Entertainment
alle pijlers
steenrijk/straatarm wat vindt de sociale dienst daar van?
zaterdag 9 december 2023 om 22:11
Ik kijk het programma zo af en toe en valt me telkens op dat die arme mensen zakken met geld toegestopt krijgen en boodschappen, kleding, kapper, nagels, verwendagjes, speelgoed voor de kids, paardrijles betaalt en een jaarlijkse check van een paar duizend euro als gift. Ik heb het daar toch een beetje moeilijk mee. Want die ene mevrouw met een uitkering die wel eens een tassie eten kreeg van dr mama die werd gekort op dr uitkering en dit kan en mag wel? Wie weet hoe dit zit?
Edit: nog even een toevoeging want ik sluit hierbij idd ongewild de werkende gezinnen uit wat niet helemaal fair is. Maar het ging me specifiek om de gezinnen met een bijstandsuitkering die bij de voedselbank liepen en heel veel schulden hadden etc. De uitzendingen die ik heb gezien was er iemand arbeidsongeschikt en bij anderen weet ik nog dat ze als gezin in de schuldsanering zaten en een uitkering hadden. Ik gun echt iedereen een toffe week met alles erop en eraan en zeker die kinderen. Maar ik vroeg me gewoon af: hoe gaat zo' n programma samen met de uitkerende instanties (als die dus betrokken zijn dan he) want ik weet alleen dat de sociale dienst heel streng is in giften en dat zelfs dingen die je via mp verkoopt als inkomen wordt gezien of oppassen of schoonmaken. Dus ik vroeg me gewoon af, aangezien heel NL mee kan kijken met deze programma' s hoe dat te rijmen is als je idd een sociale dienst uitkering ontvangt en heel veel schulden hebt. Je zou denken dat de schuldeisers dan meteen op de stoep zullen staan? Kijk ik heb er verder geen verstand van dus daarom vroeg ik het mij ook af.
Edit: nog even een toevoeging want ik sluit hierbij idd ongewild de werkende gezinnen uit wat niet helemaal fair is. Maar het ging me specifiek om de gezinnen met een bijstandsuitkering die bij de voedselbank liepen en heel veel schulden hadden etc. De uitzendingen die ik heb gezien was er iemand arbeidsongeschikt en bij anderen weet ik nog dat ze als gezin in de schuldsanering zaten en een uitkering hadden. Ik gun echt iedereen een toffe week met alles erop en eraan en zeker die kinderen. Maar ik vroeg me gewoon af: hoe gaat zo' n programma samen met de uitkerende instanties (als die dus betrokken zijn dan he) want ik weet alleen dat de sociale dienst heel streng is in giften en dat zelfs dingen die je via mp verkoopt als inkomen wordt gezien of oppassen of schoonmaken. Dus ik vroeg me gewoon af, aangezien heel NL mee kan kijken met deze programma' s hoe dat te rijmen is als je idd een sociale dienst uitkering ontvangt en heel veel schulden hebt. Je zou denken dat de schuldeisers dan meteen op de stoep zullen staan? Kijk ik heb er verder geen verstand van dus daarom vroeg ik het mij ook af.
sterrenhemel wijzigde dit bericht op 10-12-2023 12:25
53.62% gewijzigd
maandag 11 december 2023 om 09:55
Dat is waar. En daarom begrijp ik heel eerlijk gezegd soms niet dat mensen die het financieel niet ruim hebben, zich soms zo frequent vermenigvuldigen. Een gezin van 4 of 5 kinderen, terwijl de ruimte er eigenlijk niet is. Kinderen hebben is gewoon ontzettend duur. Los van mogelijke toeslagen.
Ik begrijp ook niet, maar daar gaat het topic niet over, dat mensen dan allerlei huisdieren hebben in zo’n programma.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
maandag 11 december 2023 om 10:25
Ja, daar verbaas ik me ook wel eens over.Baggal schreef: ↑11-12-2023 09:55Dat is waar. En daarom begrijp ik heel eerlijk gezegd soms niet dat mensen die het financieel niet ruim hebben, zich soms zo frequent vermenigvuldigen. Een gezin van 4 of 5 kinderen, terwijl de ruimte er eigenlijk niet is. Kinderen hebben is gewoon ontzettend duur. Los van mogelijke toeslagen.
Ik begrijp ook niet, maar daar gaat het topic niet over, dat mensen dan allerlei huisdieren hebben in zo’n programma.
Het is niet aan mij iets te vinden van het aantal kinderen dat iemand krijgt. Maar een vrouw die in schrijnende omstandigheden zwanger van de 5e is, omdat ze de pil te duur vond en condooms vervelend vind.. dan frons ik wel even mijn wenkbrauwen.
