Entertainment
alle pijlers
steenrijk/straatarm wat vindt de sociale dienst daar van?
zaterdag 9 december 2023 om 22:11
Ik kijk het programma zo af en toe en valt me telkens op dat die arme mensen zakken met geld toegestopt krijgen en boodschappen, kleding, kapper, nagels, verwendagjes, speelgoed voor de kids, paardrijles betaalt en een jaarlijkse check van een paar duizend euro als gift. Ik heb het daar toch een beetje moeilijk mee. Want die ene mevrouw met een uitkering die wel eens een tassie eten kreeg van dr mama die werd gekort op dr uitkering en dit kan en mag wel? Wie weet hoe dit zit?
Edit: nog even een toevoeging want ik sluit hierbij idd ongewild de werkende gezinnen uit wat niet helemaal fair is. Maar het ging me specifiek om de gezinnen met een bijstandsuitkering die bij de voedselbank liepen en heel veel schulden hadden etc. De uitzendingen die ik heb gezien was er iemand arbeidsongeschikt en bij anderen weet ik nog dat ze als gezin in de schuldsanering zaten en een uitkering hadden. Ik gun echt iedereen een toffe week met alles erop en eraan en zeker die kinderen. Maar ik vroeg me gewoon af: hoe gaat zo' n programma samen met de uitkerende instanties (als die dus betrokken zijn dan he) want ik weet alleen dat de sociale dienst heel streng is in giften en dat zelfs dingen die je via mp verkoopt als inkomen wordt gezien of oppassen of schoonmaken. Dus ik vroeg me gewoon af, aangezien heel NL mee kan kijken met deze programma' s hoe dat te rijmen is als je idd een sociale dienst uitkering ontvangt en heel veel schulden hebt. Je zou denken dat de schuldeisers dan meteen op de stoep zullen staan? Kijk ik heb er verder geen verstand van dus daarom vroeg ik het mij ook af.
Edit: nog even een toevoeging want ik sluit hierbij idd ongewild de werkende gezinnen uit wat niet helemaal fair is. Maar het ging me specifiek om de gezinnen met een bijstandsuitkering die bij de voedselbank liepen en heel veel schulden hadden etc. De uitzendingen die ik heb gezien was er iemand arbeidsongeschikt en bij anderen weet ik nog dat ze als gezin in de schuldsanering zaten en een uitkering hadden. Ik gun echt iedereen een toffe week met alles erop en eraan en zeker die kinderen. Maar ik vroeg me gewoon af: hoe gaat zo' n programma samen met de uitkerende instanties (als die dus betrokken zijn dan he) want ik weet alleen dat de sociale dienst heel streng is in giften en dat zelfs dingen die je via mp verkoopt als inkomen wordt gezien of oppassen of schoonmaken. Dus ik vroeg me gewoon af, aangezien heel NL mee kan kijken met deze programma' s hoe dat te rijmen is als je idd een sociale dienst uitkering ontvangt en heel veel schulden hebt. Je zou denken dat de schuldeisers dan meteen op de stoep zullen staan? Kijk ik heb er verder geen verstand van dus daarom vroeg ik het mij ook af.
sterrenhemel wijzigde dit bericht op 10-12-2023 12:25
53.62% gewijzigd
zondag 10 december 2023 om 11:47
Hear hear.Solomio schreef: ↑10-12-2023 11:09Ik ben jarenlang bevriend geweest met een strafrechtadvocaat. Die lopen het risico dat ze gaan denken dat iedereen crimineel is.
Ik kom uit de zorg. Met het risico dat je gaat denken dat iedereen ziek is.
Enz.
Enz.
Breder kijken dan je eigen werkplek zou mensen sieren.
En het grote verschil zit in je eigen houding: werk je vanuit vertrouwen? Dat zal soms beschaamd worden ja, maar meestal niet.
Of werk je vanuit wantrouwen? Dan zul je met een negatief gekleurde bril kijken en meer misbruik zien dan er daadwerkelijk is.
Helaas is onze maatschappij volledig gestoeld op wantrouwen.
Met als nieuwe trendy zin: 'de gevangenis van de lage verwachtingen'
En dan een betoog waarbij 'serieus nemen' wordt verward met 'vanuit privilege de maat nemen'.
zondag 10 december 2023 om 11:50
Dat is het gekke: de verwachtingen in onze maatschappij zijn enorm hoog, maar vooral enorm eenzijdig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 10 december 2023 om 12:02
Er wordt in de meeste gevallen inderdaad een tegenprestatie geëist, maar uiteindelijk is het aan de gemeente te bepalen hoe en wat.MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 11:12Volgens mij moeten ze toch een X aantal uur vrijwilligerswerk doen? Althans dat was bij mijn familie wel het geval. Die moet dat zeker 16 uur per week doen.
zondag 10 december 2023 om 12:04
Lady*Voldemort schreef: ↑10-12-2023 12:02Er wordt in de meeste gevallen inderdaad een tegenprestatie geëist, maar uiteindelijk is het aan de gemeente te bepalen hoe en wat.
