media heeft opgezocht, en daarmee de mensen. Zelfs toen hij failliet ging en een jankverhaal opzette hebben de mensen geld gedoneerd aan hem. Hij is ook de persoon die alles, via de media, uit de kast haalde om zijn vrouw terug te stalken, bij Linda zat te snotteren en zijn ellende gebruikte om zijn nieuwe single aan de man te brengen.

Ik denk dat hij beter dan ons allemaal bij elkaar weet hoe de media werkt. En helaas werkt het strafrecht zo dat je voor heel veel dingen níét veroordeeld wordt. Misschien overbodig om te zeggen: ik heb geen medelijden met hem.
Alle reacties Link kopieren
lila01 schreef:
12-12-2021 20:01
Shoot me, ik vind dit

https://youtu.be/ukjj_e4FkN0

gewoon erg goed gezongen (goede stembeheersing, ook met kopstem) en ja, ook ik was ooit bij een concert van hem
Ik kan me herinneren dat zijn populariteit op een gegeven moment zo groot was dat toen zijn nieuwste cd om twaalf uur 's nachts uitkwam, er rijen voor the Free record shop stonden.

Net als Mabelle zag ik bij the Voice ineens een hele andere, vervelende man
Ja, dat weet ik ook nog. Ik kan me nog heel goed herinneren dat ie toen een keer door een hele trotse Paul de Leeuw werd aangekondigd "we hebben 'm!" (Paul de Leeuw was toen ook op het toppunt van zijn roem en een kijkcijferkanon) - op de dag dat die CD uitkwam was dat volgens mij. Volgens mij was Marco eerst een soort sukkel met snor en coltrui (uit de tijd van de soundmixshow), daarna werd ie een soort salonfähig (een nummer als "Binnen" werd zelfs door Rob Stenders gedraaid weet ik nog), maar op een gegeven moment ging het bergafwaarts. Zowel qua muziek als qua imago.
(Ik vind "Margherita" ook nog steeds mooi, sorry, Maar dat is dan ook een cover)
Nothing happens for a reason
Alle reacties Link kopieren
juliet64 schreef:
12-12-2021 21:23
Ja, dat weet ik ook nog. Ik kan me nog heel goed herinneren dat ie toen een keer door een hele trotse Paul de Leeuw werd aangekondigd "we hebben 'm!" (Paul de Leeuw was toen ook op het toppunt van zijn roem en een kijkcijferkanon) - op de dag dat die CD uitkwam was dat volgens mij. Volgens mij was Marco eerst een soort sukkel met snor en coltrui (uit de tijd van de soundmixshow), daarna werd ie een soort salonfähig (een nummer als "Binnen" werd zelfs door Rob Stenders gedraaid weet ik nog), maar op een gegeven moment ging het bergafwaarts. Zowel qua muziek als qua imago.
(Ik vind "Margherita" ook nog steeds mooi, sorry, Maar dat is dan ook een cover)
Paul de Leeuw was ook de tweede artiest die Symfonica in Rosso ging doen, dus die hadden toen een soort samenwerking ofzo. Toen was Symfonica namelijk nog van TEG en Paul stond daar toen dus ook onder contract.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
juliet64 schreef:
12-12-2021 21:23
Ja, dat weet ik ook nog. Ik kan me nog heel goed herinneren dat ie toen een keer door een hele trotse Paul de Leeuw werd aangekondigd "we hebben 'm!" (Paul de Leeuw was toen ook op het toppunt van zijn roem en een kijkcijferkanon) - op de dag dat die CD uitkwam was dat volgens mij. Volgens mij was Marco eerst een soort sukkel met snor en coltrui (uit de tijd van de soundmixshow), daarna werd ie een soort salonfähig (een nummer als "Binnen" werd zelfs door Rob Stenders gedraaid weet ik nog), maar op een gegeven moment ging het bergafwaarts. Zowel qua muziek als qua imago.
(Ik vind "Margherita" ook nog steeds mooi, sorry, Maar dat is dan ook een cover)
In de volksmond ook wel een snurcol.
Damned if I don’t
Alle reacties Link kopieren
Maloochem schreef:
12-12-2021 21:20


Ik denk dat hij beter dan ons allemaal bij elkaar weet hoe de media werkt. En helaas werkt het strafrecht zo dat je voor heel veel dingen níét veroordeeld wordt. Misschien overbodig om te zeggen: ik heb geen medelijden met hem.
Het is niet "helaas" dat ons strafrecht zo werkt, het is alleen maar goed dat een strafbaar feit bewezen moet worden.
Alle reacties Link kopieren
meisje85 schreef:
12-12-2021 21:53
Het is niet "helaas" dat ons strafrecht zo werkt, het is alleen maar goed dat een strafbaar feit bewezen moet worden.

Ons strafrecht loopt helaas achter wat betreft me-too-zaken
Maloochem schreef:
12-12-2021 22:01
Ons strafrecht loopt helaas achter wat betreft me-too-zaken
Zelfs in de VS wordt slechts iets van 4% van dit soort zaken bestraft.

Het is goed dat de strafwet op dit gebied wat meer aanknopingspunten geeft, maar schuld zal altijd bewezen moeten worden en dat is echt een goede zaak.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
12-12-2021 22:17
Zelfs in de VS wordt slechts iets van 4% van dit soort zaken bestraft.

