Entertainment
alle pijlers
‘Simpele’ oplossingen voor maatschappelijke dilemma’s.
woensdag 14 juni 2023 om 07:08
Luchtig bedoeld topic…. Hebben jullie ook weleens dat je naar het nieuws kijkt en denkt: jeee als jullie in Den Haag nu zus of zo zouden doen; probleem opgelost?!
Als voorbeeld het stikstofprobleem:
Ik zou zeggen, laat de boeren zitten in hun huis en compenseer hun loon, en zorg dat je van alle vee weides/ stallen bossen maakt. (Er van uit gaande dat er minder dieren moeten komen) Is volgens mij veel goedkoper als dat uitkopen. En met als voordeel dat niemand gedwongen z’n huis uit moet. In mijn optiek kun je dat nl echt niet maken.
Lekker simpel gedacht dus, wie nog meer van die ideeen?
Als voorbeeld het stikstofprobleem:
Ik zou zeggen, laat de boeren zitten in hun huis en compenseer hun loon, en zorg dat je van alle vee weides/ stallen bossen maakt. (Er van uit gaande dat er minder dieren moeten komen) Is volgens mij veel goedkoper als dat uitkopen. En met als voordeel dat niemand gedwongen z’n huis uit moet. In mijn optiek kun je dat nl echt niet maken.
Lekker simpel gedacht dus, wie nog meer van die ideeen?
woensdag 14 juni 2023 om 16:59
woensdag 14 juni 2023 om 17:02
Oh zeker dat sommige oplossingen over de rand zijn. Gelukkig zitten we niet in de tweede kamer.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 14 juni 2023 om 17:04
En alle ambtenaren die nu belast zijn met advies/controle/uitzoekerij kunnen in de zorg en de bouw iets gaan doen dat echt nuttig is.Ginevra schreef: ↑14-06-2023 16:57Niet per se. Ik werk mijn hele leven al en heb geen uitkering of toeslagen.
Toch vind ik een basisinkomen de moeite waard om te proberen. Niet omdat ik voor uitvreters of bankhangers ben, maar uit pragmatische overwegingen.
Je kunt met een sociaal stelsel twee kanten op: of je accepteert dat sommigen mensen onterecht geld krijgen, of je wil maatwerk leveren voor elke situatie en alle vormen van misbruik en fraude voorkomen.
We hebben een ongelooflijk ingewikkeld systeem met toeslagen, uitkeringen, controlemechanismen etc etc. De uitvoering daarvan is extreem kostbaar. Reken alle wetgeving, alle kantoren en ambtenaren, alle systemen die steeds aangepast moeten worden, alle aanvraagprocedures, alle hulp voor mensen die de aanvraagprocedures niet snappen of die te veel of te weinig krijgen en alle beroeps-en bezwaarprocedures die daarvoor gevoerd moeten worden.....Nog los van de uitkeringen en toeslagen zélf, kost de uitvoering ervan klauwen vol geld.
En dan is er ook een deel van de bevolking die gewoon niet aan het werk komt. Of omdat het ongemotiveerde uitvreters zijn die zich overal weer laten ontslaan, of gewoon niet op komt dagen, of omdat ze een moeilijk leven met beperkingen hebben, of omdat ze gewoon net een beetje te simpel zijn voor deze ingewikkelde maatschappij. Kun je eindeloos dure coaches etc op loslaten maar het gaat hem niet worden.
Een basisinkomen zou wel eens heel wat simpeler kunnen zijn en niet eens veel duurder als je alle uitvoeringskosten schrapt. Dat betekent geen maatwerk meer. Voor niemand. Dus boehoe onrechtvaardig ook FlorisJan van Daalderhoven tot Poenteveel krijgt hem. Deal with it.
Het voornaamste probleem wat je dan moet tackelen is de aanzuigende werking op het buitenland. Dan zul je een glasharde grens moeten trekken die wel eens strijdig kon zijn met art 1 van de Grondwet. Alleen voor mensen die al X jaar in Nederland wonen of hier geboren zijn.
Wat zou er onethisch zijn aan de eis dat je hier zoveel jaar gewerkt hebt of hier geboren moet zijn voor je aanspraak kunt maken op dat basisinkomen?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 14 juni 2023 om 17:19
ninanoname schreef: ↑14-06-2023 17:04Wat zou er onethisch zijn aan de eis dat je hier zoveel jaar gewerkt hebt of hier geboren moet zijn voor je aanspraak kunt maken op dat basisinkomen?
De eis dat je hier zoveel jaar gewerkt moet hebben gaat voorbij aan het idee van een basisinkomen.
Het idee dat je hier geboren moet zijn kan (maar dat is juristerij) strijdig zijn met art 1 van de GW: gelijke behandeling voor allen die zich in NL bevinden. Dus dat betekent dat iedereen die hier komt wonen, ook bv als je je gezin uit het buitenland hierheen haalt, ook vluchtelingen, allemaal recht hebben op dat basisinkomen. Hoe sociaal en menslievend je ook kan zijn, dat is onmogelijk. Dan moet je of de grenzen dicht doen, of dat basisinkomen niet geven aan nieuwkomers.
Maar verder eens: al die mensen die nu hun boterham verdienen met formulieren- en dossiervreterij zouden iets anders kunnen gaan doen. Iets waar de samenleving wat concreter wat aan heeft.
woensdag 14 juni 2023 om 18:34
Dan lijkt mij de oplossing nog makkelijker niet afvoeren maar opslaan.tieger schreef: ↑14-06-2023 11:26Veel neerslag komt op harde ondergrond terecht: gebouwen, wegen, tegeltuinen. Vervolgens stroomt dit via regenpijpen het riool in, waarna het afgevoerd wordt via de rioolwaterzuivering naar rivieren en zeeën. Het komt in t grondwater als het ook in de grond terecht komt, kortom: gras, planten, aarde. Dan wordt het daar opgevangen, en kan dat ook via het grondwater weer opgepompt worden. Maar een groene tuin met planten is niet hip, de laatste trend is de donkergrijze grote tegel in je achter- of voortuin. Tenminste, dat is hier in de buurt het geval.
Ik wil best een groenere tuin dan zouden ze eigenlijk met subsidie dat moeten stimuleren zodat ik een tuinman dat kan laten doen en geen dure bomen hoef te kopen.
Vandaag is wat gisteren nog toekomst was
woensdag 14 juni 2023 om 19:12
Dan zal er nooit meer iemand een goed betaalde baan opgeven om de politiek in te gaan.
Ik ben allang blij dat mensen dat willen. Mij niet gezien!
woensdag 14 juni 2023 om 19:32
Dan ergens anders gaan lezen. Simpele oplossing
I wanna live my life with the volume full!
woensdag 14 juni 2023 om 20:04
O nee, als ik voor mezelf spreek is beleid maken veel te ver boven mijn pet.cuculuscanorus schreef: ↑14-06-2023 19:39Nou ja, ik weet nu dat allerlei forummers eigenlijk diep van binnen allerlei dingen willen uitvoeren die mij persoonlijk heel hard zouden treffen. Is toch teleurstellend om van mensen te weten.
Denk wel dat het belangrijk is de goede vraag te stellen/probleem te formuleren.
Genoeg shitshows gezien waar dat niet gebeurde.
Of mensen kinderen nemen moeten ze zelf maar weten. Maar dat kan je ook zien als voorstel voor beleid oeps.
woensdag 14 juni 2023 om 20:09
Ok, ik dacht dat het wel helder was, maar nee, ik wil diep van binnen niet echt alle 80+ers dood. Het is een simpel, maar praktisch onwenselijke oplossing voor maatschappelijke problemen.cuculuscanorus schreef: ↑14-06-2023 19:39Nou ja, ik weet nu dat allerlei forummers eigenlijk diep van binnen allerlei dingen willen uitvoeren die mij persoonlijk heel hard zouden treffen. Is toch teleurstellend om van mensen te weten.
woensdag 14 juni 2023 om 20:13
het is niet alleen praktisch onwenselijk hoor, dat het überhaupt in je opkomt om het op te schrijven en te posten
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 14 juni 2023 om 20:33
Heb jij nooit kroegpraat waarin je de stijging van de zeespiegel een halt toeroept of dat je alle Groningers uitkoopt met een miljoen en gas gaat boren of dat je grote co2-vangers boven Yara, Tata en de kippenboeren ophangt?cuculuscanorus schreef: ↑14-06-2023 19:39Nou ja, ik weet nu dat allerlei forummers eigenlijk diep van binnen allerlei dingen willen uitvoeren die mij persoonlijk heel hard zouden treffen. Is toch teleurstellend om van mensen te weten.
Kun je het niet zo lezen en het niet persoonlijk opvatten?
Ik vind al die stokpaardjes erg grappig. Meer is het ook niet.
Het is niet dat Ontzigt en Kaag hier lezen om ideeen op te doen.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 14 juni 2023 om 20:34
Natuurkundige wetten kun je niet aanpassen, ideeen kun je vormgeven zoals je wilt.
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
woensdag 14 juni 2023 om 20:47
ninanoname schreef: ↑14-06-2023 20:33Heb jij nooit kroegpraat waarin je de stijging van de zeespiegel een halt toeroept of dat je alle Groningers uitkoopt met een miljoen en gas gaat boren of dat je grote co2-vangers boven Yara, Tata en de kippenboeren ophangt?
Kun je het niet zo lezen en het niet persoonlijk opvatten?
Ik vind al die stokpaardjes erg grappig. Meer is het ook niet.
Het is niet dat Ontzigt en Kaag hier lezen om ideeen op te doen.
Inderdaad zo lees ik het ook. Ik zal ook vast ideeën hebben waar anderen hun wenkbrauwen van optrekken maar het zijn slechts ideeën.
woensdag 14 juni 2023 om 20:48
Nee. Je kunt een ijsbaan wel vol zand strooien en er parasols op zetten, maar dan kun je het moeilijk nog een ijsbaan blijven noemen.ninanoname schreef: ↑14-06-2023 20:34Natuurkundige wetten kun je niet aanpassen, ideeen kun je vormgeven zoals je wilt.
Een basisinkomen dat alleen gegeven wordt aan mensen die X jaar gewerkt hebben is geen basisinkomen. Punt.
Ten eerste moet je dan een controleapparaat optuigen om die werkhistorie te beoordelen. Wat telt als werk? Telt parttime ook? Telt stage ook? Telt een leerwerkplaats ook? Telt vrijwilligerswerk ook? Het hele idee is dat je juist van die controles en reglementen áf bent.
Ten tweede is er een categorie die niet kan werken. Mensen met bepaalde handicaps bijvoorbeeld, of mensen met ernstige psychiatrische problemen. Die krijgen in jouw voorstel geen basisinkomen en die moeten dus óf doodhongeren, of een aparte uitkering krijgen. Met bijbehorende controles en indicaties. Kortom, jij wil een basisinkomen invoeren zonder de voordelen van een basisinkomen, namelijk dat het eenvoudig was en een heleboel beslissingen en rompslomp bespaart.
woensdag 14 juni 2023 om 20:49
Maar wat zou je zelf voor ideeën kunnen hebben als ik vragen mag?
woensdag 14 juni 2023 om 20:51
Zoals wat? Oprechte vraag.cuculuscanorus schreef: ↑14-06-2023 19:39Nou ja, ik weet nu dat allerlei forummers eigenlijk diep van binnen allerlei dingen willen uitvoeren die mij persoonlijk heel hard zouden treffen. Is toch teleurstellend om van mensen te weten.
Er worden suggesties gedaan, zonder uitgebreide toelichting. En, zoals bij heel veel ideeën en kroegpraat, is het heel erg vanuit 1 punt bekeken. Terwijl politiek echt wel met meer standpunten rekening moet houden.
woensdag 14 juni 2023 om 20:53
Oh en over tegeltuinen: iedereen met een groene tuin (luchtfoto’s, meer dan 60% van de tuin is beplant) krijgt een korting van 10% op de gemeentelijke belastingen.
De rest krijgt een jaarlijks oplopende opslag op de gemeentelijke belastingen, na drie jaar betaal je het dubbele.
Een tegeltuin is geen kwestie van persoonlijke smaak en vrijheid, het is het moedwillig verpesten van het leefklimaat voor de hele buurt. Dus daar mag een fors prijskaartje aan hangen.
De rest krijgt een jaarlijks oplopende opslag op de gemeentelijke belastingen, na drie jaar betaal je het dubbele.
Een tegeltuin is geen kwestie van persoonlijke smaak en vrijheid, het is het moedwillig verpesten van het leefklimaat voor de hele buurt. Dus daar mag een fors prijskaartje aan hangen.
woensdag 14 juni 2023 om 21:01
Maar als je dat basisinkomen zou krijgen als je de Nederlandse nationaliteit hebt, én in Nederland ingeschreven staat. Dat zou al veel schelen. En voor nieuwe Nederlanders, daar heb je een datum van binnenkomst. En als je dit vanaf het moment doet dat ze of meerderjarig zijn, of een startkwalificatie hebben, heb je ook een mooi moment. Instanties weten al heel veel van je, dit zou vast ook bepaald kunnen worden.Ginevra schreef: ↑14-06-2023 20:48Nee. Je kunt een ijsbaan wel vol zand strooien en er parasols op zetten, maar dan kun je het moeilijk nog een ijsbaan blijven noemen.
Een basisinkomen dat alleen gegeven wordt aan mensen die X jaar gewerkt hebben is geen basisinkomen. Punt.
Ten eerste moet je dan een controleapparaat optuigen om die werkhistorie te beoordelen. Wat telt als werk? Telt parttime ook? Telt stage ook? Telt een leerwerkplaats ook? Telt vrijwilligerswerk ook? Het hele idee is dat je juist van die controles en reglementen áf bent.
Ten tweede is er een categorie die niet kan werken. Mensen met bepaalde handicaps bijvoorbeeld, of mensen met ernstige psychiatrische problemen. Die krijgen in jouw voorstel geen basisinkomen en die moeten dus óf doodhongeren, of een aparte uitkering krijgen. Met bijbehorende controles en indicaties. Kortom, jij wil een basisinkomen invoeren zonder de voordelen van een basisinkomen, namelijk dat het eenvoudig was en een heleboel beslissingen en rompslomp bespaart.
woensdag 14 juni 2023 om 21:01
Ginevra schreef: ↑14-06-2023 20:53Oh en over tegeltuinen: iedereen met een groene tuin (luchtfoto’s, meer dan 60% van de tuin is beplant) krijgt een korting van 10% op de gemeentelijke belastingen.
De rest krijgt een jaarlijks oplopende opslag op de gemeentelijke belastingen, na drie jaar betaal je het dubbele.
Een tegeltuin is geen kwestie van persoonlijke smaak en vrijheid, het is het moedwillig verpesten van het leefklimaat voor de hele buurt. Dus daar mag een fors prijskaartje aan hangen.
Oja dat is een goeie. Korting op de gemeentelijke belastingen wanneer je een aantoonbaar groene tuin hebt. Korting op waterschapbelasting wanneer je regenwater opvangt en hergebruikt.
En meer gratis mogelijkheden voor vuil wegbrengen naar de gemeentestort. Zodat het niet in het bos oid gedumpt wordt.
En liever meer centraal geplaatste ondergrondse containers ipv iedereen 3 klikos voor de deur en zakken voor plastic afval wat het straatbeeld er niet mooier op maakt.
woensdag 14 juni 2023 om 21:09
In tijden dat het veel regent moet er toch een manier zijn dat water op te vangen bij boeren zodat in tijden van droogte dat aangesproken kan worden.
Kamers in ziekenhuis worden per dag afgerekend als ik me niet vergis. Dat per uur maken, gaat daar niet heel veel geld heen?
Het niet mogelijk moeten maken dat bijv Max Verstappen in Monaco gaat wonen om zo belasting te ontduiken.
Stoppen met dat hele idee van zoveel mogelijk elektrische autos, warmtepomp etc. Het stroomnetwerk kan het gewoon niet aan
Kamers in ziekenhuis worden per dag afgerekend als ik me niet vergis. Dat per uur maken, gaat daar niet heel veel geld heen?
Het niet mogelijk moeten maken dat bijv Max Verstappen in Monaco gaat wonen om zo belasting te ontduiken.
Stoppen met dat hele idee van zoveel mogelijk elektrische autos, warmtepomp etc. Het stroomnetwerk kan het gewoon niet aan
woensdag 14 juni 2023 om 21:10
MrsMorrison schreef: ↑14-06-2023 21:01Oja dat is een goeie. Korting op de gemeentelijke belastingen wanneer je een aantoonbaar groene tuin hebt. Korting op waterschapbelasting wanneer je regenwater opvangt en hergebruikt.
En meer gratis mogelijkheden voor vuil wegbrengen naar de gemeentestort. Zodat het niet in het bos oid gedumpt wordt.
En liever meer centraal geplaatste ondergrondse containers ipv iedereen 3 klikos voor de deur en zakken voor plastic afval wat het straatbeeld er niet mooier op maakt.
Over deze kan ik je uit de droom helpen: dat werkt niet. Wij hebben ondergrondse en bovengrondse verzamelcontainers en mensen pleuren alles ernaast.
woensdag 14 juni 2023 om 21:13
Oohh dat is jammer... ik zie hier die plastic zakken met plastic afval overal liggen en de vogels pikken alles stuk en alles gaat de straat door... echt geen gezicht! Maar goed dat idee kan dus gelijk de prullenbak in.
woensdag 14 juni 2023 om 21:16
Vanessa85 schreef: ↑14-06-2023 21:09In tijden dat het veel regent moet er toch een manier zijn dat water op te vangen bij boeren zodat in tijden van droogte dat aangesproken kan worden.
Kamers in ziekenhuis worden per dag afgerekend als ik me niet vergis. Dat per uur maken, gaat daar niet heel veel geld heen?
Het niet mogelijk moeten maken dat bijv Max Verstappen in Monaco gaat wonen om zo belasting te ontduiken.
Stoppen met dat hele idee van zoveel mogelijk elektrische autos, warmtepomp etc. Het stroomnetwerk kan het gewoon niet aan
Sorry maar dit is weer zoiets ongefundeerd omdat een of andere journalist daar iets over gezegd heeft. Maar in dit geval Max Verstappen heeft nooit in Nederland gewoond of scholing gevolgd dus sowieso hoeft hij in Nederland al nergens belasting voor te betalen. Laat staan dat hij op enige manier belasting ontduikt. Maar iemand die niet in Nederland woonachtig is hoeft hier natuurlijk geen belasting te betalen. Zou wel heel gek zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in