Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
zondag 16 juni 2024 om 16:09
zondag 16 juni 2024 om 16:14
Maar volgens mij doet niemand hier op Viva alsof er frequent valse aangiftes worden gedaan, toch? Dat Chris Veraart het benoemt vanuit de praktijk die hij voerde (hij is inmiddels overleden) begrijp ik wel.Lucifee2024 schreef: ↑16-06-2024 15:56[…]
Dus doen alsof vaak voorkomt is gewoon beetje gek. Sowieso snap ik niet waarom eigenlijk bijna altijd slachtoffer niet geloofd worden, terwijl minimaal 95% van de gevallen de aangifte niet vals is.
Dat men er, zoals jij schrijft, bijna altijd uitgaat dat het slachtoffer liegt, vind ik zorgelijk (als dit zo is) en is ook niet mijn ervaring. Dat er mensen zijn die het kansloos voor Ali B willen opnemen snap ik ook niet helemaal… Nogmaals, als er vrijspraak volgt voor Ali B. zou mij dat enorm verbazen. Juist gelet op het aantal aangiftes en de steun bewijzen. We gaan het zien.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 16 juni 2024 om 16:15
Eens. Ik zou mijn vingers daar ook niet aan willen branden. Dient geen enkel doel.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 16 juni 2024 om 16:27
Ik heb ik al eens in een ander topic verteld, ik ken een oud-politieagent (is nu in de 80) , en hij is ook van mening dat er flink wat valse aangiftes werden gedaan, want hoe vaak hij niet een meisje op het bureau had gehad die vertelde verkracht te zijn het later allemaal verzonnen bleek te hebben. Dat was dan gewoon uit boosheid omdat ze ruzie had met haar vriendje, of te laat thuis gekomen en bang voor ouders. Deze man heeft 40 jaar bij de politie gewerkt.. En het hele politieapparaat bestond uit mannen.Lucifee2024 schreef: ↑16-06-2024 15:56Je hoeft niets te vermoeden, zijn onderzoeken en cijfers over. 5% van de aangiftes (wat al maar een klein deel is die dat durft) ingetrokken of vals zijn.
Maar ze weten al niet zeker op die 5 % dan echt vals gedaan worden, een deel word bang om welke reden dan nog en trekt de boel weer in.
Dus doen alsof vaak voorkomt is gewoon beetje gek. Sowieso snap ik niet waarom eigenlijk bijna altijd slachtoffer niet geloofd worden, terwijl minimaal 95% van de gevallen de aangifte niet vals is.
In die tijd was het al helemaal van 'weet je wel wat je zo'n man aandoet als je dit naar buiten brengt?' en 'waarom ben je dan met hem meegegaan?' Onderzoek was er niet, bewijs al helemaal niet.
Vrouwen werden gewoon NIET serieus genomen, vaak nog steeds niet eigenlijk.
Ik heb veel podcasts over femicide geluisterd, het komt tegenwoordig heel vaak aan bod dat een slachtoffer uit veiligheid haar verhaal maar intrekt. Er wordt VOL in de aanval gegaan, dat zie je ook bij zaken van BNers. Maak ze niet boos met je leugens want ze pakken je nog een keer.
Datzelfde kan ook gebeuren als je een man afwijst, dan kunnen ze link worden.
En dan komt zo'n flapdrolvent met een boek over dit soort verhalen om eens even een lichtje op die rancuneuze wijven te schijnen, daar gaat mijn bloed van koken. En ook van mensen die maar blijven schermen met die 5% en dat we daarom waakzaam moeten zijn.
Ik durf te wedden dat de werkelijkheid nog niet eens 1% betreft.
zondag 16 juni 2024 om 16:37
Bij mij achter een betaalmuur, dus geen idee wat er staat. Maar ik ben wel benieuwd.
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/5- ... oogle.com/
https://www.volkskrant.nl/wetenschap/5- ... oogle.com/
zondag 16 juni 2024 om 16:41
zondag 16 juni 2024 om 16:46
Ja, dat artikel heb ik ook al eens gezien.
Vanaf 1 juli is dat dwangelement ook niet meer zo uitdrukkelijk nodig om iemand te veroordelen voor verkrachting.
Nu is wel al zo dat dwang ook geestelijk kan zijn, maar moet dan wel duidelijk verwoord zijn, iemand bedreigd je, chantage ect. en natuurlijk lichamelijke dwang en iemand overmeesteren ect.
Maar dat is vanaf 1 juli echt anders, dus dan worden die aangiftes waar de man uit artikel over heeft, dus wel vervolgbaar en dus worden de 'valse' aangiftecijfers ook nog lager.
Vanaf 1 juli is dat dwangelement ook niet meer zo uitdrukkelijk nodig om iemand te veroordelen voor verkrachting.
Nu is wel al zo dat dwang ook geestelijk kan zijn, maar moet dan wel duidelijk verwoord zijn, iemand bedreigd je, chantage ect. en natuurlijk lichamelijke dwang en iemand overmeesteren ect.