En dan ook nog 2 grote honden in een al te krappe woning.
Ik was laatst een uurtje bij de dierenarts binnen geweest en stond weer buiten met een rekening van 275 Euro.
Geen idee waar zo'n gezin dat geld vandaan zou moeten halen.
Het ene gat met het andere dichten?
En zo ontstaat die vicieuze cirkel.
Maar dit is idd off topic.
maandag 11 december 2023 om 11:49
Dat heb ik dan ook nergens gezegd. Het ging om het verschil in besteedbaar inkomen. Waar je het aan uitgeeft is het 2e verhaal. Als je meer uren werkt dan moet je ook echt meer overhouden. Daar moet een duidelijk verschil in zijn.
maandag 11 december 2023 om 13:29
…En ze denken dat de rijken er wat van leren. Dat het leven voor veel mensen nog zo makkelijk niet is. Ik denk niet dat men die les eruit zal halen.Baggal schreef: ↑11-12-2023 09:12Snap ik… Dit is een uitspraak van de programma makers zelf overigens. Die menen het arme gezin “in het zonnetje” te zetten en soms te motiveren (indien van toepassing). Ze hebben genoeg “arme” deelnemers. Het vinden van rijkere gezinnen die hieraan willen deelnemen is, begrijpelijk, een grotere uitdaging.
Ik denk als het arme gezin daarnaast nog van alles krijgt toegestopt, dat dit vrijwillig wordt gedaan door het rijkere gezin: dit is zonder bemoeienis van het programma.
maandag 11 december 2023 om 13:30
Het interesseert mij niet zo hoeveel een ander overhoudt. Een beetje gelukkig leven met enige mate van voldoening, dat lijkt me het belangrijkst. Fijn als je werk kunt doen dat je leuk vindt en fijn als je jezelf daarmee kunt onderhouden, pech als dat om welke reden dan ook niet lukt. Ik werk hard voor een sneu salaris, dat ligt aan de branche waarin ik werkzaam ben (cultuur). Dat heeft bepaalde consequenties voor mijn levensstandaard, het zij zo. Maar hé, ik ben fan van het basisinkomen, dus onze mening over dit onderwerp ligt sowieso mijlenver uiteen.MrsMorrison schreef: ↑11-12-2023 11:49Dat heb ik dan ook nergens gezegd. Het ging om het verschil in besteedbaar inkomen. Waar je het aan uitgeeft is het 2e verhaal. Als je meer uren werkt dan moet je ook echt meer overhouden. Daar moet een duidelijk verschil in zijn.
Er is meer in het leven dan werken en (veel) geld verdienen. De vele vroegtijdige sterfgevallen in mijn omgeving hebben me daarvan doordrongen. (Of ik ben daar een beetje zweverig filosofisch van geworden, het is maar net hoe je het bekijkt
)
dinsdag 12 december 2023 om 00:00
Nee, volledig eens. Ik weet ook werkelijk niet of de rijkdom van een ander als je bij wijze van spreken zelf in de schuldsanering zit en het water je aan de lippen staat, opeens inspirerend is of zo. Kan mij ook voorstellen dat het een naar gevoel geeft. Zo van: zij wel en ik niet. Daarnaast is verworven rijkdom ook vaak een kwestie van geluk hebben en hard werken. En dat is gewoon niet altijd even makkelijk.Lorem_Ipsum schreef: ↑11-12-2023 13:29…En ze denken dat de rijken er wat van leren. Dat het leven voor veel mensen nog zo makkelijk niet is. Ik denk niet dat men die les eruit zal halen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 12 december 2023 om 10:00
Wordt inderdaad allemaal door het programma betaald.Baggal schreef: ↑11-12-2023 09:04Ja, dat wordt gewoon betaald door het programma. En het is ook niet perse wat het andere, rijkere gezin er per week doorheen jaagt. Je krijgt de vraag: kun jij als je het er een week van zou nemen €1500 of €2000 kunnen missen. En als het antwoord daarop ja is, wordt het armere gezin “verwend” met dit bedrag voor die week.
Anders kregen ze echt geen rijken zo ver! De rijken* komen vaak niet zo leuk over namelijk.
*in het programma!
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 12-12-2023 10:31
2.66% gewijzigd
dinsdag 12 december 2023 om 10:14
Lorem_Ipsum schreef: ↑12-12-2023 10:00Wordt inderdaad allemaal door get programma betaald.
Anders kregen ze echt geen rijken zo ver! De rijken komen vaak niet zo leuk over namelijk.
