Entertainment alle pijlers

NikkieTutorials ‘Ik ben transgender’

13-01-2020 20:50 720 berichten
Ik zag deze totaal niet aankomen. Jullie?

Ik vind het stoer van haar. Ik weet zeker dat ze hiermee heel veel jonge mensen inspireert.

You go, girl! :cheer2:

https://nos.nl/l/2318534
Nee ik had dit niet zien aankomen. Ik dacht serieus eerst dat ze een grap maakte en dat het ter promotie zou zijn van een of andere nieuwe samenwerking. Ik heb haar 6 jaar terug een keer ontmoet bij een foto event van the Girlz waar ik toen in stond, toen heeft ze mijn make-up nog gedaan. Nog ver voor ze miljoenen subscribers kreeg. Het maakt me wel heel nieuwsgierig in hoeverre haar verloofde wist dat zij dus trans is, vooraf dat hij haar ten huwelijk vroeg. Kan me voorstellen dat dat voor beiden erg lastig is wanneer dit na het aanzoek pas aan het licht kwam. Wel mooi voor Nikkie dat ze de regie terug heeft kunnen pakken door het zelf te vertellen aan iedereen.
Alle reacties Link kopieren
Dreamer schreef:
16-01-2020 10:34
Nou, ik vind transvrouwen nog steeds benoemen als man, omdat ze ooit met een piemel geboren zijn dus echt schadelijk en dom en enorm beledigend. En dan daarop tweeten dat je vindt dat iemand dat gewoon mag zeggen, net zo goed. Viel me ook enorm tegen van JK Rowling. Het is niet zomaar een meninkje he.
Net als die mensen, die van Nikkie nu zeggen "Oh, het is dus gewoon een man" en haar ineens weer met hem aanspreken. Echt bespottelijk. Deze mensen dan een hand boven het hoofd houden vind ik net zo bespottelijk.
Dit ja! Of steeds “hij/zij” in plaats van zij blijven zeggen. Zo ongelooflijk in en in respectloos.
Geloof niet alles wat je denkt.
nessemeisje schreef:
16-01-2020 10:31
Ze gelooft in de biologie van de sexen. Daarmee is nog geen transfoob, ondanks dat ze wel direct die hoek in is geduwd. JK Rowling twitterde dit:
Call yourself whatever you like.
Sleep with any consenting adult who’ll have you.
Live your best life in peace and security.
But force women out of their jobs for stating that sex is real?


Nou poeh poeh, ja wát een enorme uithaal naar de transgemeenschap.
Geen sprake van huiltweets? Ik heb serieus iemand zien op twitter waarom JK Rowling haar bestaan ontkende. En verder: "This decision, to support people that hate me, and want to do me harm. It brings me to tears... Why. Why?"

"As a gay man that found safety in Hogwarts throughout my childhood - knowing that Trans people wouldn’t be able to have that safety breaks my heart."

"I’m not usually one to rely on your books for political analogy, because they’re for children, obviously, but I think it’s appropriate to make an exception in this case: You’ve just joined the Death Eaters."


Als dat geen hysterische huiltweets zijn weet ik het ook niet meer.

Deze vat wel samen hoe ik erover denk:
"The amount of emotional responses to this tweet exemplifies why this a ridiculous discussion - people thinking their emotions trump facts and logic. The facts don't change because they offend you.
Biology doesn't cease to exist simply because it hurts your feelings."


Er is wel degelijk sprake van een enorme hysterie. Beide dames hebben gewoon netjes hun mening vertolkt en zijn compleet verketterd. Maya Forstater is haar baan daardoor verloren.
De opmerkingen van Maya Forstater en JK Rowling hebben in Amerika (en andere landen) een iets andere impact dan in Nederland.
Dat land is nog vreselijk transfobisch, en de veiligheid van deze mensen (en ook de mogelijkheid om een baan te vinden bijvoorbeeld) gaat er enorm op vooruit op het moment dat ze niet meer wettelijk verplicht zijn om zich op papier als een andere sekse te benoemen dan de sekse waar mee leven.
En Maya Forstater was niet ontslagen, haar contract is niet vernieuwd, dat vind ik toch wel iets anders, als je geen vast contract hebt dan weet je dat dat kan gebeuren.