Maar dat is vanaf 1 juli echt anders, dus dan worden die aangiftes waar de man uit artikel over heeft, dus wel vervolgbaar en dus worden de 'valse' aangiftecijfers ook nog lager.
zondag 16 juni 2024 om 16:50
Nee dat is dus juist mijn punt. Je 'credits' in een bepaalde doelgroep kan juist zijn dat je geen respect hebt voor de rechtbank.
Het feit dat niemand, zelfs niet in bedekte termen, denkt zo te kunnen scoren zegt heel veel over hoe Ali b dit heeft aangepakt.
Je zwangere vrouw zo bedriegen is in geen enkele kring blijkbaar stoer. Stelt mij wel enigszins gerust.
De 'ik ben Marokkaan en wordt gezocht' kaart kan hier niet worden gespeeld, alleen oudere Hollandse vrouwen en 3 pubers lijken te victimblamen, en niemand zei 'haha kijk Ali heeft schijt' toen hij aan het begin van de rechtszaak zich zo belachelijk maakte met zijn getetter overal tussendoor. Zijn beoogde doelgroep en zijn eigen 'matties' hebben hem al laten vallen.
Het is echt gedaan met die man, wat de straf ook wordt. No one cares.
zondag 16 juni 2024 om 16:52
https://www.oneworld.nl/identiteit/de-m ... -aangifte/Yakuzakiko schreef: ↑16-06-2024 16:27Ik heb ik al eens in een ander topic verteld, ik ken een oud-politieagent (is nu in de 80) , en hij is ook van mening dat er flink wat valse aangiftes werden gedaan, want hoe vaak hij niet een meisje op het bureau had gehad die vertelde verkracht te zijn het later allemaal verzonnen bleek te hebben. Dat was dan gewoon uit boosheid omdat ze ruzie had met haar vriendje, of te laat thuis gekomen en bang voor ouders. Deze man heeft 40 jaar bij de politie gewerkt.. En het hele politieapparaat bestond uit mannen.
In die tijd was het al helemaal van 'weet je wel wat je zo'n man aandoet als je dit naar buiten brengt?' en 'waarom ben je dan met hem meegegaan?' Onderzoek was er niet, bewijs al helemaal niet.
Vrouwen werden gewoon NIET serieus genomen, vaak nog steeds niet eigenlijk.
Ik heb veel podcasts over femicide geluisterd, het komt tegenwoordig heel vaak aan bod dat een slachtoffer uit veiligheid haar verhaal maar intrekt. Er wordt VOL in de aanval gegaan, dat zie je ook bij zaken van BNers. Maak ze niet boos met je leugens want ze pakken je nog een keer.
Datzelfde kan ook gebeuren als je een man afwijst, dan kunnen ze link worden.
En dan komt zo'n flapdrolvent met een boek over dit soort verhalen om eens even een lichtje op die rancuneuze wijven te schijnen, daar gaat mijn bloed van koken. En ook van mensen die maar blijven schermen met die 5% en dat we daarom waakzaam moeten zijn.
Ik durf te wedden dat de werkelijkheid nog niet eens 1% betreft.
Dit is een goed stuk over de valse aangiftes en die aanname van die kennis van je.
: daaruit blijkt onder meer dat zedenrechercheurs niet beter zijn dan leken in het herkennen van valse aangiften van verkrachting, maar wél zelfverzekerder zijn in het beoordelen van verkrachtingsverhalen op waarheid.
Dit geloof ik wel
zondag 16 juni 2024 om 16:53
Bwah ... Hij zal hierna écht nog wel matties hebben.Surebaby schreef: ↑16-06-2024 16:50Nee dat is dus juist mijn punt. Je 'credits' in een bepaalde doelgroep kan juist zijn dat je geen respect hebt voor de rechtbank.
Het feit dat niemand, zelfs niet in bedekte termen, denkt zo te kunnen scoren zegt heel veel over hoe Ali b dit heeft aangepakt.
Je zwangere vrouw zo bedriegen is in geen enkele kring blijkbaar stoer. Stelt mij wel enigszins gerust.
De 'ik ben Marokkaan en wordt gezocht' kaart kan hier niet worden gespeeld, alleen oudere Hollandse vrouwen en 3 pubers lijken te victimblamen, en niemand zei 'haha kijk Ali heeft schijt' toen hij aan het begin van de rechtszaak zich zo belachelijk maakte met zijn getetter overal tussendoor. Zijn beoogde doelgroep en zijn eigen 'matties' hebben hem al laten vallen.
Het is echt gedaan met die man, wat de straf ook wordt. No one cares.
Die willen alleen op dit moment niet met hun kop in de pers en ik geef ze nog gelijk ook
.Je wil op dit moment niet gezien en uitgespeeld worden als "één van de vrienden van Ali B die dit gedrag normaal vindt".
Hij heeft blijkbaar al een vriend zo gek gevonden om Diekstra te bellen en te proberen de zaak te laten in te trekken.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 16 juni 2024 om 16:55
Dat heb ik toevallig net gelezen in mijn zoektocht naar info over die 5%!Bosrozen schreef: ↑16-06-2024 16:52https://www.oneworld.nl/identiteit/de-m ... -aangifte/
Dit is een goed stuk over de valse aangiftes en die aanname van die kennis van je.
: daaruit blijkt onder meer dat zedenrechercheurs niet beter zijn dan leken in het herkennen van valse aangiften van verkrachting, maar wél zelfverzekerder zijn in het beoordelen van verkrachtingsverhalen op waarheid.
Dit geloof ik wel
Maar heel, heel triest.
zondag 16 juni 2024 om 16:56
Ik ben vooral benieuwd hoe de jurisprudentie zich op dit vlak gaat ontwikkelen.Lucifee2024 schreef: ↑16-06-2024 16:46
Maar dat is vanaf 1 juli echt anders, dus dan worden die aangiftes waar de man uit artikel over heeft, dus wel vervolgbaar en dus worden de 'valse' aangiftecijfers ook nog lager.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zondag 16 juni 2024 om 17:02
Je voelt je zo machteloos als iemand zo denkt. Die ga je ook echt niet meer overtuigen, die weet wel beter. Leer hem de vrouwen kennen.
En dit soort mensen verspreidt hun verhalen lekker op verjaardagen. En Ans en Gerard maar knikken, en ook weer verder vertellen op hun verjaardagen.
zondag 16 juni 2024 om 17:08
Thanks. Precies wat ik dacht.Theres75 schreef: ↑16-06-2024 16:41https://archive.is/20220123161405/https ... ~b10fe88d/
Hier kun je het lezen
zondag 16 juni 2024 om 17:11
zondag 16 juni 2024 om 17:17
https://www.ad.nl/gezond/veel-aangiften ... ~a70a51ef/
Hier komt schijnbaar die hogere inschatting vandaan.
Ongeveer de helft van hen besluit geen aangifte te doen na het eerste gesprek met de politie, waarin wordt verteld dat het doen van een valse aangifte strafbaar is.
Wtf, hier vraag je je dan toch af of de beschuldiging daadwerkelijk vals is of dat zo’n melding “wist je dat valse aangifte strafbaar is”, wellicht een bevestiging is “dat je niet geloofd wordt”.
Krijg je die mededeling trouwens ook als je beroofd wordt of bedreigd of welke andere misdaad dan ook?
Hier komt schijnbaar die hogere inschatting vandaan.
Ongeveer de helft van hen besluit geen aangifte te doen na het eerste gesprek met de politie, waarin wordt verteld dat het doen van een valse aangifte strafbaar is.
Wtf, hier vraag je je dan toch af of de beschuldiging daadwerkelijk vals is of dat zo’n melding “wist je dat valse aangifte strafbaar is”, wellicht een bevestiging is “dat je niet geloofd wordt”.
Krijg je die mededeling trouwens ook als je beroofd wordt of bedreigd of welke andere misdaad dan ook?
zondag 16 juni 2024 om 17:24
Overigens is het schijnbaar ook niet ongebruikelijk om voor smaad aangeklaagd te worden wanneer je iemand aanklaagt voor seksueel misbruik.
Zat gisteren een podcast van Damn honey (afl 185) te luisteren ging over onderstaand artikel. Danny de Munk die de vrouw die hem van verkrachting beschuldigd heeft aangeklaagd voor 100.000 euro.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... ~v1081387/
Zat gisteren een podcast van Damn honey (afl 185) te luisteren ging over onderstaand artikel. Danny de Munk die de vrouw die hem van verkrachting beschuldigd heeft aangeklaagd voor 100.000 euro.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... ~v1081387/
zondag 16 juni 2024 om 17:30
Ja die Danny de Munk is er ook een. John van den Heuvel is 100% overtuigd dat zijn slachtoffer de waarheid spreekt. Ik geloof haar ook.
En hij maar janken en zeiken over zijn carrière en gezin.
En hop hij is weer terug op tv in 'het perfecte plaatje' alsof er niets gebeurd is en geen haan meer die ernaar kraait.
Maar Jezus, wat een aanval van hem naar het slachtoffer.
En hij maar janken en zeiken over zijn carrière en gezin.
En hop hij is weer terug op tv in 'het perfecte plaatje' alsof er niets gebeurd is en geen haan meer die ernaar kraait.
Maar Jezus, wat een aanval van hem naar het slachtoffer.
zondag 16 juni 2024 om 17:32
zondag 16 juni 2024 om 17:32
Ik heb net VICTIM/SUSPECT gekeken op Netflix. Deze docu gaat over vrouwen in Amerika die in de cel belanden na een ' valse' aangifte. En de verhoortechnieken die bij de slachtoffers van seksueel geweld gebruikt worden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