Ja precies die kijken naar belastbaarheid e.d.
Nou ja hoe dan ook ze is nu uit de bijstand en werkt parttime tegen een salaris boven het minimumloon. Maar meer dan 20 uur per week lukt niet dus nog altijd afhankelijk van toeslagen. Echter niet meer de regeltjes vanuit de gemeente opgelegd.
zondag 10 december 2023 om 12:14
zondag 10 december 2023 om 12:17
Door de manier waarop de vraag is gesteld, krijg je niet meteen de indruk dat TO zich zorgen maakt om de gevolgen voor de arme deelnemers. Maar meer over of ze er zomaar mee “wegkomen”.Lila-Linda schreef: ↑10-12-2023 12:14Dat is dus precies wat TOzich afvraagt, maar wat blijkbaar niemand zeker weet hier
Edit: ik lees nu dat de insteek inderdaad zorg was over of dit deelnemers op termijn zou kunnen schaden. Een goede vraag. Maar zoals iemand hier al zegt, het zijn voornamelijk “belevingen”.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 10-12-2023 12:36
21.84% gewijzigd
zondag 10 december 2023 om 12:21
Sterrenhemel schreef: ↑09-12-2023 22:11... dat die arme mensen zakken met geld toegestopt krijgen en boodschappen, kleding, kapper, nagels, verwendagjes, speelgoed voor de kids, paardrijles betaalt en een jaarlijkse check van een paar duizend euro als gift. Ik heb het daar toch een beetje moeilijk mee.
Ik ben niet altijd sarcastisch. Soms slaap ik.
zondag 10 december 2023 om 12:22
Ik vind het wel meevallen met de torenhoge verwachtingen. Maar ik zal dan wel vanuit een bepaald privilege spreken.
Maar de maatschappij is inderdaad wel ingericht op mensen die kunnen werken, als je dat bedoelt.
zondag 10 december 2023 om 12:28
Lorem_Ipsum schreef: ↑10-12-2023 12:22Ik vind het wel meevallen met de torenhoge verwachtingen. Maar ik zal dan wel vanuit een bepaald privilege spreken.
Maar de maatschappij is inderdaad wel ingericht op mensen die kunnen werken, als je dat bedoelt.
Nou je het hele sociale stelsel leunt op werkenden. Dus dat lijkt me alleen maar logisch. Ik weet dat veel mensen vinden dat er meer is dan werken alleen maar als iedereen "zomaar" parttime zou gaan werken met toeslagen hebben we natuurlijk een heel groot probleem om geld genoeg te hebben voor degenen die niet (meer) kunnen werken.
zondag 10 december 2023 om 12:30
zondag 10 december 2023 om 12:30
zondag 10 december 2023 om 12:31
zondag 10 december 2023 om 12:31
zondag 10 december 2023 om 12:31
Je quote willekeurig maar dat is prima. Ik zal het even toelichten (heb de OP ook al aangepast die was idd niet helemaal duidelijk - fair)
Het gaat er niet om dat ik het ze niet gun. Ik gun iedereen alles in principe als het eerlijk gaat. Maar waar ik moeite mee heb of ze er geen last van gaan krijgen via uitkerende instanties, hoe dat precies zit allemaal. Omdat er een poos terug in het nieuws was dat een mevrouw met een bijstandsuitkering een jaar boodschappen die ze van haar moeder kreeg moest terug betalen. Dan vraag ik me af bij het bekijken van zo' n programma: hoe zit dat dan? Moeten ze dit dan ook terug betalen, of zijn dit uitzonderingen en waarom dan? Gewoon nieuwsgierig hoe deze constructie werkt. Niet meer niet minder. Dat armere gezinnen in het zonnetje worden gezet mag van mij altijd. Lekker van genieten.
Wat ik verder van sommige gezinnen vind (hoe ze zo in de armoede terecht zijn gekomen bijv) dat doet even niet terzake in deze vraag.
Het gaat er niet om dat ik het ze niet gun. Ik gun iedereen alles in principe als het eerlijk gaat. Maar waar ik moeite mee heb of ze er geen last van gaan krijgen via uitkerende instanties, hoe dat precies zit allemaal. Omdat er een poos terug in het nieuws was dat een mevrouw met een bijstandsuitkering een jaar boodschappen die ze van haar moeder kreeg moest terug betalen. Dan vraag ik me af bij het bekijken van zo' n programma: hoe zit dat dan? Moeten ze dit dan ook terug betalen, of zijn dit uitzonderingen en waarom dan? Gewoon nieuwsgierig hoe deze constructie werkt. Niet meer niet minder. Dat armere gezinnen in het zonnetje worden gezet mag van mij altijd. Lekker van genieten.
