Entertainment
alle pijlers
Van Hagelslag Naar Halal
woensdag 2 december 2015 om 16:14
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:08:
[...]
Heb je statistieken die dit bevestigen?
Ik heb het over de mensen in mijn omgeving.!
En helaas voor jou kwamen die idd uit gebroken gezinnen en waren op zoek naar acceptatie of ze troffen een man die de islam aanhing en werden zonder dat ze zouden bekeren niet door de schoonfamilie geaccepteerd.!
Helaas voor jou kan ik het niet mooier maken.!
[...]
Heb je statistieken die dit bevestigen?
Ik heb het over de mensen in mijn omgeving.!
En helaas voor jou kwamen die idd uit gebroken gezinnen en waren op zoek naar acceptatie of ze troffen een man die de islam aanhing en werden zonder dat ze zouden bekeren niet door de schoonfamilie geaccepteerd.!
Helaas voor jou kan ik het niet mooier maken.!
woensdag 2 december 2015 om 16:19
quote:[message=20849597,noline]
Ik zal je niet helemaal quoten, dat scheelt al wat ruimte
[...]
Ja nu begrijp ik het beter. Over mijn minder gelovig zijn: ik noem mezelf wel katholiek maar ben niet Rooms, ik ben onder de vorige paus ontkerkelijkt, omdat ik niet achter de regels vanuit Rome kon staan. Ik geloof zeker nog wel in God, en dat Jezus zijn zoon was. En dat er iets is na dit leven. Maar ik geloof niet in Adam en Eva en de zondvloed en zo.
[...]
Ok, je was atheist, was je zoekende? Hoe ben je tot dit geloof gekomen en niet tot een ander geloof?
Ik zal de post van Shifty even quoten, dat sluit op deze vraag aan.
Ah oké, interessant dat je bepaalde dingen dan weer niet gelooft. Dat kan.
Was niet zoekende, absoluut niet zelfs. Op een Katholieke basisschool gezeten, vond geloof en gelovigen saai en onnodig. Later in het leven door media en omgeving me gaan afvragen wat "die islaam" nou is. Is het écht zo slecht en gewelddadig? Na research zonder de bedoeling om te bekeren, "verliefd" geworden op de islaam. Het gaf mij een volmaakt gevoel, het ontbrekende puzzelstukje waarvan ik niet wist dat die ontbrak. (Kort samengevat)
Ik zal je niet helemaal quoten, dat scheelt al wat ruimte
[...]
Ja nu begrijp ik het beter. Over mijn minder gelovig zijn: ik noem mezelf wel katholiek maar ben niet Rooms, ik ben onder de vorige paus ontkerkelijkt, omdat ik niet achter de regels vanuit Rome kon staan. Ik geloof zeker nog wel in God, en dat Jezus zijn zoon was. En dat er iets is na dit leven. Maar ik geloof niet in Adam en Eva en de zondvloed en zo.
[...]
Ok, je was atheist, was je zoekende? Hoe ben je tot dit geloof gekomen en niet tot een ander geloof?
Ik zal de post van Shifty even quoten, dat sluit op deze vraag aan.
Ah oké, interessant dat je bepaalde dingen dan weer niet gelooft. Dat kan.
Was niet zoekende, absoluut niet zelfs. Op een Katholieke basisschool gezeten, vond geloof en gelovigen saai en onnodig. Later in het leven door media en omgeving me gaan afvragen wat "die islaam" nou is. Is het écht zo slecht en gewelddadig? Na research zonder de bedoeling om te bekeren, "verliefd" geworden op de islaam. Het gaf mij een volmaakt gevoel, het ontbrekende puzzelstukje waarvan ik niet wist dat die ontbrak. (Kort samengevat)
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:22
quote:Veeanne1 schreef op 02 december 2015 @ 16:07:
[...]
Als jij niqaab draagt leef je sober, omdat jij je alleen op allah wilt richten. Dus zoveel heb jij niet nodig hoor om te kunnen verhuizen.
Een echt islamitische land bestaat idd niet, maar daar past een niqaab wel in het straatbeeld, en snappen mensen waarom jij dat doet.... Je maakt het jezelf alleen maar makkelijker om jouw geloof te kunnen praktiseren en niet in het haram te vervallen. Hier in nederland wordt het niet als normaal gezien om een tweede vrouw te nemen of een man geen hand te schuddenMoet denken aan een quote: "she's dressed in black but has the most colorful mind". Zo voel ik me. Mijn leven is absoluut niet somber. Ik hoef ook niet persé in het straatbeeld te passen. Ik ben mijn eigen persoon, individu. Het zo natuurlijk fijn zijn als er niet zoveel commotie om is maar ieder land heeft voor en nadelen. Voorlopig zit ik hier fijn op mijn plek, mijn eigen kikkerlandje.
[...]
Als jij niqaab draagt leef je sober, omdat jij je alleen op allah wilt richten. Dus zoveel heb jij niet nodig hoor om te kunnen verhuizen.
Een echt islamitische land bestaat idd niet, maar daar past een niqaab wel in het straatbeeld, en snappen mensen waarom jij dat doet.... Je maakt het jezelf alleen maar makkelijker om jouw geloof te kunnen praktiseren en niet in het haram te vervallen. Hier in nederland wordt het niet als normaal gezien om een tweede vrouw te nemen of een man geen hand te schuddenMoet denken aan een quote: "she's dressed in black but has the most colorful mind". Zo voel ik me. Mijn leven is absoluut niet somber. Ik hoef ook niet persé in het straatbeeld te passen. Ik ben mijn eigen persoon, individu. Het zo natuurlijk fijn zijn als er niet zoveel commotie om is maar ieder land heeft voor en nadelen. Voorlopig zit ik hier fijn op mijn plek, mijn eigen kikkerlandje.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:26
quote:marana schreef op 02 december 2015 @ 16:02:
Deze post:
[...]
Hier kan ik geen antwoord opgeven omdat iedereen het anders beleefd. Voor mij was het "toeval", ik heb een fijne jeugd gehad, aanwezige vader, kwam niks te kort. Daarom kan ik mij niet vinden in het "zielige verhaaltje" over gebroken gezinnen, psychische problemen etc.
Dit was die bron die veeanna vroeg
http://m.trouw.nl/tr/m/nl ... wijzing-en-onbegrip.dhtml
Deze post:
[...]
Hier kan ik geen antwoord opgeven omdat iedereen het anders beleefd. Voor mij was het "toeval", ik heb een fijne jeugd gehad, aanwezige vader, kwam niks te kort. Daarom kan ik mij niet vinden in het "zielige verhaaltje" over gebroken gezinnen, psychische problemen etc.
Dit was die bron die veeanna vroeg
http://m.trouw.nl/tr/m/nl ... wijzing-en-onbegrip.dhtml
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:27
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.
woensdag 2 december 2015 om 16:30
quote:rosemetijs schreef op 02 december 2015 @ 16:14:
[...]
Ik heb het over de mensen in mijn omgeving.!
En helaas voor jou kwamen die idd uit gebroken gezinnen en waren op zoek naar acceptatie of ze troffen een man die de islam aanhing en werden zonder dat ze zouden bekeren niet door de schoonfamilie geaccepteerd.!
Helaas voor jou kan ik het niet mooier maken.!Waarom helaas voor mij? Vraag me af in wat voor omgeving je woont. Iemand die voor een ander bekeerd neem ik niet serieus. Ik hoop dat ze los van hun partner toch nog zelf gaan geloven, of ermee stoppen. Vermoeiend leven anders. Met zulke mensen ben ik nog nooit in aanraking gekomen.
[...]
Ik heb het over de mensen in mijn omgeving.!
En helaas voor jou kwamen die idd uit gebroken gezinnen en waren op zoek naar acceptatie of ze troffen een man die de islam aanhing en werden zonder dat ze zouden bekeren niet door de schoonfamilie geaccepteerd.!
Helaas voor jou kan ik het niet mooier maken.!Waarom helaas voor mij? Vraag me af in wat voor omgeving je woont. Iemand die voor een ander bekeerd neem ik niet serieus. Ik hoop dat ze los van hun partner toch nog zelf gaan geloven, of ermee stoppen. Vermoeiend leven anders. Met zulke mensen ben ik nog nooit in aanraking gekomen.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:31
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:30:
[...]
Waarom helaas voor mij? Vraag me af in wat voor omgeving je woont. Iemand die voor een ander bekeerd neem ik niet serieus. Ik hoop dat ze los van hun partner toch nog zelf gaan geloven, of ermee stoppen. Vermoeiend leven anders. Met zulke mensen ben ik nog nooit in aanraking gekomen.
Dat deze mening is gebaseerd op eigen ervaring maakt het "helaas" geen feit.
[...]
Waarom helaas voor mij? Vraag me af in wat voor omgeving je woont. Iemand die voor een ander bekeerd neem ik niet serieus. Ik hoop dat ze los van hun partner toch nog zelf gaan geloven, of ermee stoppen. Vermoeiend leven anders. Met zulke mensen ben ik nog nooit in aanraking gekomen.
Dat deze mening is gebaseerd op eigen ervaring maakt het "helaas" geen feit.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:32
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:22:
[...]
Voorlopig zit ik hier fijn op mijn plek, mijn eigen kikkerlandje.Toch denk ik dat ons kikkerlandje wat hogere eisen aan vrouwen stellen. Want wat voor baan kun je krijgen wanneer je een niqaab draagt en geen handen geeft? In Nederland kunnen vrouwen dokter worden, of advocaat, of minister, of directeur. Zegt de koran daar niet iets over? Dat je iets moet doen met je talenten?