Nou dat is wel aardig generaliserend eerlijk gezegd. De rijken die ik ken zijn stuk voor stuk leuke mensen. Als ik rijk zou zijn zou ik mezelf niet lenen voor zo'n programma. Ook niet als ik arm zou zijn trouwens.
dinsdag 12 december 2023 om 10:22
De rijken zijn soms vaak best oké, maar het merendeel wil gewoon niet op TV. Zij hebben er ook minder baat bij en het is niet alleen het openstellen van je huis. Overigens is het programma ook aansprakelijk voor eventuele schade en komt er naderhand een schoonmaak ploeg. Maar dan nog…Lorem_Ipsum schreef: ↑12-12-2023 10:00Wordt inderdaad allemaal door get programma betaald.
Anders kregen ze echt geen rijken zo ver! De rijken komen vaak niet zo leuk over namelijk.
Over het algemeen zijn de rijkere mensen die er ook hard voor werken (net als ieder ander overigens) en daar heel ruim van kunnen leven.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 12 december 2023 om 10:26
In mijn werkzame leven vaker "rijken" tegen gekomen en wat me altijd opviel was dat de echt rijken net gewone mensen en heel benaderbaar zijn maar de "net een beetje" rijken onwijs uit de hoogte en totaal niet benaderbaar zijn voor het gewone volk.
dinsdag 12 december 2023 om 10:27
Ik heb het specifiek over hoe de rijken in dit programma overkomen. Ze komen soms wat verwend over en ze leveren vooral in op imago. Dat gaan ze natuurlijk niet voor de kat zijn viool op eigen kosten doen.MrsMorrison schreef: ↑12-12-2023 10:14Nou dat is wel aardig generaliserend eerlijk gezegd. De rijken die ik ken zijn stuk voor stuk leuke mensen. Als ik rijk zou zijn zou ik mezelf niet lenen voor zo'n programma. Ook niet als ik arm zou zijn trouwens.
Ze weten dat het programma niet zou bestaan zonder welwillende rijken. Rijke mensen zijn zakelijk vaak best scherp. Dus laat het programma maar betalen. Armen is meer keus uit.
Natuurlijk zijn er leuke rijken. Ik ben er dagelijks mee omringd op mijn werk! En ben opgegroeid in een zeer rijk dorp in het Gooi, dus ik zit al in een rijke bubbel. Ik zie mezelf niet als rijk, maar ik heb zeker geen slecht inkomen.
dinsdag 12 december 2023 om 10:33
Ik had het niet over rijke mensen in het algemeen, het ging om de rijken in het programma.Baggal schreef: ↑12-12-2023 10:22De rijken zijn soms vaak best oké, maar het merendeel wil gewoon niet op TV. Zij hebben er ook minder baat bij en het is niet alleen het openstellen van je huis. Overigens is het programma ook aansprakelijk voor eventuele schade en komt er naderhand een schoonmaak ploeg. Maar dan nog…
Over het algemeen zijn de rijkere mensen die er ook hard voor werken (net als ieder ander overigens) en daar heel ruim van kunnen leven.
dinsdag 12 december 2023 om 10:34
Lorem_Ipsum schreef: ↑12-12-2023 10:27Ik heb het specifiek over hoe de rijken in dit programma overkomen. Ze komen soms wat verwend over en ze leveren vooral in op imago. Dat gaan ze natuurlijk niet voor de kat zijn viool op eigen kosten doen.
Ze weten dat het programma niet zou bestaan zonder welwillende rijken. Rijke mensen zijn zakelijk vaak best scherp. Dus laat het programma maar betalen. Armen is meer keus uit.
Natuurlijk zijn er leuke rijken. Ik ben er dagelijks mee omringd op mijn werk! En ben opgegroeid in een zeer rijk dorp in het Gooi, dus ik zit al in een rijke bubbel. Ik zie mezelf niet als rijk, maar ik heb zeker geen slecht inkomen.
Zou dat ook niet een bepaald frame zijn voor de amusementswaarde? Net zoals dat bij de armen in het programma gebeurd?
dinsdag 12 december 2023 om 10:54
Jazeker!!! Ik ken een setje deelnemers (een rijke vrouw, en een vriendin zaten in dit programma). Je wordt wel aangezet om wat extravaganter te doen dan normaal. Rijke mensen die thuis, gratis op de bank een boek zitten te lezen zit niemand op te wachten.MrsMorrison schreef: ↑12-12-2023 10:34Zou dat ook niet een bepaald frame zijn voor de amusementswaarde? Net zoals dat bij de armen in het programma gebeurd?
