Entertainment
alle pijlers
Roddel, achterklap & riooljournalistiek deel 10!
zaterdag 30 april 2022 om 12:12
Chienandalou schreef: ↑30-04-2022 11:55
Ik ben het wel met je eens dat ook die ‘vrije’ seks voor veel mensen helemaal niet zo vrij was en men zich indirect daartoe gedwongen kon voelen.
Precies, veel (jonge) mensen voelden zich gedwongen erin mee te gaan. Ik zag dat toen niet zo, ik dacht dat iedereen het geweldig vond en dat ik de uitzondering was.
Maar ik deed er niet aan mee, mijn aversie was te groot en als het moest mepte ik gewoon van me af.
In deze tijd bizar: dat je je belagers wegduwde en dat er dan zo gekeken werd van: nou ja, die spoort niet.
zaterdag 30 april 2022 om 12:15
Dat verbaast me niks!
Katja drinkt teveel en leeft te intens. Ik blijf het bijzonder vinden, hoe ze leeft, wat ze allemaal doet en hoe ze ermee omgaat.
zaterdag 30 april 2022 om 12:37
Die vrije seksuele moraal van de jaren 60/70 was anders ook niet wijdverbreid aan de orde en de gangbare norm. Ik heb wel eens aan mijn moeder gevraagd of het de bedoeling was dat ik al 10 maanden na het huwelijk geboren werd. De pil was toch al uitgevonden? Maar nette meisjes waren niet aan de pil in die tijd, was het antwoord. Dat deden alleen lellebellen. Ik denk dat veel mensen of zelfs het merendeel van de mensen nog best wel burgerlijk was in die tijd. Vrije seks was voor de hippies en trendsetters.
Ik vind hier dingen van.
zaterdag 30 april 2022 om 12:40
Het is ook raar om te doen alsof de hippies en de trendsetters de mensen waren die verkrachting normaal vonden. Het komt in alle lagen van de bevolking voor en gaat over macht en niet over seks.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 30 april 2022 om 12:41
De ouders van de betreffende vriendinnen waren inderdaad hippies.Sabeltandcavia schreef: ↑30-04-2022 12:37Die vrije seksuele moraal van de jaren 60/70 was anders ook niet wijdverbreid aan de orde en de gangbare norm. Ik heb wel eens aan mijn moeder gevraagd of het de bedoeling was dat ik al 10 maanden na het huwelijk geboren werd. De pil was toch al uitgevonden? Maar nette meisjes waren niet aan de pil in die tijd, was het antwoord. Dat deden alleen lellebellen. Ik denk dat veel mensen of zelfs het merendeel van de mensen nog best wel burgerlijk was in die tijd. Vrije seks was voor de hippies en trendsetters.
zaterdag 30 april 2022 om 12:41
viva-amber schreef: ↑30-04-2022 12:40Het is ook raar om te doen alsof de hippies en de trendsetters de mensen waren die verkrachting normaal vonden. Het komt in alle lagen van de bevolking voor en gaat over macht en niet over seks.
Precies, wat (echte) vrije seks in de jaren 70 te maken zou hebben met die kaars in een bewusteloze vrouw steken met elkaar te maken hebben?
Is gewoon afleiding of weer ontkenning. Beiden echt vervelend.
zaterdag 30 april 2022 om 12:42
Ik zeg ook nergens dat verkraxhten als normaal werd gezien. Alleen dat er wel een vrij moraal was. Er werd drugs gebruikt en veel alcohol genuttigd. En dit zorgt ervoor dat grenzen vervagen. Je kan mij niet vertellen dat je onder invloed verstandige keuzes kan maken. Ook niet op seksueel gebied. Dus dan gebeuren er vaak ook dingen die je niet wiltviva-amber schreef: ↑30-04-2022 12:40Het is ook raar om te doen alsof de hippies en de trendsetters de mensen waren die verkrachting normaal vonden. Het komt in alle lagen van de bevolking voor en gaat over macht en niet over seks.
zaterdag 30 april 2022 om 12:46
Het ligt eraan in welke groep je je bevindt.Sabeltandcavia schreef: ↑30-04-2022 12:43Dat wil ik ook zeker niet beweren. Alleen dat het wel meeviel met de 'alles moet kunnen' moraal.
In mijn streng christelijke omgeving werd het niet geaccepteerd.
zaterdag 30 april 2022 om 12:53
Ach hou toch op zeg. Een groot deel van de bezoekers van dit forum was al lang en breed volwassen in de jaren 70, 80 en 90 en ook in die tijd was het niet normaal om lukraak her en der vrouwen te verkrachten en daar later over op te scheppen.Lieneke schreef: ↑30-04-2022 10:35Over Johan Derksen: ik vraag me af of het allemaal echt gebeurd is, het kan ook een provocatie van Derksen zijn. Geen idee, ik was er gelukkig zelf niet bij.