[...]
Voorlopig zit ik hier fijn op mijn plek, mijn eigen kikkerlandje.Toch denk ik dat ons kikkerlandje wat hogere eisen aan vrouwen stellen. Want wat voor baan kun je krijgen wanneer je een niqaab draagt en geen handen geeft? In Nederland kunnen vrouwen dokter worden, of advocaat, of minister, of directeur. Zegt de koran daar niet iets over? Dat je iets moet doen met je talenten?
woensdag 2 december 2015 om 16:32
quote:Arizona15 schreef op 02 december 2015 @ 16:27:
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.Ben jij nog wel welkom bij je familie?
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.Ben jij nog wel welkom bij je familie?
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 2 december 2015 om 16:33
quote:Arizona15 schreef op 02 december 2015 @ 16:27:
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.
Interessant! Heeft het je geen problemen opgeleverd in de zin van verstoting door familie oid?
Welke fundamenten vallen precies weg?
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.
Interessant! Heeft het je geen problemen opgeleverd in de zin van verstoting door familie oid?
Welke fundamenten vallen precies weg?
woensdag 2 december 2015 om 16:36
Mijn familie weet het niet, dat is het grote geheim dat ik meedraag in mijn leven.
Met fundamenten bedoel ik heel simpel eigenlijk alle dingen waarin je geloofde. Ik moest opnieuw gaan denken wat er gebeurt na je dood (wat ik het moeilijkst vond en nog steeds). Hoe je omgaat met andere moslims, terwijl je zelf niet gelooft. Hoe je je wereldbeeld opnieuw moet bijstellen, immers heb je een bepaald idee/beeld mee gekregen in je religieuze opvoeding.
Met fundamenten bedoel ik heel simpel eigenlijk alle dingen waarin je geloofde. Ik moest opnieuw gaan denken wat er gebeurt na je dood (wat ik het moeilijkst vond en nog steeds). Hoe je omgaat met andere moslims, terwijl je zelf niet gelooft. Hoe je je wereldbeeld opnieuw moet bijstellen, immers heb je een bepaald idee/beeld mee gekregen in je religieuze opvoeding.
woensdag 2 december 2015 om 16:36
quote:Arizona15 schreef op 02 december 2015 @ 16:27:
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.
Zou het omgekeerde een reden kunnen zijn voor de bekering tot de islam?
Jonge Nederlandse vrouwen die moeite hebben met de vrijheden die het leven hier biedt, moeite hebben met keuzes maken (op allerlei gebieden) en vanuit dat idee bepaalde fundamenten gaan zoeken? En hele strikte fundamenten geven dan een duidelijke structuur.
Hier een andere kant, ik ben van halal naar hagelslag gegaan . Ik kon mij na het inlezen van religieuze stukken steeds minder vinden in religie. Hoe ik opgevoed ben en hoe de Islam daadwerkelijk is zoals ik het heb gelezen lag mijlenver uit elkaar. Ik begon steeds meer na te denken en te beseffen dat die boeken nooit van een Goddelijke hand kunnen komen. Dat heeft mij jarenlange verdriet, pijn en depressies opgeleverd. Het is alsof al je fundamenten wegvallen en ook daar moet je opnieuw meer leren leven.
Zou het omgekeerde een reden kunnen zijn voor de bekering tot de islam?
Jonge Nederlandse vrouwen die moeite hebben met de vrijheden die het leven hier biedt, moeite hebben met keuzes maken (op allerlei gebieden) en vanuit dat idee bepaalde fundamenten gaan zoeken? En hele strikte fundamenten geven dan een duidelijke structuur.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 2 december 2015 om 16:37
quote:--Dinges-- schreef op 02 december 2015 @ 16:32:
[...]
Toch denk ik dat ons kikkerlandje wat hogere eisen aan vrouwen stellen. Want wat voor baan kun je krijgen wanneer je een niqaab draagt en geen handen geeft? In Nederland kunnen vrouwen dokter worden, of advocaat, of minister, of directeur. Zegt de koran daar niet iets over? Dat je iets moet doen met je talenten?
Toevallig kan ik prima vanuit huis werken met mijn creatieve talenten.
In Engeland waren vrouwen met niqaab gewoon werkzaam als verpleegkundige. (weet niet of het nu veranderd is, in 2013 was dit nog wel) Er zijn altijd oplossingen om je droom te verwezenlijken. Sommigen beginnen voor zichzelf, anderen hoeven niet persé iets.
[...]
Toch denk ik dat ons kikkerlandje wat hogere eisen aan vrouwen stellen. Want wat voor baan kun je krijgen wanneer je een niqaab draagt en geen handen geeft? In Nederland kunnen vrouwen dokter worden, of advocaat, of minister, of directeur. Zegt de koran daar niet iets over? Dat je iets moet doen met je talenten?
Toevallig kan ik prima vanuit huis werken met mijn creatieve talenten.
In Engeland waren vrouwen met niqaab gewoon werkzaam als verpleegkundige. (weet niet of het nu veranderd is, in 2013 was dit nog wel) Er zijn altijd oplossingen om je droom te verwezenlijken. Sommigen beginnen voor zichzelf, anderen hoeven niet persé iets.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:38
quote:Arizona15 schreef op 02 december 2015 @ 16:36:
Mijn familie weet het niet, dat is het grote geheim dat ik meedraag in mijn leven.
Met fundamenten bedoel ik heel simpel eigenlijk alle dingen waarin je geloofde. Ik moest opnieuw gaan denken wat er gebeurt na je dood (wat ik het moeilijkst vond en nog steeds). Hoe je omgaat met andere moslims, terwijl je zelf niet gelooft. Hoe je je wereldbeeld opnieuw moet bijstellen, immers heb je een bepaald idee/beeld mee gekregen in je religieuze opvoeding.Dat is toch eigenlijk vreselijk, dat je het geheim moet houden voor familie. Ik neem aan dat ze je anders zouden verstoten of iets in die richting?
Mijn familie weet het niet, dat is het grote geheim dat ik meedraag in mijn leven.
Met fundamenten bedoel ik heel simpel eigenlijk alle dingen waarin je geloofde. Ik moest opnieuw gaan denken wat er gebeurt na je dood (wat ik het moeilijkst vond en nog steeds). Hoe je omgaat met andere moslims, terwijl je zelf niet gelooft. Hoe je je wereldbeeld opnieuw moet bijstellen, immers heb je een bepaald idee/beeld mee gekregen in je religieuze opvoeding.Dat is toch eigenlijk vreselijk, dat je het geheim moet houden voor familie. Ik neem aan dat ze je anders zouden verstoten of iets in die richting?
“Don’t look back – you’re not going that way.”
woensdag 2 december 2015 om 16:40
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:30:
[...]
Waarom helaas voor mij? Vraag me af in wat voor omgeving je woont. Iemand die voor een ander bekeerd neem ik niet serieus. Ik hoop dat ze los van hun partner toch nog zelf gaan geloven, of ermee stoppen. Vermoeiend leven anders. Met zulke mensen ben ik nog nooit in aanraking gekomen. die dames dachten toen ze er middenin zaten ook dat ze dit toch echt echt echt zelf wilden.!
[...]
Waarom helaas voor mij? Vraag me af in wat voor omgeving je woont. Iemand die voor een ander bekeerd neem ik niet serieus. Ik hoop dat ze los van hun partner toch nog zelf gaan geloven, of ermee stoppen. Vermoeiend leven anders. Met zulke mensen ben ik nog nooit in aanraking gekomen. die dames dachten toen ze er middenin zaten ook dat ze dit toch echt echt echt zelf wilden.!
woensdag 2 december 2015 om 16:40
quote:simbalabimba schreef op 02 december 2015 @ 16:36:
[...]
Zou het omgekeerde een reden kunnen zijn voor de bekering tot de islam?
Jonge Nederlandse vrouwen die moeite hebben met de vrijheden die het leven hier biedt, moeite hebben met keuzes maken (op allerlei gebieden) en vanuit dat idee bepaalde fundamenten gaan zoeken? En hele strikte fundamenten geven dan een duidelijke structuur.
Ik denk dat daar wel wat inzit. Heel soms denk ik geloofde ik nog maar, toen was mijn leven een stuk makkelijker. Ik hoefde over heel veel dingen niet te diep nadenken. Tegenslagen? maakt niet uit, is een beproeving. Ziekte? is goed voor je, hoe meer hoe meer God je zonden wegwist. Een slechte man getroffen? het lot. enzovoort.
Maar ik realiseer mij dat dit zeker niet voor elke bekeerling geldt hoor. Ik geloof heus dat er genoeg bekeerlingen zijn die het mooie van de Islam omarmen. Veel moslims die ik ken en die niet strikt zijn kunnen prima leven met bepaalde geboden en het andere nemen ze minder strikt.
[...]
Zou het omgekeerde een reden kunnen zijn voor de bekering tot de islam?
Jonge Nederlandse vrouwen die moeite hebben met de vrijheden die het leven hier biedt, moeite hebben met keuzes maken (op allerlei gebieden) en vanuit dat idee bepaalde fundamenten gaan zoeken? En hele strikte fundamenten geven dan een duidelijke structuur.
Ik denk dat daar wel wat inzit. Heel soms denk ik geloofde ik nog maar, toen was mijn leven een stuk makkelijker. Ik hoefde over heel veel dingen niet te diep nadenken. Tegenslagen? maakt niet uit, is een beproeving. Ziekte? is goed voor je, hoe meer hoe meer God je zonden wegwist. Een slechte man getroffen? het lot. enzovoort.
Maar ik realiseer mij dat dit zeker niet voor elke bekeerling geldt hoor. Ik geloof heus dat er genoeg bekeerlingen zijn die het mooie van de Islam omarmen. Veel moslims die ik ken en die niet strikt zijn kunnen prima leven met bepaalde geboden en het andere nemen ze minder strikt.
woensdag 2 december 2015 om 16:44
quote:Tickel schreef op 02 december 2015 @ 16:38:
[...]
Dat is toch eigenlijk vreselijk, dat je het geheim moet houden voor familie. Ik neem aan dat ze je anders zouden verstoten of iets in die richting?Ik heb geen keuze. Ik houd zielsveel van mijn ouders, dit zou voor hun zo ernstig zijn dat ze hier serieus niet mee kunnen omgaan. Ook daar heb ik uiteindelijk mijn weg in kunnen vinden.
[...]
Dat is toch eigenlijk vreselijk, dat je het geheim moet houden voor familie. Ik neem aan dat ze je anders zouden verstoten of iets in die richting?Ik heb geen keuze. Ik houd zielsveel van mijn ouders, dit zou voor hun zo ernstig zijn dat ze hier serieus niet mee kunnen omgaan. Ook daar heb ik uiteindelijk mijn weg in kunnen vinden.
woensdag 2 december 2015 om 16:45
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:19:
[...]
Ah oké, interessant dat je bepaalde dingen dan weer niet gelooft. Dat kan.Het was de pastoor zelf, die mijn handvatten gaf om de teksten uit de bijbel te verenigen met de evolutie (van vissen naar dinosaurussen en zo) die we op school leerden. Deze pastoor was zeer belangrijk voor mijn geloofsvorming, van mijn 8e tot mijn 18e zeg maar. Hij liet me inzien dat de bijbel een boek is dat op overlevering is gestoeld, en dat de verhalen van het ontstaan van de aarde, van het allereerste begin, in de bijbel zijn beland omdat gelovigen later een verklaring zochten voor ons bestaan. De bijbel is geen statisch geheel, sommige verhalen zijn eeuwen ouder dan andere, en juist daarom is strikt leven naar de bijbel onmogelijk en ook niet juist. Het zijn altijd interpretaties. Ook de pastoors, dominees, imams, etc delen interpretaties met ons, er is niemand die de absolute waarheid weet. Jezus was dan ook in conflict met de schriftgeleerden in zijn tijd.quote:Was niet zoekende, absoluut niet zelfs. Op een Katholieke basisschool gezeten, vond geloof en gelovigen saai en onnodig. Later in het leven door media en omgeving me gaan afvragen wat "die islaam" nou is. Is het écht zo slecht en gewelddadig? Na research zonder de bedoeling om te bekeren, "verliefd" geworden op de islaam. Het gaf mij een volmaakt gevoel, het ontbrekende puzzelstukje waarvan ik niet wist dat die ontbrak. (Kort samengevat)Jij hebt dus door jouw research ingezien dat de Islam niet gewelddadig is (neem ik aan). Wat vind je van de mensen die Islam wel gebruiken als inspiratie of leidraad voor hun gewelddadigheid?
[...]
Ah oké, interessant dat je bepaalde dingen dan weer niet gelooft. Dat kan.Het was de pastoor zelf, die mijn handvatten gaf om de teksten uit de bijbel te verenigen met de evolutie (van vissen naar dinosaurussen en zo) die we op school leerden. Deze pastoor was zeer belangrijk voor mijn geloofsvorming, van mijn 8e tot mijn 18e zeg maar. Hij liet me inzien dat de bijbel een boek is dat op overlevering is gestoeld, en dat de verhalen van het ontstaan van de aarde, van het allereerste begin, in de bijbel zijn beland omdat gelovigen later een verklaring zochten voor ons bestaan. De bijbel is geen statisch geheel, sommige verhalen zijn eeuwen ouder dan andere, en juist daarom is strikt leven naar de bijbel onmogelijk en ook niet juist. Het zijn altijd interpretaties. Ook de pastoors, dominees, imams, etc delen interpretaties met ons, er is niemand die de absolute waarheid weet. Jezus was dan ook in conflict met de schriftgeleerden in zijn tijd.quote:Was niet zoekende, absoluut niet zelfs. Op een Katholieke basisschool gezeten, vond geloof en gelovigen saai en onnodig. Later in het leven door media en omgeving me gaan afvragen wat "die islaam" nou is. Is het écht zo slecht en gewelddadig? Na research zonder de bedoeling om te bekeren, "verliefd" geworden op de islaam. Het gaf mij een volmaakt gevoel, het ontbrekende puzzelstukje waarvan ik niet wist dat die ontbrak. (Kort samengevat)Jij hebt dus door jouw research ingezien dat de Islam niet gewelddadig is (neem ik aan). Wat vind je van de mensen die Islam wel gebruiken als inspiratie of leidraad voor hun gewelddadigheid?
woensdag 2 december 2015 om 16:51
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:37:
[...]