Deze video legt het helder uit vind ik:
https://www.youtube.com/watch?v=acxbTCAN30U
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 16-01-2020 17:34
1.23% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Dreamer schreef:
16-01-2020 10:34
Nou, ik vind transvrouwen nog steeds benoemen als man, omdat ze ooit met een piemel geboren zijn dus echt schadelijk en dom en enorm beledigend. En dan daarop tweeten dat je vindt dat iemand dat gewoon mag zeggen, net zo goed. Viel me ook enorm tegen van JK Rowling. Het is niet zomaar een meninkje he.

Nee precies. Het is een mening dat een man een vrouw kan worden. Biologisch gezien is dat nog altijd onmogelijk, en dat is het enige wat Rowling aangaf. Nou ja niet eens dat; ze steunde iemand die is ontslagen omdat ze had gezegd dat sexe biologisch bepaald is. Wat feitelijk ook gewoon zo is, hoe graag mensen dat ook anders zouden willen zien.

Dat is net zo absurd als de rechtszaak die een transvrouw aanspande tegen meerdere massagesalons voor vrouwen, omdat die weigerden een braziliaanse wax uit te voeren bij haar, omdat ze nog een penis heeft.

Dave Chapelle heeft een goed stukje in zijn laatste stand up, waarbij de LGBT een auto delen en iedereen een hekel heeft aan de T. Briljant en zo ontzettend waar.
julius schreef:
16-01-2020 17:33
Nee precies. Het is een mening dat een man een vrouw kan worden. Biologisch gezien is dat nog altijd onmogelijk, en dat is het enige wat Rowling aangaf. Nou ja niet eens dat; ze steunde iemand die is ontslagen omdat ze had gezegd dat sexe biologisch bepaald is. Wat feitelijk ook gewoon zo is, hoe graag mensen dat ook anders zouden willen zien.

Dat is net zo absurd als de rechtszaak die een transvrouw aanspande tegen meerdere massagesalons voor vrouwen, omdat die weigerden een braziliaanse wax uit te voeren bij haar, omdat ze nog een penis heeft.
Dave Chapelle heeft een goed stukje in zijn laatste stand up, waarbij de LGBT een auto delen en iedereen een hekel heeft aan de T. Briljant en zo ontzettend waar.
De meeste transgender mensen zijn zich er heel erg van bewust dat ze biologisch gezien een ander geslacht hebben, het word niet voor niets zo vaak omschreven als geboren worden in het verkeerde lichaam.
Het is voor deze mensen bijzonder pijnlijk, en soms zelfs gevaarlijk als dat steeds benadrukt word, terwijl het in de praktijk meestal voor anderen helemaal niet zoveel uitmaakt.

Want zeg nou eerlijk, op welke manier word jouw leven negatief beinvloed als jij iemand die als man geboren word mevrouw noemt, omdat dat is hoe deze persoon zich presenteert, of als er in het toilet naast jou iemand in het hokje zit die niet als man geboren is?
Alle reacties Link kopieren
DingesEnzo schreef:
16-01-2020 17:46
De meeste transgender mensen zijn zich er heel erg van bewust dat ze biologisch gezien een ander geslacht hebben, het word niet voor niets zo vaak omschreven als geboren worden in het verkeerde lichaam.
Het is voor deze mensen bijzonder pijnlijk, en soms zelfs gevaarlijk als dat steeds benadrukt word, terwijl het in de praktijk meestal voor anderen helemaal niet zoveel uitmaakt.

Want zeg nou eerlijk, op welke manier word jouw leven negatief beinvloed als jij iemand die als man geboren word mevrouw noemt, omdat dat is hoe deze persoon zich presenteert, of als er in het toilet naast jou iemand in het hokje zit die niet als man geboren is?

Dat maakt mij helemaal niets uit, ik ben een man en wordt in de toiletten niet geconfronteerd met mannen die zich identificeren als vrouw, maar wel met een stijve pik rondbanjeren omdat ze toevallig ook net lesbisch zijn.

Het lijkt me vreselijk om geboren te zijn in het verkeerde lichaam. Ik hoop dat die mensen allemaal een hormoonkuur en een operatie kunnen ondergaan.

Transseksuelen hebben echter eigenlijk geen plek binnen de LGB gemeenschap. Ze zijn na hun transitie namelijk gewoon een man of een vrouw, dus iedere nadruk die zij zelf leggen op het feit dat ze trans zijn komt in principe voor hun eigen verantwoording.