Wat betreft de tijdgeest: Ik ben een stuk jonger dan Derksen, maar de nasleep van de seksuele revolutie heb ik nog wel meegemaakt in de jaren 80, begin jaren 90. In de zin van: Laat je lekker gaan, dat is alleen maar gezond, seks is leuk, spannend en lekker! In veel kringen ging men daar ook zo mee om, weinig was te gek. Als je er geen zin in had werd je al gauw uitgemaakt voor gefrustreerde zure muts, zowel door mannen als door vrouwen. Verkrachtingen waren eigenlijk heel gewoon, alleen werd seks tegen je wil niet als verkrachting ervaren. Je was gewoon een trut als je er geen zin in had, een bekrompen en triest mens.
Nou heb ik er nooit aan meegedaan, en ik heb regelmatig mannen en vrouwen van me af moeten slaan. Ik stond daar sterk in: mijn aversie tegen al die seks was groot, wie wat probeerde kon een beuk krijgen.
In de loop van de jaren 90 zag ik de mentaliteit veranderen. Het leven werd wat zakelijker, minder seks-gericht ook. Tot mijn immense opluchting, het werd heel gewoon om er geen zin in te hebben, dat was ook okay.
Maar om even terug te komen op Johan Derksen: in die tijd (in zijn geval jaren 70) waren dergelijk klootzakkerigheden geen uitzondering. En het is goed dat de aversie hiertegen nu flink heeft ingezet. Ik vind echter dat we zijn al dan niet verzonnen verhaal wel moeten beschouwen tegen het licht van de jaren 70. Mensen die toen opgroeiden hadden niet het idee dat ze heel fout bezig waren. Voor nu niet te bevatten, maar toen was dat echt zo.
Ik neem echt aanstoot aan die geschiedvervalsing, want dat is het.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 april 2022 om 12:57
Het feit dat Derksen terug krabbelt met dit soort van excuses zegt voor mij genoeg. Hij heeft zelf donders goed door dat zijn gedrag destijds laakbaar was.LuciFee2022 schreef: ↑30-04-2022 11:09Het is en niet verzonnen en in de jaren 70 was een vrouw verkrachten met een kaars net zo verwerpelijk. Dat de mentaliteit van mannen en de wet toen misschien anders was maakt voor dat besef echt geen verschil uit.
Als je dan niet snapt ben je echt geestelijk beperkt, ben of je heb je zelf zo/n man of gewoon een trol.
zaterdag 30 april 2022 om 12:58
Wat mij naast dat het een verwerpelijk verhaal is met weinig respect voor het slachtoffer en vrouwen in het algemeen nog het meest verbaast is dat er gewoon keihard om gelachen werd. Ook door mensen die zeggen dat het verhaal verzonnen die zeggen dat het een soort kleedkamer taal is. Sinds wanneer is verkrachting en seksueel misbruik grappig. Wat zouden deze mensen zeggen als het om hun eigen vrouw, zus of dochter ging? Lach je er dan ook om.
Het valt me op in de media dat gelukkig de meeste vrouwelijke columnisten helemaal los gaan op dit verhaal, maar dat sommige mannen weer moeten pruttelen over Het vrije woord en vrijheid van meningsuiting. Bah.
Het valt me op in de media dat gelukkig de meeste vrouwelijke columnisten helemaal los gaan op dit verhaal, maar dat sommige mannen weer moeten pruttelen over Het vrije woord en vrijheid van meningsuiting. Bah.
zaterdag 30 april 2022 om 12:59
Hij begon zijn verhaal toch ook niet voor niets met "je schaamt je kapot" en noemde het niet voor niets een 'biecht' en 'zich kwetsbaar opstellen'.Henk-in-Roelie schreef: ↑30-04-2022 12:57Het feit dat Derksen terug krabbelt met dit soort van excuses zegt voor mij genoeg. Hij heeft zelf donders goed door dat zijn gedrag destijds laakbaar was.
Zelfs Derksen zelf veroordeelt zijn eigen gedrag, en dan gaan hier domme Gerda's lopen betogen dat het allemaal zo hihi haha grappig / vrije meningsuiting / goede grap / moraal in de jaren zeventig was.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 april 2022 om 13:09
fashionvictim schreef: ↑30-04-2022 12:59Hij begon zijn verhaal toch ook niet voor niets met "je schaamt je kapot" en noemde het niet voor niets een 'biecht' en 'zich kwetsbaar opstellen'.