Toevallig kan ik prima vanuit huis werken met mijn creatieve talenten.
In Engeland waren vrouwen met niqaab gewoon werkzaam als verpleegkundige. (weet niet of het nu veranderd is, in 2013 was dit nog wel) Er zijn altijd oplossingen om je droom te verwezenlijken. Sommigen beginnen voor zichzelf, anderen hoeven niet persé iets.
Daar was een paar jaar geleden juist heel veel gedoe over want dat mag zomaar niet. Ten eerste moet je als moslima toestemming hebben van je man om überhaupt buitenshuis te werken en er moet een noodzaak zijn om te werken. In Nederland heb jij die noodzaak niet want als jij niet werkt krijg je een uitkering. Daarnaast mag je ook als verpleegkundige geen mannen aanraken. Je mag hen alleen medicijnen geven die ze zelf innemen.
http://islamqa.info/en/286
Dus de carrièrekansen zijn gewoon beperkt. Maar hoe sta jij daar dan tegenover en om het toch eerlijk te zeggen: waarom woon jij dan hier? Wij zitten niet te wachten op vrouwen die letterlijk en figuurlijk de handen niet uit de mouwen steken.
[...]
Toevallig kan ik prima vanuit huis werken met mijn creatieve talenten.
In Engeland waren vrouwen met niqaab gewoon werkzaam als verpleegkundige. (weet niet of het nu veranderd is, in 2013 was dit nog wel) Er zijn altijd oplossingen om je droom te verwezenlijken. Sommigen beginnen voor zichzelf, anderen hoeven niet persé iets.
Daar was een paar jaar geleden juist heel veel gedoe over want dat mag zomaar niet. Ten eerste moet je als moslima toestemming hebben van je man om überhaupt buitenshuis te werken en er moet een noodzaak zijn om te werken. In Nederland heb jij die noodzaak niet want als jij niet werkt krijg je een uitkering. Daarnaast mag je ook als verpleegkundige geen mannen aanraken. Je mag hen alleen medicijnen geven die ze zelf innemen.
http://islamqa.info/en/286
Dus de carrièrekansen zijn gewoon beperkt. Maar hoe sta jij daar dan tegenover en om het toch eerlijk te zeggen: waarom woon jij dan hier? Wij zitten niet te wachten op vrouwen die letterlijk en figuurlijk de handen niet uit de mouwen steken.
woensdag 2 december 2015 om 16:51
quote:marana schreef op 02 december 2015 @ 16:45:
[...]
Het was de pastoor zelf, die mijn handvatten gaf om de teksten uit de bijbel te verenigen met de evolutie (van vissen naar dinosaurussen en zo) die we op school leerden. Deze pastoor was zeer belangrijk voor mijn geloofsvorming, van mijn 8e tot mijn 18e zeg maar. Hij liet me inzien dat de bijbel een boek is dat op overlevering is gestoeld, en dat de verhalen van het ontstaan van de aarde, van het allereerste begin, in de bijbel zijn beland omdat gelovigen later een verklaring zochten voor ons bestaan. De bijbel is geen statisch geheel, sommige verhalen zijn eeuwen ouder dan andere, en juist daarom is strikt leven naar de bijbel onmogelijk en ook niet juist. Het zijn altijd interpretaties. Ook de pastoors, dominees, imams, etc delen interpretaties met ons, er is niemand die de absolute waarheid weet. Jezus was dan ook in conflict met de schriftgeleerden in zijn tijd.
[...]
Jij hebt dus door jouw research ingezien dat de Islam niet gewelddadig is (neem ik aan). Wat vind je van de mensen die Islam wel gebruiken als inspiratie of leidraad voor hun gewelddadigheid?
Daarom ben ik blij dat de koraan gebleven is zoals die is en dat vele wetenschappers verbaasd zijn over het feit dat hun conclusies al in de koraan stonden nog voor de tijd van technische middelen. Fijn dat jij je plek hebt gevonden, ieder zo zijn geloof.
Op je vraag: denk dat de meerderheid hetzelfde hierover denkt. Violence is not the answer.
[...]