Kijk naar Nikki. Niemand wist dat ze trans was, dus het was eenvoudigweg geen issue. Nu het bekend is dat ze trans is, moet ze opeens kennelijk een uithangbord zijn voor mensen die dat ook zijn. Waarom in godsnaam?
julius schreef:
16-01-2020 19:09
Dat maakt mij helemaal niets uit, ik ben een man en wordt in de toiletten niet geconfronteerd met mannen die zich identificeren als vrouw, maar wel met een stijve pik rondbanjeren omdat ze toevallig ook net lesbisch zijn.

Het lijkt me vreselijk om geboren te zijn in het verkeerde lichaam. Ik hoop dat die mensen allemaal een hormoonkuur en een operatie kunnen ondergaan.

Transseksuelen hebben echter eigenlijk geen plek binnen de LGB gemeenschap. Ze zijn na hun transitie namelijk gewoon een man of een vrouw, dus iedere nadruk die zij zelf leggen op het feit dat ze trans zijn komt in principe voor hun eigen verantwoording.

Kijk naar Nikki. Niemand wist dat ze trans was, dus het was eenvoudigweg geen issue. Nu het bekend is dat ze trans is, moet ze opeens kennelijk een uithangbord zijn voor mensen die dat ook zijn. Waarom in godsnaam?
Ik heb als vrouw ook geen last van transgendervrouwen op het toilet, alleen al die aanname weer dat transgenders allemaal voortdurend sexueel opgewonden zijn en alleen naar het toilet gaan om anderen lastig te vallen.
Alsof die mensen niet gewoon mogen plassen.
Ik ben als vrouw veel vaker ongewenst benadert door mannen dan door transvrouwen, en de enige keer dat ik fysiek ben aangevallen was het ook een man, ik ga toch ook niet roepen dat de wereld veiliger zou zijn als mannen niet zomaar los zouden mogen rondlopen?

Nikkie is niet vrijwillig uit de kast gekomen, ze werd gechanteerd, wat laat zien dat heel veel mensen het blijkbaar een enorm punt vinden dat ze transgender is, anders kun je iemand er niet mee chanteren.

Heel stoer van haar dat ze het positief oppakt en laat zien dat ze gewoon nog zichzelf is, en dat mensen die transgender zijn een prima leven kunnen hebben.
Alle reacties Link kopieren
DingesEnzo schreef:
16-01-2020 19:23
Ik heb als vrouw ook geen last van transgendervrouwen op het toilet, alleen al die aanname weer dat die mensen allemaal voortdurend sexueel opgewonden zijn en alleen naar het toilet gaan om anderen lastig te vallen.
Alsof die mensen niet gewoon mogen plassen.
Ik ben als vrouw veel vaker ongewenst benadert door mannen dan door transvrouwen, en de enige keer dat ik fysiek ben aangevallen was het ook een man, ik ga toch ook niet roepen dat de wereld veiliger zou zijn als mannen niet zomaar los zouden mogen rondlopen?

De vraag is natuurlijk: wanneer is iemand een transgender? Op het moment dat ze zich identificeren als man of vrouw, of op het moment dat ze daadwerkelijk met hun transitie zijn gestart?

Op dit moment kan ik als man namelijk gewoon naar het vrouwentoilet. Dit was 'vroeger' ondenkbaar, en terecht lijkt mij?
julius schreef:
16-01-2020 19:29
De vraag is natuurlijk: wanneer is iemand een transgender? Op het moment dat ze zich identificeren als man of vrouw, of op het moment dat ze daadwerkelijk met hun transitie zijn gestart?

Op dit moment kan ik als man namelijk gewoon naar het vrouwentoilet. Dit was 'vroeger' ondenkbaar, en terecht lijkt mij?
In Nederland is er geen wet die zegt dat mannen geen gebruik mogen maken van een damestoilet, dit is gewoon een cultureel gebruik.
Als iemand zich presenteert als een vrouw, en zich in de toiletten gewoon netjes gedraagt dan heb ik daar helemaal geen last van.
En om eerlijk te zijn heb ik er ook geen last van als een man even bij de dames gaat plassen, en zich verder gewoon fatsoenlijk gedraagt.
Als iemand zich bewust anders voordoet om anderen schade te berokkenen dan is dat een probleem, maar ik ben dat persoonlijk nog nooit tegengekomen, en ik heb dat eerlijk gezegd in het nieuws ook nog nooit gehoord.