Zelfs Derksen zelf veroordeelt zijn eigen gedrag, en dan gaan hier domme Gerda's lopen betogen dat het allemaal zo hihi haha grappig / vrije meningsuiting / goede grap / moraal in de jaren zeventig was.
Precies, en dat in combinatie met die boterzachte argumenten. Ik weet niet of er na al die jaren nog iets mee gedaan gaat worden in de juridische zin maar wat hij gedaan heeft in het verleden komt aardig in de buurt van verkrachting en aanranding van de eerbaarheid. Het deugt gewoon niet wat hij heeft gedaan en dat is dan nog zwak uitgedrukt. Die hordes Gerda's en Bennies begrijp ik ook niet, vooral als ze gaan lopen blaten dat het een kwajongensstreek is en dat iedere man vroeger wel eens iets heeft uitgespookt op dat gebied wat het daglicht niet verdragen kan.
Het benauwde mij toen ik die commentaren zag op facebook, hoeveel vrouwen zijn ooit in de val gelopen ooit, ben ik zelf ook ooit slachtoffer geweest?
zaterdag 30 april 2022 om 13:14
Henk-in-Roelie schreef: ↑30-04-2022 13:09Precies, en dat in combinatie met die boterzachte argumenten. Ik weet niet of er na al die jaren nog iets mee gedaan gaat worden in de juridische zin maar wat hij gedaan heeft in het verleden komt aardig in de buurt van verkrachting en aanranding van de eerbaarheid. Het deugt gewoon niet wat hij heeft gedaan en dat is dan nog zwak uitgedrukt. Die hordes Gerda's en Bennies begrijp ik ook niet, vooral als ze gaan lopen blaten dat het een kwajongensstreek is en dat iedere man vroeger wel eens iets heeft uitgespookt op dat gebied wat het daglicht niet verdragen kan.
Het benauwde mij toen ik die commentaren zag op facebook, hoeveel vrouwen zijn ooit in de val gelopen ooit, ben ik zelf ook ooit slachtoffer geweest?
Elke vrouw die ik ken ( inclusief ikzelf) heeft zulke verhalen, soms 'alleen' aanrandingen of een poging tot, maar ook veel verkrachtingen.
Dronken, niet dronken, overdag, op werk, in de super/trein/kroeg/discotheek/bij hen thuis/op de fiets/bij vrienden thuis/ door bekenden/door onbekenden/binnen een relatie of huwelijk.
Vaak ook niet 1 incident. Mijn oma, mijn moeder, mijn zus, mijn vriendinnen, allemaal.
Zelfs mijn oudste dochter is helaas al aangerand en al vaker achtervolgt op de fiets of bij bushalte intimiderend gaan doen. Of gore dingen naar geroepen. Ze is 15, begon met 11.
Maar vooral niet zeuren hoor.
anoniem_63a4aa770857d wijzigde dit bericht op 30-04-2022 13:16
5.32% gewijzigd
zaterdag 30 april 2022 om 13:16
Yep, same here.LuciFee2022 schreef: ↑30-04-2022 13:14Elke vrouw die ik ken ( inclusief ikzelf) heeft zulke verhalen, soms 'alleen' aanrandingen of een poging tot, maar ook veel verkrachtingen.
Dronken, niet dronken, overdag, op werk, in de super/trein/kroeg/discotheek/bij hen thuis/op de fiets/door bekenden/door onbekenden. Binnen een relatie of huwelijk.
Vaak ook niet 1 incident. Mijn oma, mijn moeder, mijn zus, mijn vriendinnen, allemaal.
Zelfs mijn oudste dochter is helaas al aangerand en al vaker achtervolgt op de fiets of bij bushalte intimiderend gaan doen. Of gore dingen naar geroepen. Ze is 15, begon met 11.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 30 april 2022 om 13:25
Ja ik ook maar toch benauwde het bericht mij omdat ik ook wel eens na het stappen ben meegegaan met iemand, blijven slapen, weet ik veel. Dan ga je ervan uit dat het iemand is die zich gedraagt binnen de grenzen van fatsoen. Maar als je dan leest dat het geval van Derksen wordt weggewuifd met 'ach, iedereen heeft wel eens....etc.,' twijfel ik aan mijn inschattingsvermogen van toen.LuciFee2022 schreef: ↑30-04-2022 13:14Elke vrouw die ik ken ( inclusief ikzelf) heeft zulke verhalen, soms 'alleen' aanrandingen of een poging tot, maar ook veel verkrachtingen.
Dronken, niet dronken, overdag, op werk, in de super/trein/kroeg/discotheek/bij hen thuis/op de fiets/bij vrienden thuis/ door bekenden/door onbekenden/binnen een relatie of huwelijk.