Het was de pastoor zelf, die mijn handvatten gaf om de teksten uit de bijbel te verenigen met de evolutie (van vissen naar dinosaurussen en zo) die we op school leerden. Deze pastoor was zeer belangrijk voor mijn geloofsvorming, van mijn 8e tot mijn 18e zeg maar. Hij liet me inzien dat de bijbel een boek is dat op overlevering is gestoeld, en dat de verhalen van het ontstaan van de aarde, van het allereerste begin, in de bijbel zijn beland omdat gelovigen later een verklaring zochten voor ons bestaan. De bijbel is geen statisch geheel, sommige verhalen zijn eeuwen ouder dan andere, en juist daarom is strikt leven naar de bijbel onmogelijk en ook niet juist. Het zijn altijd interpretaties. Ook de pastoors, dominees, imams, etc delen interpretaties met ons, er is niemand die de absolute waarheid weet. Jezus was dan ook in conflict met de schriftgeleerden in zijn tijd.
[...]
Jij hebt dus door jouw research ingezien dat de Islam niet gewelddadig is (neem ik aan). Wat vind je van de mensen die Islam wel gebruiken als inspiratie of leidraad voor hun gewelddadigheid?
Daarom ben ik blij dat de koraan gebleven is zoals die is en dat vele wetenschappers verbaasd zijn over het feit dat hun conclusies al in de koraan stonden nog voor de tijd van technische middelen. Fijn dat jij je plek hebt gevonden, ieder zo zijn geloof.
Op je vraag: denk dat de meerderheid hetzelfde hierover denkt. Violence is not the answer.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 16:55
quote:--Dinges-- schreef op 02 december 2015 @ 16:51:
[...]
Daar was een paar jaar geleden juist heel veel gedoe over want dat mag zomaar niet. Ten eerste moet je als moslima toestemming hebben van je man om überhaupt buitenshuis te werken en er moet een noodzaak zijn om te werken. In Nederland heb jij die noodzaak niet want als jij niet werkt krijg je een uitkering. Daarnaast mag je ook als verpleegkundige geen mannen aanraken. Je mag hen alleen medicijnen geven die ze zelf innemen.
http://islamqa.info/en/286
Dus de carrièrekansen zijn gewoon beperkt. Maar hoe sta jij daar dan tegenover en om het toch eerlijk te zeggen: waarom woon jij dan hier? Wij zitten niet te wachten op vrouwen die letterlijk en figuurlijk de handen niet uit de mouwen steken.
Als de man zelf genoeg verdiend en de vrouw vind dat best, dan kan zij thuis blijven en genoeg andere dingen doen.
Carrièrekansen zijn beperkter, klopt. Ik ben zeker geen uitkeringstrekker, ik steek mijn handen wel uit de mouwen en doe wat ik kan om mijn steentje bij te dragen. Al is het maar vrijwilligerswerk.
[...]
Daar was een paar jaar geleden juist heel veel gedoe over want dat mag zomaar niet. Ten eerste moet je als moslima toestemming hebben van je man om überhaupt buitenshuis te werken en er moet een noodzaak zijn om te werken. In Nederland heb jij die noodzaak niet want als jij niet werkt krijg je een uitkering. Daarnaast mag je ook als verpleegkundige geen mannen aanraken. Je mag hen alleen medicijnen geven die ze zelf innemen.
http://islamqa.info/en/286
Dus de carrièrekansen zijn gewoon beperkt. Maar hoe sta jij daar dan tegenover en om het toch eerlijk te zeggen: waarom woon jij dan hier? Wij zitten niet te wachten op vrouwen die letterlijk en figuurlijk de handen niet uit de mouwen steken.
Als de man zelf genoeg verdiend en de vrouw vind dat best, dan kan zij thuis blijven en genoeg andere dingen doen.
Carrièrekansen zijn beperkter, klopt. Ik ben zeker geen uitkeringstrekker, ik steek mijn handen wel uit de mouwen en doe wat ik kan om mijn steentje bij te dragen. Al is het maar vrijwilligerswerk.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 17:08
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 16:55:
[...]
Als de man zelf genoeg verdiend en de vrouw vind dat best, dan kan zij thuis blijven en genoeg andere dingen doen.
Carrièrekansen zijn beperkter, klopt. Ik ben zeker geen uitkeringstrekker, ik steek mijn handen wel uit de mouwen en doe wat ik kan om mijn steentje bij te dragen. Al is het maar vrijwilligerswerk.
Maar je ziet niet in dat dat niet genoeg is?
Het steekt mij dat de moslimcultuur weinig tot niets voortbrengt in de wereld. Juist door deze instelling ook. Doe toch wat nuttigs. Eer je god door te laten zien dat hij iets slims op aarde heeft gezet.
[...]
Als de man zelf genoeg verdiend en de vrouw vind dat best, dan kan zij thuis blijven en genoeg andere dingen doen.
Carrièrekansen zijn beperkter, klopt. Ik ben zeker geen uitkeringstrekker, ik steek mijn handen wel uit de mouwen en doe wat ik kan om mijn steentje bij te dragen. Al is het maar vrijwilligerswerk.
Maar je ziet niet in dat dat niet genoeg is?
Het steekt mij dat de moslimcultuur weinig tot niets voortbrengt in de wereld. Juist door deze instelling ook. Doe toch wat nuttigs. Eer je god door te laten zien dat hij iets slims op aarde heeft gezet.
woensdag 2 december 2015 om 17:17
quote:--Dinges-- schreef op 02 december 2015 @ 17:08:
[...]
Maar je ziet niet in dat dat niet genoeg is?
Het steekt mij dat de moslimcultuur weinig tot niets voortbrengt in de wereld. Juist door deze instelling ook. Doe toch wat nuttigs. Eer je god door te laten zien dat hij iets slims op aarde heeft gezet.Waarom is een bedrijf opzetten, voor jezelf beginnen of iets doen voor de medemens niet goed genoeg? Velen studeren ook gewoon verder naast werk of huis om zichzelf te blijven ontwikkelen.
[...]
Maar je ziet niet in dat dat niet genoeg is?
Het steekt mij dat de moslimcultuur weinig tot niets voortbrengt in de wereld. Juist door deze instelling ook. Doe toch wat nuttigs. Eer je god door te laten zien dat hij iets slims op aarde heeft gezet.Waarom is een bedrijf opzetten, voor jezelf beginnen of iets doen voor de medemens niet goed genoeg? Velen studeren ook gewoon verder naast werk of huis om zichzelf te blijven ontwikkelen.
Be patient with a beautiful patience
woensdag 2 december 2015 om 17:28
quote:Ghimaartje schreef op 02 december 2015 @ 17:17:
[...]
Waarom is een bedrijf opzetten, voor jezelf beginnen of iets doen voor de medemens niet goed genoeg? Velen studeren ook gewoon verder naast werk of huis om zichzelf te blijven ontwikkelen.
Dat zijn uitzonderingen enerzijds en anderzijds toont het aan dat moslima's alleen door dit soort constructies kunnen werken.
Is het echt zo gek dat ook vrouwen dokter kunnen worden of directeur of minister of wat dan ook? Het kan allemaal niet binnen de islam. Alles wat wij zien als een reguliere baan druist in tegen de islam voor wat betreft moslima's. Ben je geboren met een interesse in de wetenschap? Dan heb je pech binnen de islam. Wordt je geboren met interesse in het zorgen voor mensen? Wederom pech.
Ik weet niet of je kinderen hebt, maar is dit wat jij ook op zal leggen aan jouw dochter? Dat zij later geen beroep mag kiezen uit vrije wil, maar dat er altijd een allah is die het afkeurt?
[...]
Waarom is een bedrijf opzetten, voor jezelf beginnen of iets doen voor de medemens niet goed genoeg? Velen studeren ook gewoon verder naast werk of huis om zichzelf te blijven ontwikkelen.
Dat zijn uitzonderingen enerzijds en anderzijds toont het aan dat moslima's alleen door dit soort constructies kunnen werken.
Is het echt zo gek dat ook vrouwen dokter kunnen worden of directeur of minister of wat dan ook? Het kan allemaal niet binnen de islam. Alles wat wij zien als een reguliere baan druist in tegen de islam voor wat betreft moslima's. Ben je geboren met een interesse in de wetenschap? Dan heb je pech binnen de islam. Wordt je geboren met interesse in het zorgen voor mensen? Wederom pech.
Ik weet niet of je kinderen hebt, maar is dit wat jij ook op zal leggen aan jouw dochter? Dat zij later geen beroep mag kiezen uit vrije wil, maar dat er altijd een allah is die het afkeurt?
woensdag 2 december 2015 om 17:37
Je hebt geen pech binnen de islaam. Het is de regering van een bepaald land (Nederland bijvoorbeeld) die een vrouw ervan weerhoudt om te werken als wetenschapper. Wat heeft de islaam ermee te maken? "ja ze draagt een niqaab" hoor ik je al denken. So what? Betekent dat ze dan dat niet kan doen?
Voor bepaalde functies kan ik het nog enigzins begrijpen, maar ook daar zou het gewoon kunnen. Het is niet de islaam die haar onderdrukt maar de overheid in dit geval. Laat iemand zijn wie die wil zijn. Een telefoniste zie je ook niet en doet haar functie.
Voor bepaalde functies kan ik het nog enigzins begrijpen, maar ook daar zou het gewoon kunnen. Het is niet de islaam die haar onderdrukt maar de overheid in dit geval. Laat iemand zijn wie die wil zijn. Een telefoniste zie je ook niet en doet haar functie.
Be patient with a beautiful patience