En ik zeg niet dat het helemaal nooit gebeurd is of zou kunnen gebeuren, maar op dit moment is dat helemaal geen veelvoorkomend probleem.
Dit is gewoon een hypothetisch "gevaar" dat word aangehaald om mensen nog even extra naar beneden te halen.

Daarnaast is het weren van groepen mensen uit publieke ruimtes niet haalbaar en ook niet wenselijk.
Je kunt niet alle mannen opsluiten omdat sommigen zich misdragen, en dat geld voor transgender mensen net zo.
Dat is toch altijd het argument van conservatieve Amerikanen, dat transgenders doen alsof omdat ze echte vrouwen willen verkrachten in de wc-hokjes van winkelcentra.
Tsja. Terwijl de trieste waarheid is dat transgenders relatief gezien veel vaker slachtoffer zijn van seksueel geweld, naar het schijnt.

Mijn man ging ook weleens naar het damestoilet, wanneer hij zijn kind moest verschonen en dat kon niet bij de heren (dat is tegenwoordig echt beter geregeld). Dat vonden sommige dames heel naar, maar serieus, hij kwam niet bij ze in het hokje staan, dus ik snap de stress niet zo.
Alle reacties Link kopieren
In gelegenheden zoals theaters, bioscopen en wegrestaurants ga ik vaak als vrouw zijnde naar het herentoilet. Ik heb geen zin om een kwartier in een rij te gaan staan om te plassen.
Ik heb nog nooit echt nog nooit een opmerking gehad hierover.
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
16-01-2020 19:09
Dat maakt mij helemaal niets uit, ik ben een man en wordt in de toiletten niet geconfronteerd met mannen die zich identificeren als vrouw, maar wel met een stijve pik rondbanjeren omdat ze toevallig ook net lesbisch zijn.

Het lijkt me vreselijk om geboren te zijn in het verkeerde lichaam. Ik hoop dat die mensen allemaal een hormoonkuur en een operatie kunnen ondergaan.

Transseksuelen hebben echter eigenlijk geen plek binnen de LGB gemeenschap. Ze zijn na hun transitie namelijk gewoon een man of een vrouw, dus iedere nadruk die zij zelf leggen op het feit dat ze trans zijn komt in principe voor hun eigen verantwoording.

Kijk naar Nikki. Niemand wist dat ze trans was, dus het was eenvoudigweg geen issue. Nu het bekend is dat ze trans is, moet ze opeens kennelijk een uithangbord zijn voor mensen die dat ook zijn. Waarom in godsnaam?
Nou, er wordt anders een groot issue van gemaakt, omdat ze het niet eerder verteld had. En niet alleen tegen haar vriend. Op twitter gaat een hele groep los, die vindt dat ze het veel eerder op haar youtubekanaal had moeten zeggen en dat ze nu gelogen zou hebben. Andere transpersonen vragen zich af tot en met wanneer je precies hier 'eerlijk' over moet zijn

Dat eerste stukje met een stijve pik en lesbisch snap ik niet helemaal?
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
julius schreef:
16-01-2020 19:29
De vraag is natuurlijk: wanneer is iemand een transgender? Op het moment dat ze zich identificeren als man of vrouw, of op het moment dat ze daadwerkelijk met hun transitie zijn gestart?

Op dit moment kan ik als man namelijk gewoon naar het vrouwentoilet. Dit was 'vroeger' ondenkbaar, en terecht lijkt mij?
Als je je identificeert als vrouw ja. Maar doe jij dat?