Nou ken ik dit stel (ze zijn gewoon vriendinnen, de partner van de één wilde niet in het programma) en zij zijn in het echt ook vreselijk, dus veel moeite zal het ze niet hebben gekost.
dinsdag 12 december 2023 om 11:20
Absoluut. Ik weet dat je vooraf de vraag krijgt hoeveel je wekelijks kunt missen als je jezelf een keer verwend. Zo van: zou je als jullie een week all out gaan €2k kunnen besteden zonder dat het je raakt. Dat wil natuurlijk helemaal niet zeggen dat je dat bedrag er ook daadwerkelijk doorheen jaagt, integendeel. En dat bedrag wordt dan het budget voor het armere gezin. Dus wat dat betreft is het gebakken lucht. En neen, ik zou er niet aan deelnemen en mijn partner evenmin. De draaidagen zijn ook geen hele volle week trouwens.MrsMorrison schreef: ↑12-12-2023 10:34Zou dat ook niet een bepaald frame zijn voor de amusementswaarde? Net zoals dat bij de armen in het programma gebeurd?
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
dinsdag 12 december 2023 om 11:30
Ah, ik zie je toevoeging.Lorem_Ipsum schreef: ↑12-12-2023 10:33Ik had het niet over rijke mensen in het algemeen, het ging om de rijken in het programma.
De rijken in het programma zijn volgens mij ook echt niet allemaal schat hemeltje rijk hoor. Zoals ik schreef: een stukje gebakken lucht en een heleboel nouveau riche, want het moet vaak vreselijk geëtaleerd worden.
Of je er als rijke iets van leert vraag ik me af. Dat geld hebben niet voor iedereen een vanzelfsprekendheid is hoort een ieder te weten. En voor een deel is het ook opvoeding natuurlijk.
Overigens: als er door het rijke gezin een aanvullend gebaar wordt gemaakt naar het arme gezin, is dat volgens mij wel uit eigen beweging en daar heeft het programma niets mee te maken.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 14 december 2023 om 11:19
Ik vind de armen meestal de irriterende factor. De rijken weten van aanpakken en zien mogelijkheden,Lorem_Ipsum schreef: ↑12-12-2023 10:00Wordt inderdaad allemaal door het programma betaald.
Anders kregen ze echt geen rijken zo ver! De rijken* komen vaak niet zo leuk over namelijk.
*in het programma!
donderdag 14 december 2023 om 12:47
Daar zit het hem denk ik vooral in. Het "type" rijken dat gevonden wordt vind ik vaak wel een bepaald slag. Degenen die er in elk geval (minimaal een béétje) mee te koop lopen. En dag mag hoor als je dat geld hebt en dat niet erg vindt, maar hoeveel procent van de "rijken" zal daadwerkelijk een bovengemiddeld duur huis, auto, vrijetijdsbesteding etc. hebben? Maar misschien dat die a) leuker zijn voor de kijkcijfers en b) makkelijker bereid om er aan mee te werken.MrsMorrison schreef: ↑12-12-2023 10:14Nou dat is wel aardig generaliserend eerlijk gezegd. De rijken die ik ken zijn stuk voor stuk leuke mensen. Als ik rijk zou zijn zou ik mezelf niet lenen voor zo'n programma. Ook niet als ik arm zou zijn trouwens.
Ik vond het programma altijd tenenkrommend maar heb het lang niet meer gezien. Maar zó stereotiep vaak. Arme gezin vaak gezondheidsproblemen en teringbende aan spullen en minimaal handvol huisdieren. Rijke gezin pronkerig en protserig. Vaak een dure auto, groot huis, véél geld aan dure hobby's of (uit) eten.
donderdag 14 december 2023 om 13:04
Ik vind vaak van beide gezinnen wel iets. Natuurlijk kun je je vraagtekens zetten bij sommige “keuzes” van arme gezinnen. Ik doe dat natuurlijk ook (en ook in dit topic), maar ik vind de rijke(re) soms ook erg overdreven (en nu weet ik ook dat het aangedikt wordt door het programma). Ik denk dat je als rijkere ook af en toe uit je bubbel mag stappen. Bepaalde luxe dingen kopen is nl. niet een vanzelfsprekendheid. Maar je hebt toch geen programma nodig om je dat te realiseren…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 14 december 2023 om 13:09
Maar die bubbel wordt ook door het programma denk ik wel aangescherpt hoor. Ik denk dat mensen (gemiddeld gezien) ook hopen te zien dat je een huis met zwembad en jacuzzi te zien krijgt en een duur merk auto.Baggal schreef: ↑14-12-2023 13:04Ik vind vaak van beide gezinnen wel iets. Natuurlijk kun je je vraagtekens zetten bij sommige “keuzes” van arme gezinnen. Ik doe dat natuurlijk ook (en ook in dit topic), maar ik vind de rijke(re) soms ook erg overdreven (en nu weet ik ook dat het aangedikt wordt door het programma). Ik denk dat je als rijkere ook af en toe uit je bubbel mag stappen. Bepaalde luxe dingen kopen is nl. niet een vanzelfsprekendheid. Maar je hebt toch geen programma nodig om je dat te realiseren…
En dat een rijk gezin in rijtjeshuis met oude opel voor de deur en die nooit uit eten gaan, dat mensen dat niet leuk vinden om te kijken. Dat de decadentie er expres in zit.
Net als er bij die arme gezinnen vaak expres vaak huisdieren zijn, gerookt wordt, bende aan speelgoed in huis ligt etc.
donderdag 14 december 2023 om 13:47
donderdag 14 december 2023 om 14:09
Zelf ken ik toevallig wel iemand die precies bij die berekening past. Hoe is dat weet? Dat verteld ze zelf. (Lijkt) ook soort met trots. Alles komt binnen zonder er ooit iets voor hebben te doen. Vrijwillig moeder van veel kinderen, wat er ook 1 of 2 hadden kunnen zijn (beetje nadenken)MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 09:34Een naaste van mij heeft een hele tijd bijstand ontvangen. Ze had een ziekte die door het UWV toen niet erkend werd maar waardoor ze gewoonweg niet kon werken. ME/CVS. Raakte haar baan kwijt maar kon niet terugvallen op de ziektewet. Dus kwam in de bijstand terecht.
Als alleenstaande zonder kinderen kan ik zeggen dat ze het verre van goed had. Ja er was huurtoeslag en zorgtoeslag en geen gemeentelijke belastingen. Maar ook de controles vanuit de gemeente over je bankrekening en je mag weinig eigen bezittingen hebben of spaargeld.
Van de ene kant begrijp ik dat beleid wel. Je "krijgt" geld van de Staat en daar mag best op gecontroleerd worden. Het is niet iets vrijblijvends. Van de andere kant is het beeld wat mensen hebben veel te rooskleurig. Logisch wanneer je zo'n berekening zoals hierboven ziet en je kent niemand in die situatie. Dan is je beeld al snel gekleurd. Maar het klopt dus niet.
Maak die berekening eens voor een alleenstaande zonder kinderen. Ziet het er alweer heel anders uit.
Ik wil absoluut niet ruilen, maar die situatie vergeleken met andere mensen (zoals je schrijft alleenstaand) die financiele problemen hebben is heel erg scheef. Ze is namelijk niet zielig. Ik vraag mij soms bepaalde keuzes af en kinderen zijn de pineut later, want kennen niemand in de directe omgeving die zichzelf wel een schop onder de kont geeft.
Kan mij nog een gezin in het programma herinneren die man en vrouw werkte super hard (gevlucht en vanuit niks) en waren daardoor rijk. In het arme gezin liep de vader alleen maar te zeuren van dat heb ik niet. Toen zei die rijke man ook, ja trek jezelf uit je zielige positie en maak er wat van. Al vinden veel mensen het ook wel best om weinig te doen.
donderdag 14 december 2023 om 14:46
Helemaal mee eens. En je haalt mensen in je huis en je huis wordt geëtaleerd. Weliswaar wordt er plastic over de matrassen gedaan… Maar het dat een ander in je bed ligt vind ik persoonlijk niet zo prettig (en ja ik slaap ook in hotels). Ik zie het voor de beter gesitueerden ook niet als visitekaartje. Los van het feit dat je niet weet wat er geknipt en gesneden wordt zodat je ongewild toch anders kan overkomen op TV. Ik zie het voordeel voor het rijkere koppel/gezin niet. Natuurlijk is het goed om uit je rijke bubbel te stappen, maar daarvoor hoef je niet op TV. Even generaliserend: de rijkere die er aan mee doen zijn vaak ook wel een bepaald type mensen…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 14 december 2023 om 15:37
Echt zo een enorme dooddoener dit soort opmerkingen altijd. Als er iemand een ander iets gunt ben ik het wel. Ik ben vandaag nog kerstpakketten wezen uitdelen in een zgn vogelwijk dus echt ophouden nu. Het gaat erom of de sociale dienst dit niet als verkapte inkomsten zien omdat die daar nml nogal streng in zijn.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