Vaak ook niet 1 incident. Mijn oma, mijn moeder, mijn zus, mijn vriendinnen, allemaal.
Zelfs mijn oudste dochter is helaas al aangerand en al vaker achtervolgt op de fiets of bij bushalte intimiderend gaan doen. Of gore dingen naar geroepen. Ze is 15, begon met 11.
Maar vooral niet zeuren hoor.
Gelukkig is het gewas Derksen nooit mijn type geweest
zaterdag 30 april 2022 om 13:47
[...]Henk-in-Roelie schreef: ↑30-04-2022 13:25Ja ik ook maar toch benauwde het bericht mij omdat ik ook wel eens na het stappen ben meegegaan met iemand, blijven slapen, weet ik veel. Dan ga je ervan uit dat het iemand is die zich gedraagt binnen de grenzen van fatsoen. Maar als je dan leest dat het geval van Derksen wordt weggewuifd met 'ach, iedereen heeft wel eens....etc.,' twijfel ik aan mijn inschattingsvermogen van toen.
Gelukkig is het gewas Derksen nooit mijn type geweest
moderatorviva wijzigde dit bericht op 30-04-2022 17:46
Reden: Victim blaming
Reden: Victim blaming
12.28% gewijzigd
zaterdag 30 april 2022 om 13:54
Ja, gaan maar zwaaien. Ben je echt zo sneu?
Ik ben wel verkracht en meerdere keren aangerand. Was nooit dronken of met iemand mee die ik niet al heel lang kende. Maar.... zelfs als was het wel zo, dan nog hoort de ander van je af te blijven. Consent krijgen geldt dan ook. Tenminste voor een goed mens.
Krijg je geen consent om welke reden dan ook, dan ben je een slecht mens, jij doet wat fout.
En Arena89 moet eens stoppen met die verantwoordelijkheid bij de vrouwen te leggen. Misschien kan zij die energie stoppen met de mannen aanspreken op hun walgelijke gedrag en denkwijzes.
Als iedereen dat gaat doen, misschien komen we er dan ooit voor een groot deel vanaf. Want steeds de verantwoording leggen bij vrouwen maakt dat dat soort mannen zich niet aangesproken voelen ( want dat worden ze ook niet) en dus geen noodzaak voelen om te veranderen.
Spreek juiste persoon aan en kap met je gezeik op de dames en hun verantwoordelijkheden in de buurt van mannen.
Ik ben wel verkracht en meerdere keren aangerand. Was nooit dronken of met iemand mee die ik niet al heel lang kende. Maar.... zelfs als was het wel zo, dan nog hoort de ander van je af te blijven. Consent krijgen geldt dan ook. Tenminste voor een goed mens.
Krijg je geen consent om welke reden dan ook, dan ben je een slecht mens, jij doet wat fout.
En Arena89 moet eens stoppen met die verantwoordelijkheid bij de vrouwen te leggen. Misschien kan zij die energie stoppen met de mannen aanspreken op hun walgelijke gedrag en denkwijzes.
Als iedereen dat gaat doen, misschien komen we er dan ooit voor een groot deel vanaf. Want steeds de verantwoording leggen bij vrouwen maakt dat dat soort mannen zich niet aangesproken voelen ( want dat worden ze ook niet) en dus geen noodzaak voelen om te veranderen.
Spreek juiste persoon aan en kap met je gezeik op de dames en hun verantwoordelijkheden in de buurt van mannen.
zaterdag 30 april 2022 om 13:57
Je hebt zelf ook verantwoording om jezelf veilig te houden. Er zijn nou eenmaal altijd foute mensen en die geef ik graag zo min mogelijk kans.
En heel naar om te horen dat je verkracht bent, helaas is een groot deel van de vrouwen de pineut. Ik heb zelf ook genoeg vervelende ervaringen gehad. Dan kan je wel zeggen. Joh zuip jezelf lekker klem ( al is dat om meerdere redenen natuurlijk onverstandig) want andere moeten toch van je af blijven. Maar zo werkt het helaas niet.
En heel naar om te horen dat je verkracht bent, helaas is een groot deel van de vrouwen de pineut. Ik heb zelf ook genoeg vervelende ervaringen gehad. Dan kan je wel zeggen. Joh zuip jezelf lekker klem ( al is dat om meerdere redenen natuurlijk onverstandig) want andere moeten toch van je af blijven. Maar zo werkt het helaas niet.
zaterdag 30 april 2022 om 14:05
Graag! Misschien beter om over Johan Derksen in het andere topic te praten.