Wat ik verder van sommige gezinnen vind (hoe ze zo in de armoede terecht zijn gekomen bijv) dat doet even niet terzake in deze vraag.
zondag 10 december 2023 om 12:33
Ik kijk dit programma niet, want ik kan dat contrast niet aan. En ik maak me zorgen om hoe de kandidaten daarna weer terug gaan naar hun eigen leventje. Vooral de arme deelnemers. Om te weten en echt hebben ervaren dat andere zóveel hebben, en jij zo weinig.
Ik heb eens een Amerikaanse podcast geluisterd waarin kinderen van een openbare achterstandswijk ruilden met een kinderen van privéschool. Het verschil in mogelijkheden en begeleiding was zó groot, dat sommigen daarna echt het gevoel hadden een compleet uitzichtloos bestaan te leiden. Het was best schrijnend.
Ik heb eens een Amerikaanse podcast geluisterd waarin kinderen van een openbare achterstandswijk ruilden met een kinderen van privéschool. Het verschil in mogelijkheden en begeleiding was zó groot, dat sommigen daarna echt het gevoel hadden een compleet uitzichtloos bestaan te leiden. Het was best schrijnend.
zondag 10 december 2023 om 12:35
Ik vind dat ook logisch hoor, want qua geld moet het daar toch vandaan komen.MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 12:28Nou je het hele sociale stelsel leunt op werkenden. Dus dat lijkt me alleen maar logisch. Ik weet dat veel mensen vinden dat er meer is dan werken alleen maar als iedereen "zomaar" parttime zou gaan werken met toeslagen hebben we natuurlijk een heel groot probleem om geld genoeg te hebben voor degenen die niet (meer) kunnen werken.
Zelf vind ik het wel een voorrecht om te kunnen werken. Dat gezegd hebbende, als ik de jackpot win, heb ik gisteren opgezegd. Zo leuk vind ik werken nou ook weer niet.
zondag 10 december 2023 om 12:37
MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 12:28Nou je het hele sociale stelsel leunt op werkenden. Dus dat lijkt me alleen maar logisch. Ik weet dat veel mensen vinden dat er meer is dan werken alleen maar als iedereen "zomaar" parttime zou gaan werken met toeslagen hebben we natuurlijk een heel groot probleem om geld genoeg te hebben voor degenen die niet (meer) kunnen werken.
Als iedereen parttime gaat werken kan ook al het werk dat gedaan moet worden om de maatschappij draaiende te houden, niet meer worden gedaan.
Dan wordt het vuil niet meer opgehaald, worden de wachttijden in de zorg nog langer, kunnen de kinderen nog maar drie dagen per week naar school etc etc.
zondag 10 december 2023 om 12:43
Nou ja eigenlijk wel ja.
zondag 10 december 2023 om 12:43
Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑10-12-2023 12:37Als iedereen parttime gaat werken kan ook al het werk dat gedaan moet worden om de maatschappij draaiende te houden, niet meer worden gedaan.
Dan wordt het vuil niet meer opgehaald, worden de wachttijden in de zorg nog langer, kunnen de kinderen nog maar drie dagen per week naar school etc etc.
Ook dat dan worden de tekorten alleen maar groter.
Ik vind het erg belangrijk dat we in Nederland een fatsoenlijk vangnet hebben om mensen die niet (meer) kunnen werken op te vangen zonder allerlei poespas. Gebaseerd op vertrouwen. Het lastige is dat er altijd wel mensen zijn die vinden dat zij om wat voor reden dan ook niet fulltime kunnen werken. Maar hoe meer mensen parttime gaan werken hoe minder diegenen krijgen die het echt nodig hebben en hoe zwaarder de werkenden/rijken belast moeten worden om dat sociale stelsel draaiende te houden.
Het zou beter zijn wanneer je mensen wijst op het belang van het collectief hierin. Dat je niet alleen voor jezelf werkt maar ook voor diegenen die het niet kunnen. Wijzen op een mate van verantwoordelijkheid. Daarnaast zou werken meer moeten lonen dus het verschuldigde tussen minder werken en toeslagen en werken zonder toeslagen zou groter moeten zijn zonder dat je daar mensen mee treft die in de doelgroep zitten voor die uitkeringen.
Dat is iets lastigs zeker in deze maatschappij die steeds individueler wordt. Mensen zien het belang van meer werken niet in. Maar als iedereen bijvoorbeeld 32 uur werkt dan heb je meer kinderopvang, meer onderwijs, meer zorg. Vooral die beroepen waar de tekorten zijn werken veel mensen parttime. Bedrijven moeten hier ook aan mee werken natuurlijk.