En verder gaan genoeg vrouwen regelmatig naar het herentoilet, omdat daar geen rijen zijn. Volgens mij kan andersom ook wel hoor. Het is niet alsof we allemaal naakt rondlopen daar, uitkleden, plassen en poepen doen we achter een dichte deur.
Later is nu
Meiden plassen best vaak met een open deur, blijven ze gewoon doorkletsen met hun vriendin.
Alle reacties Link kopieren
Dat heb ik serieus nog nooit gezien
Later is nu
Vreemd.
Ook nooit gezien dat er 2 vrouwen in de wc gaan of er met 2 uitkomen?
Alle reacties Link kopieren
Niq schreef:
16-01-2020 20:57
Meiden plassen best vaak met een open deur, blijven ze gewoon doorkletsen met hun vriendin.
Hoe kom je daar nu bij :bonk:
Frankly my dear, I don"t give a damn
O_o
calvijn1 schreef:
16-01-2020 21:04
Hoe kom je daar nu bij :bonk:
En nog even los van het feit dat je ook op een openbaar toilet prima kunt vermijden dat mensen je naakt zien, is natuurlijk de vraag of het erger is als een man je naakt ziet dan een vrouw.
Waar gaat het dan precies om?
Ben je dan bang dat iemand daar seksueel opgewonden van raakt?
Niet alle mannen vallen op vrouwen natuurlijk, en er zijn ook vrouwen die zich aangetrokken voelen tot andere vrouwen.

Als je niet wilt plassen als je denkt dat de persoon in het hokje naast je de potentie heeft om jou seksueel aantrekkelijk te vinden dan heb je een groot probleem, want dat weet je dus nooit.
Alle reacties Link kopieren
Niq schreef:
16-01-2020 21:03
Ook nooit gezien dat er 2 vrouwen in de wc gaan of er met 2 uitkomen?
Daar zijn die hokjes toch meestal veel te klein voor? Je mag al blij zijn als je er alleen in past.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Dreamer schreef:
16-01-2020 20:54
Als je je identificeert als vrouw ja. Maar doe jij dat?

Nee, dat doe ik niet. Maar als ik zeg dat ik dat wel doe, kan jij daar verder niets van zeggen. En dat is best apart natuurlijk.
En verder gaan genoeg vrouwen regelmatig naar het herentoilet, omdat daar geen rijen zijn. Volgens mij kan andersom ook wel hoor. Het is niet alsof we allemaal naakt rondlopen daar, uitkleden, plassen en poepen doen we achter een dichte deur.

Er is een reden dat er aparte dames en heren toiletten zijn. Als man maakt me dat geen moer uit, maar voor veel vrouwen is een apart toilet gewoon fijn, omdat ze daar rustig zonder mannen in de buurt hun ding kunnen doen, hun make up kunnen bijwerken, een beetje kunnen roddelen over die leuke jongen die ze mee naar huis willen hebben, en ga zo maar door.
julius schreef:
16-01-2020 21:59
Nee, dat doe ik niet. Maar als ik zeg dat ik dat wel doe, kan jij daar verder niets van zeggen. En dat is best apart natuurlijk.




Er is een reden dat er aparte dames en heren toiletten zijn. Als man maakt me dat geen moer uit, maar voor veel vrouwen is een apart toilet gewoon fijn, omdat ze daar rustig zonder mannen in de buurt hun ding kunnen doen, hun make up kunnen bijwerken, een beetje kunnen roddelen over die leuke jongen die ze mee naar huis willen hebben, en ga zo maar door.
Waarom zou dat allemaal niet kunnen als er een transgendervrouw bij is?
Ik had vroeger trouwens verschillende mannelijke klasgenoten die af en toe op het damestoilet hun make up kwamen bijwerken, daar had echt helemaal niemand last van.
Maar goed, dat waren creatieve opleidingen, daar is bijna niemand "standaard" :proud:

Als een man een rok aandoet om te kunnen "aapjeskijken" op het damestoilet dan is dat raar, en misschien zelfs problematisch.
Iemand die gewoon doet waar een openbaar toilet voor bedoelt is, zich vriendelijk opstelt en verder niemand lastig valt is over het algemeen gewoon welkom.
anoniem_381705 wijzigde dit bericht op 16-01-2020 22:22
29.67% gewijzigd
Niq schreef:
16-01-2020 20:57
Meiden plassen best vaak met een open deur, blijven ze gewoon doorkletsen met hun vriendin.
Ben jij een vrouw?
Alle reacties Link kopieren
DingesEnzo schreef:
16-01-2020 22:01
Waarom zou dat allemaal niet kunnen als er een transgendervrouw bij is?

Dat kan natuurlijk prima als er een transgender vrouw bij is. Het probleem is dat veel openbare gelegenheden overgaan op unisex toiletten, om gezeik met de andere 25 genders te voorkomen. En op unisex toiletten voelen vrouwen zich over het algemeen toch minder op hun gemak.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven