Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
vrijdag 14 juni 2024 om 10:36
elinas schreef: ↑14-06-2024 08:56Ik denk niet dat hij het serieus overwogen heeft.
Wel was hij binnen de Marokkaanse gemeenschap hét voorbeeld van geslaagde Marokkaan en een groot rolmodel voor Marokkaanse jongeren. Dat hij van dát voetstuk is gevallen is voor hem een nachtmerrie, want een seksleven dat zó gedetailleerd naar buiten komt icm met misbruik is binnen onze islamitische gemeenschap een zonde/enorme schande en kan zelfs een reden zijn om ook binnen onze gemeenschap de rug te worden toegekeerd en geen enkele moslim met hem geassocieerd meer wil worden. Dat ook deze "groep" hem zal laten vallen en hij dus ook daar geen back-up meer zal vinden, is een 2e grote nachtmerrie voor hem (ik vul even in, vanuit de Marokkaanse/moslim mannenbril)
Klopt precies.
Ik bloei op van een kop koffie!
vrijdag 14 juni 2024 om 10:36
Nog een meisje heeft ook aangifte gedaan van verkrachting. Ook zij dacht dat ze muziek gingen maken, Het is geseponeerd wegens gebrek aan bewijs.
Het OM schetst het beeld dat Ali B toeslaat op momenten dat hij alleen is met de vermeende slachtoffers, vaak als ze afhankelijk van hem zijn en niet zelf weg kunnen gaan.
Het OM schetst het beeld dat Ali B toeslaat op momenten dat hij alleen is met de vermeende slachtoffers, vaak als ze afhankelijk van hem zijn en niet zelf weg kunnen gaan.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 14 juni 2024 om 10:37
meisje85 schreef: ↑14-06-2024 10:28Ja, dat mag
Het is (deels) logisch, vind ik. Maar het luistert wel nauw natuurlijk, de manier waarop je het doet. En in die zin vind ik het vanuit de verdediging nu allemaal niet zo logisch. Want natuurlijk, als je iets niet hebt gedaan of vindt dat je het niet hebt gedaan (...), dan is dat iets waar je onder gebukt gaat en dan heeft dat gevolgen. Zoals je er overigens net zo goed onder gebukt kunt gaan en het gevolgen zal hebben als je het wél hebt gedaan. Maar het is nooit goed je ogen te sluiten voor het feit dat het OM er heel anders naar kijkt en dat er dus ook een kans is dat de rechtbank er anders naar kijkt. Daar kan je moeilijk omheen, laat staan dat je eroverheen kunt walsen, zoals ik Ali en zijn advocaten nu eigenlijk wel zie doen. Hij kan ook een andere toon aanslaan en alsnog zeggen dat het voor hem gevolgen heeft, zonder dat hij daarbij iedereen tegen zich in het harnas jaagt zoals hij nu doet. En dan werkt dat misschien niet in zijn voordeel, maar in ieder geval niet in zijn nadeel, zoals dat nu - vermoed ik - wel het geval zal zijn.
En bekennen en de schuld op je nemen, kan zeker gevolgen hebben voor de strafmaat. Al was het maar omdat er dan veel meer een gesprek mogelijk is over het ontstaan, de gevolgen, hoe in de toekomst te voorkomen etc,. Het neemt allemaal niet weg dat er onder de streep afgerekend moet worden, maar er is een de kans dat dat een andere afrekening is dan als de verdachte er met een gestrekt been in gaat.
Heel fijn dat jij met kennis van zaken meeschrijft, Meisje85.
vrijdag 14 juni 2024 om 10:41
Het verhaal van Ali B over de "super liefdevolle ontmoeting met Jill Helena" noemt de OvJ "onaannemelijk". De OvJ wijst er bovendien op dat Ali B loog toen hij zei nooit een relatie te hebben gehad met een Voice-kandidaat.
Volgens de OvJ is Jill Helena niet gepusht om aangifte te doen door de uitzending van Boos! Ze wilde dat al eerder doen, maar zag er vanaf. Eigenlijk gaf #AliB haar zelf het zetje, door te liegen over het niet hebben van relaties met Voice-kandidaten.
Volgens de OvJ is Jill Helena niet gepusht om aangifte te doen door de uitzending van Boos! Ze wilde dat al eerder doen, maar zag er vanaf. Eigenlijk gaf #AliB haar zelf het zetje, door te liegen over het niet hebben van relaties met Voice-kandidaten.
vrijdag 14 juni 2024 om 10:43
Nu beginnen ze met Ellen :
Ten Damme deed geen aangifte, maar maakte wel melding van het incident om de vrouwen van Boos! te ondersteunen. Het OM besloot ambtshalve om de zaak op de tenlastelegging te zetten "vanwege de ernst en de bewijsbaarheid.
Dus heel soms kiezen zonder aangifte van slachtoffer zelf toch voor vervolging van deze zaken.
Ten Damme deed geen aangifte, maar maakte wel melding van het incident om de vrouwen van Boos! te ondersteunen. Het OM besloot ambtshalve om de zaak op de tenlastelegging te zetten "vanwege de ernst en de bewijsbaarheid.
Dus heel soms kiezen zonder aangifte van slachtoffer zelf toch voor vervolging van deze zaken.
vrijdag 14 juni 2024 om 10:48
Vond ik ook bijzonder , maar ergens ook prima denk ik.Kattentuintje schreef: ↑14-06-2024 10:46Ik vind het wel bijzonder dat Hind's naam gewoon wordt genoemd. Ze hadden ook 'een vriendin' of 'een collega' kunnen zeggen. Ze wordt lekker onder de bus gegooid (wat ik geloof ik best prima vind).
vrijdag 14 juni 2024 om 10:49
Denk dat dat niet had gemogen in zo'n zaak, de naam weglaten van iemand die zou kunnen weten van misbruik. Ook voor de verdediging niet?Kattentuintje schreef: ↑14-06-2024 10:46Ik vind het wel bijzonder dat Hind's naam gewoon wordt genoemd. Ze hadden ook 'een vriendin' of 'een collega' kunnen zeggen. Ze wordt lekker onder de bus gegooid (wat ik geloof ik best prima vind).
anoniem_672bb4a395dd7 wijzigde dit bericht op 14-06-2024 10:50
15.86% gewijzigd
vrijdag 14 juni 2024 om 10:50
Over die fietsgetuige wordt toch ook gezegd dat ze het 'aan een collega' heeft verteld? Hind heeft niet verklaard, dus speelt officieel geen rol in de zaak. Net als die meisjes van wie de aangifte is geseponeerd. Dus vind het bijzonder dat haar naam dan wel wordt genoemd.
We're just two lost souls
vrijdag 14 juni 2024 om 10:51
Het is wel logisch, ze staat gewoon onder haar naam in het dossier (net als Iris Hond, Ronnie Flex en weet ik veel wie er allemaal zijn gehoord) en je moet je verhaal ook wel begrijpelijk houden. Als je het dan iedere keer hebt over 'een vriendin' of 'een collega' dan is het verhaal al snel voor niemand meer te volgen.Kattentuintje schreef: ↑14-06-2024 10:46Ik vind het wel bijzonder dat Hind's naam gewoon wordt genoemd. Ze hadden ook 'een vriendin' of 'een collega' kunnen zeggen. Ze wordt lekker onder de bus gegooid (wat ik geloof ik best prima vind).
vrijdag 14 juni 2024 om 10:51
Dat is weer een lijntje verder. Dat is een getuige van een getuige. Denk ik hoor.Kattentuintje schreef: ↑14-06-2024 10:50Over die fietsgetuige wordt toch ook gezegd dat ze het 'aan een collega' heeft verteld? Hind heeft niet verklaard, dus speelt officieel geen rol in de zaak. Net als die meisjes van wie de aangifte is geseponeerd. Dus vind het bijzonder dat haar naam dan wel wordt genoemd.
vrijdag 14 juni 2024 om 10:52
meisje85 schreef: ↑14-06-2024 10:51Het is wel logisch, ze staat gewoon onder haar naam in het dossier (net als Iris Hond, Ronnie Flex en weet ik veel wie er allemaal zijn gehoord) en je moet je verhaal ook wel begrijpelijk houden. Als je het dan iedere keer hebt over 'een vriendin' of 'een collega' dan is het verhaal al snel voor niemand meer te volgen.
Ja dat begrijp ik wel, die zijn ook gehoord. En nogmaals: prima hoor. Laat de wereld maar weten wat het doet als je als vriendin iemand zo laat zitten.
We're just two lost souls
vrijdag 14 juni 2024 om 10:53
het is een getuige van een getuige en dat de namen van de andere slachtoffers niet genoemd worden lijkt me ook logisch. Bovendien hebben deze slachtoffers, Naomi en Jill, toestemming gegeven.Kattentuintje schreef: ↑14-06-2024 10:50Over die fietsgetuige wordt toch ook gezegd dat ze het 'aan een collega' heeft verteld? Hind heeft niet verklaard, dus speelt officieel geen rol in de zaak. Net als die meisjes van wie de aangifte is geseponeerd. Dus vind het bijzonder dat haar naam dan wel wordt genoemd.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 14 juni 2024 om 10:59
vrijdag 14 juni 2024 om 11:07
Het OM beschrijft Ali B als een "dominant, manipulatief persoon", ook gebaseerd op uitspraken van zijn vrouw Bregje.
"De genoemde feiten zijn strafbaar. De verdachte is strafbaar", besluit de officier van justitie. Nogmaals wordt samengevat dat het gaat om tweemaal verkrachting en tweemaal aanranding.
nu.nl
"De genoemde feiten zijn strafbaar. De verdachte is strafbaar", besluit de officier van justitie. Nogmaals wordt samengevat dat het gaat om tweemaal verkrachting en tweemaal aanranding.
nu.nl
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 14 juni 2024 om 11:07
Ik hoop zo ontzettend dat deze vrouwen recht wordt gedaan!
Als het tot een veroordeling komt, hoop ik ook dat Hind last krijgt van haar weigering te verklaren en Witteman en Pauw last krijgen van hun vergeetachtigheid.
Zo laag om uit eigenbelang hier niets mee te maken te willen hebben. Je houdt gewoon iemand bewust uit de wind. Bah!
Als het tot een veroordeling komt, hoop ik ook dat Hind last krijgt van haar weigering te verklaren en Witteman en Pauw last krijgen van hun vergeetachtigheid.
Zo laag om uit eigenbelang hier niets mee te maken te willen hebben. Je houdt gewoon iemand bewust uit de wind. Bah!
boontje80 wijzigde dit bericht op 14-06-2024 11:09
0.29% gewijzigd
vrijdag 14 juni 2024 om 11:09
VGM1980 schreef: ↑14-06-2024 11:07Het OM beschrijft Ali B als een "dominant, manipulatief persoon", ook gebaseerd op uitspraken van zijn vrouw Bregje.
"De genoemde feiten zijn strafbaar. De verdachte is strafbaar", besluit de officier van justitie. Nogmaals wordt samengevat dat het gaat om tweemaal verkrachting en tweemaal aanranding.
nu.nl
Hij was een bekende rapper en had een belangrijke positie binnen de muziekindustrie, zegt de OvJ. Zelfs zijn eigen vrouw noemde hem in een telefoongesprek "ziek en manipulatief en een seksverslaafde pathologische leugenaar die hulp weigert."
vrijdag 14 juni 2024 om 11:11
meisje85 schreef: ↑14-06-2024 10:28Ja, dat mag
Het is (deels) logisch, vind ik. Maar het luistert wel nauw natuurlijk, de manier waarop je het doet. En in die zin vind ik het vanuit de verdediging nu allemaal niet zo logisch. Want natuurlijk, als je iets niet hebt gedaan of vindt dat je het niet hebt gedaan (...), dan is dat iets waar je onder gebukt gaat en dan heeft dat gevolgen. Zoals je er overigens net zo goed onder gebukt kunt gaan en het gevolgen zal hebben als je het wél hebt gedaan. Maar het is nooit goed je ogen te sluiten voor het feit dat het OM er heel anders naar kijkt en dat er dus ook een kans is dat de rechtbank er anders naar kijkt. Daar kan je moeilijk omheen, laat staan dat je eroverheen kunt walsen, zoals ik Ali en zijn advocaten nu eigenlijk wel zie doen. Hij kan ook een andere toon aanslaan en alsnog zeggen dat het voor hem gevolgen heeft, zonder dat hij daarbij iedereen tegen zich in het harnas jaagt zoals hij nu doet. En dan werkt dat misschien niet in zijn voordeel, maar in ieder geval niet in zijn nadeel, zoals dat nu - vermoed ik - wel het geval zal zijn.
En bekennen en de schuld op je nemen, kan zeker gevolgen hebben voor de strafmaat. Al was het maar omdat er dan veel meer een gesprek mogelijk is over het ontstaan, de gevolgen, hoe in de toekomst te voorkomen etc,. Het neemt allemaal niet weg dat er onder de streep afgerekend moet worden, maar er is een de kans dat dat een andere afrekening is dan als de verdachte er met een gestrekt been in gaat.
Ik snap je. Het gaat dus heel erg over strategie. Die van Ali zou best een goede strategie kúnnen zijn vanuit de verdediging bekeken, maar door de bewijslast en zijn manier van handelen heeft hij verkeerd gegokt?
•
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in