En dan heb je dus meer personeel in de zorg om een bepaalde mate van mantelzorg en kinderopvang over te nemen.
zondag 10 december 2023 om 13:10
Lorem_Ipsum schreef: ↑10-12-2023 13:00Ik ben groot voorstander van een goed vangnet. Ik kan me wel kwaad maken om mensen die er misbruik van maken. Maar ik heb liever dat er 9 mensen misbruik maken als die 10e die het echt nodig heeft de hulp maar ontvangt.
Klopt maar misbruik maken is redelijk te constateren. Wanneer mensen niet aan hun bijkomende verplichtingen voldoen bijvoorbeeld.
Het gaat mij meer om de mensen die gebruik maken van een wet die bedoelt is om de zwakkeren in de samenleving te beschermen ten voordele van zichzelf omdat dit nu eenmaal wettelijk binnen de mogelijkheden ligt. De wet moet aangepast worden (dus het hele toeslagensysteem op de schop) en daarnaast moet er bewustzijn komen van het maatschappelijke belang van werken.
Nu klink ik misschien super verheven en dat bedoel ik niet want ik snap dat je regels gebruikt die er zijn. Ik denk alleen dat het op deze manier niet meer vol te houden is en dan moet je dus mensen die werken en de rijken en de bedrijven meer gaan belasten om oplopende tekorten in het budget door vergrijzing op te kunnen vangen. En daar krijg je maatschappelijke onrust van.
zondag 10 december 2023 om 13:17
Lorem_Ipsum schreef: ↑10-12-2023 12:35Ik vind dat ook logisch hoor, want qua geld moet het daar toch vandaan komen.
Zelf vind ik het wel een voorrecht om te kunnen werken. Dat gezegd hebbende, als ik de jackpot win, heb ik gisteren opgezegd. Zo leuk vind ik werken nou ook weer niet.
Dat roept mijn man ook altijd. Toch kan ik me niet voorstellen dat ik meteen zou stoppen met werken.
Ik zie mezelf eerder een huishoudelijke hulp voor 3 dagen p.w in dienst nemen, zodat ik thuis echt geen fuck meer hoef te doen. En dan minstens 3 avonden per week uit eten, de rest thuisbezorgd.
Als het lukt een flatje/appartement voor mijn kinderen aanschaffen, en tot die tijd daar huur van genereren.
De honden iedere dag met de uitlaatservice mee. Af en toe lekker shoppen etc.
Maar ik zou wel mijn baan willen behouden. Daar put ik ook voldoening en plezier uit. Dat is ook deel van wie ik ben. Ik zou dat niet zomaar opgeven, puur omdat ik die inkomsten niet meer nodig heb.
zondag 10 december 2023 om 13:19
^^MrsMorrison Ik weet te weinig van toeslagen, uitkeringen en bijstand en weet ik het allemaal om er echt wat van te vinden. Wellicht zegt dat al wat van de bubbel waar ik in zit hoor! Maar ik ga er maar vanuit dat er over na is gedacht en dat er in elk geval opties zijn voor zij die het nodig hebben.
zondag 10 december 2023 om 13:19
Zonder in de bijstand te zitten houden veel mensen hetzelfde bedrag over naast de vaste lasten, de grote groep net boven het sociale minimum die geen energiecompensatie krijgen en wel alle gemeentebelastingen moeten betalen. Zelf houd ik ook maar 600 euro over om uit te geven, met twee kinderen boven de 18 die van hun stagevergoeding momenteel alles gelukkig net zelf kunnen betalen aan kleding en telefoon.. valt die stagevergoeding weg en gaan ze evt een vervolgopleiding doen…dan weet ik het ook niet hoe verder. Maar geen recht op kwijtscheldingen of extraatjes want u verdient teveel. En die groep wordt steeds groter!!MrsMorrison schreef: ↑10-12-2023 10:391155 euro voor een alleenstaande. Huurkosten 400 euro. GWL geen idee 170 euro? (Wel recht op 1200 euro van de gemeente ter compensatie van de energierekening) zorgverzekering/toeslag. Telefoon 20 euro.
Nou ja je ziet dus dat de helft al opgaat aan vaste lasten. Blijft er 570 euro per maand over voor je boodschappen, je kleding, je auto als je die hebt, en eventuele onvoorziene kosten. 120 euro per week ofzo.
Ga nu nog eens zeggen dat het geen armoede is. Nee niet straatarm nee. Maar of ze het goed hebben en makkelijk rond kunnen komen waag ik sterk te betwijfelen.
Het ware te wensen, dat alle mensen, hun eigen gebreken wat beter bekeken. Dan zouden ze het wel laten om over andere mensen te praten!!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