Het is goed dat de strafwet op dit gebied wat meer aanknopingspunten geeft, maar schuld zal altijd bewezen moeten worden en dat is echt een goede zaak.
Helemaal mee eens. Er kan altijd gekeken worden of wetten kunnen worden bijgesteld. Ik noem maar als voorbeeld het systeem in Zweden waar iemand expliciet consent moet geven. Maar gelukkig leven we wel in een rechtsstaat. Ik ben ook blij dat wij hier geen jury’s hebben.
Alle reacties Link kopieren
Geen jury in Nederland?
Afbeelding
Damned if I don’t
Alle reacties Link kopieren
Ik lees onderstaand bericht bij Nu.nl en vraag me af; betaalt de belastingbetaler dit onderzoek/kosten van justitie of de 'aanvrager' zelf? (Knoops is door Borsato zelf ingeschakeld en wordt dus door hem betaald.)

'Het verzoek dat Marco Borsato bij justitie heeft neergelegd, is volgens een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) geen standaardverzoek. De advocaten van de zanger deden dit donderdag naar aanleiding van geruchten over ongepast gedrag tegenover minderjarige meisjes. Borsato wil weten wie de bron is.
"Als je het ergens niet mee eens bent, dan ga je normaal gesproken naar de politie en doe je melding of aangifte. Daarvan is hier geen sprake", zegt de woordvoerder, die spreekt van "een andere dynamiek". "Je kunt wel gelijk naar het OM stappen, maar dat is geen gebruikelijke route.
Het OM heeft het verzoek, dat binnenkwam via het advocatenkantoor van Geert-Jan en Carry Knoops, nog niet beoordeeld. "Dat verzoek kregen wij gisteravond om 19.00 uur gestuurd. Dus dat moeten we nog beoordelen. Als de tijd rijp is, dan kunnen we hier iets over zeggen."

In de verklaring van Knoops stond dat Borsato "reeds medio 2020" het kantoor heeft verzocht "om een onderzoek in te stellen naar een aantal insinuaties verband houdend met de aantijging dat hij grensoverschrijdend seksueel gedrag zou hebben vertoond met minderjarige meisjes." Gezien de geruchten aanhouden, heeft Knoops' Advocaten justitie nu benaderd'. Bron Nu.nl
Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.
Alle reacties Link kopieren
Het is dus eigenlijk een beetje een lege actie
Het OM heeft toch helemaal geen tijd voor dit soort zaken?
Had dan een privédetective ingehuurd

Komt nog steeds over als blufpoker
Natuurlijk betaalt de belastingbetaler de kosten die het OM maakt voor onderzoek. Het is alleen wel het OM die bepaalt of ze het onderzoek wel of niet gaan doen. Ongeacht of je aangifte doet, of rechtstreeks naar het OM stapt.

En dat is ook logisch. Als bij jou is ingebroken en de politie komt langs voor onderzoek (zeldzaam, maar het komt voor), dan krijg je daar ook geen rekening voor.

Mocht de aangifte vals blijken, dan kan het weer anders komen te liggen.
Alle reacties Link kopieren
SweetFirefly schreef:
13-12-2021 12:00
Ik lees onderstaand bericht bij Nu.nl en vraag me af; betaalt de belastingbetaler dit onderzoek/kosten van justitie of de 'aanvrager' zelf? (Knoops is door Borsato zelf ingeschakeld en wordt dus door hem betaald.)

'Het verzoek dat Marco Borsato bij justitie heeft neergelegd, is volgens een woordvoerder van het Openbaar Ministerie (OM) geen standaardverzoek. De advocaten van de zanger deden dit donderdag naar aanleiding van geruchten over ongepast gedrag tegenover minderjarige meisjes. Borsato wil weten wie de bron is.
"Als je het ergens niet mee eens bent, dan ga je normaal gesproken naar de politie en doe je melding of aangifte. Daarvan is hier geen sprake", zegt de woordvoerder, die spreekt van "een andere dynamiek". "Je kunt wel gelijk naar het OM stappen, maar dat is geen gebruikelijke route.
Het OM heeft het verzoek, dat binnenkwam via het advocatenkantoor van Geert-Jan en Carry Knoops, nog niet beoordeeld. "Dat verzoek kregen wij gisteravond om 19.00 uur gestuurd. Dus dat moeten we nog beoordelen. Als de tijd rijp is, dan kunnen we hier iets over zeggen."

In de verklaring van Knoops stond dat Borsato "reeds medio 2020" het kantoor heeft verzocht "om een onderzoek in te stellen naar een aantal insinuaties verband houdend met de aantijging dat hij grensoverschrijdend seksueel gedrag zou hebben vertoond met minderjarige meisjes." Gezien de geruchten aanhouden, heeft Knoops' Advocaten justitie nu benaderd'. Bron Nu.nl

Dit is dus zo raar. Al die tijd de politie er niet bij betrekken.

Dat soort acties maakt dat ik twijfel, alsof er toch wel iets is dat ze tegen hem hebben.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
DS1971 schreef:
13-12-2021 12:10
Natuurlijk betaalt de belastingbetaler de kosten die het OM maakt voor onderzoek. Het is alleen wel het OM die bepaalt of ze het onderzoek wel of niet gaan doen. Ongeacht of je aangifte doet, of rechtstreeks naar het OM stapt.

En dat is ook logisch. Als bij jou is ingebroken en de politie komt langs voor onderzoek (zeldzaam, maar het komt voor), dan krijg je daar ook geen rekening voor.

Mocht de aangifte vals blijken, dan kan het weer anders komen te liggen.
Hoe gaat zo'n onderzoek dan in de praktijk? Het OM kopt het weer door naar de politie toch? Weet jij dat?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven