Entertainment
alle pijlers
Wanneer gaat de superheld een keer homo zijn?
zaterdag 1 mei 2021 om 09:48
De afgelopen jaren doet Hollywood er steeds meer aan om raciale diversiteit door te laten klinken in films en dat is helemaal OK. Vrouwen spelen ook steeds vaker de rol van sterke persoon/hoofdrol, ook helemaal OK. Prima als de superheld van de film een andere huidskleur heeft, of vrouw is.
Maar waarom maken we nooit mee dat de gespierde, goed gebouwde man die de superhero is, thuis in bed kruipt naast zijn vriend? Of gewoon eens een keer verliefd wordt op een andere man?
Maar waarom maken we nooit mee dat de gespierde, goed gebouwde man die de superhero is, thuis in bed kruipt naast zijn vriend? Of gewoon eens een keer verliefd wordt op een andere man?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 14:20
Dank je voor de tip. Zal eens gaan kijken of ik hem ergens kan zien..fashionvictim schreef: ↑01-05-2021 14:19Ik heb hem niet gezien maar er bestaat wel een Israelische film over 2 homoseksuele soldaten. Die heet Yossi & Jagger, misschien kun je hem wel ergens online vinden.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:22
zaterdag 1 mei 2021 om 14:22
In de comics zijn er vrij veel gay of bi. Maar op tv of in een film? Ho maar.
Valkyrie en wonder woman zijn biseksueel. Zie je niks van in de films.
Supergirl is panseksueel. Niets in films of de tv serie op misschien een miniscule hint na.
Harley Quinn is biseksueel en in de laatste film (birds of prey) zie je naar 1 scene die hier naar hint. Verder niks.
Ja, de animated series (tekenfilm) had harley quinn die trouwde met poison ivy. Dat was dan ook voor het eerst dat het serieus genomen werd.
Ze hebben nu wel batwoman (tv serie) die lesbisch is. Maar dat is dan ook de enige. Eerlijk gezegd een verademing want op tv wordt je nog net niet doodgegooid met alles wat hetero is.
Voor de rest laten ze het überhaupt maar bizar weinig zien. Zal WB/Disney wel niet leuk vinden...
Valkyrie en wonder woman zijn biseksueel. Zie je niks van in de films.
Supergirl is panseksueel. Niets in films of de tv serie op misschien een miniscule hint na.
Harley Quinn is biseksueel en in de laatste film (birds of prey) zie je naar 1 scene die hier naar hint. Verder niks.
Ja, de animated series (tekenfilm) had harley quinn die trouwde met poison ivy. Dat was dan ook voor het eerst dat het serieus genomen werd.
Ze hebben nu wel batwoman (tv serie) die lesbisch is. Maar dat is dan ook de enige. Eerlijk gezegd een verademing want op tv wordt je nog net niet doodgegooid met alles wat hetero is.
Voor de rest laten ze het überhaupt maar bizar weinig zien. Zal WB/Disney wel niet leuk vinden...
zaterdag 1 mei 2021 om 14:22
Lance en Lot zoeken zich rot heet het boekje, gaat alleen wel over 2 mannen die dus een kind adopteren.NYC schreef: ↑01-05-2021 14:14Ah leuk! Ik heb dus niets van dat, een boekje is echt een educatief boekje over diverse gezinnen (Bij mij thuis, van Sara Kroos) en het ander stipt een probleem aan (Vaderdag met 2 moeders, auteur weet ik even niet). Ik zoek er verder ook niet heel bewust naar maar kom het ook niet spontaan tegen. Ik lees mijn jongste op dit moment Pluk van de Petteflet voor, ook wel leuk, Aagje alleen met haar moeder, Stampertjes alleen met vader en een Pluk die als minderjarig jongetje gewoon autorijdt en op zichzelf gaat.
Sprookjes is wellicht een heel ander verhaal weer omdat die doorgaans echt een hele lange geschiedenis hebben.
En de kartonboekjes zijn geschreven door Lawrence Schimel, misschien als je daarop googelt dat je dan meer van dergelijke boekjes tegenkomt. Zijn oorspronkelijk Engelstalige boekjes volgens mij, ik ken ze iig in het Engels.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 14:24
cuculuscanorus schreef: ↑01-05-2021 14:20Ja, hints en interviews met de makers en natuurlijk de oorspronkelijke karakters in de strips. Zo zegt men ook dat Korg gay is, maar dat is tot nu toe alleen in de comics zo.
Maar dan is hij in de film dus niet homo of hetero of bi.
Dat de filmmaker het zegt is toch niet relevant voor wat men ziet in de bioscoop of op tv?
zaterdag 1 mei 2021 om 14:25
Ja dat. Als Ronaldo nou begint dan komt de rest vanzelf denk ik. Maar dat doet hij echt niet. Misschien over twintig jaar. En ik snap hem ook wel, je wil niet weten wat voor shit je over je heen krijgt dan.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:26
Nou ja, dat Dumbledore uit Harry Potter gay is weten we ook alleen doordat JK Rowling dat verteld heeft. Tenminste, ook die films heb ik niet allemaal gezien en die ik wel gezien heb heb ik niet goed opgelet, dus misschien zien we Dumbledore wel ergens lekker naar zijn man gaan die met eten op hem wacht ofzo, maar dan heb ik dat gemist.Hetvrijewoord schreef: ↑01-05-2021 14:24Maar dan is hij in de film dus niet homo of hetero of bi.
Dat de filmmaker het zegt is toch niet relevant voor wat men ziet in de bioscoop of op tv?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 14:28
Dit vind ik altijd zo irritant. Ik snap uiteraard de behoefte aan gay iconen, maar de beste man is getrouwd, heeft kinderen, en noemt zichzelf hetero, dan is het toch net zo fout om hem stelselmatig gay te blijven noemen dan dat het is om mensen die gay zijn te discrimineren?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 14:30
Ja, maar dat betekent dus dat je het alleen duidelijk kunt maken in de film door het te filmen en dat vinden sommige mensen dan weer overdreven woke.Hetvrijewoord schreef: ↑01-05-2021 14:24Maar dan is hij in de film dus niet homo of hetero of bi.
Dat de filmmaker het zegt is toch niet relevant voor wat men ziet in de bioscoop of op tv?
Ik heb ook geen idee hoe het handig zou zijn. Ik kijk die films graag en de geaardheid van de karakters verandert niet wat ik van ze vind.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:31
fashionvictim schreef: ↑01-05-2021 14:26Nou ja, dat Dumbledore uit Harry Potter gay is weten we ook alleen doordat JK Rowling dat verteld heeft. Tenminste, ook die films heb ik niet allemaal gezien en die ik wel gezien heb heb ik niet goed opgelet, dus misschien zien we Dumbledore wel ergens lekker naar zijn man gaan die met eten op hem wacht ofzo, maar dan heb ik dat gemist.
Dat slaat dan ook nergens op vind ik.
Wel makkelijk scoren op de diversiteitsladder: je zegt in interviews dat personage X homo, gekleurd of een beperking heeft, het blijft alleen onzichtbaar in de film.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:31
Hij is niet getrouwd voor zover ik weet maar ik denk ook niet dat hij gay is, wel biseksueel.fashionvictim schreef: ↑01-05-2021 14:28Dit vind ik altijd zo irritant. Ik snap uiteraard de behoefte aan gay iconen, maar de beste man is getrouwd, heeft kinderen, en noemt zichzelf hetero, dan is het toch net zo fout om hem stelselmatig gay te blijven noemen dan dat het is om mensen die gay zijn te discrimineren?
Ik noem hem nooit gay, nam hem meer als voorbeeld omdat de hele wereld denkt dat hij gay is.
Mij boeit het trouwens totaal niet of hij wel of niet bi is. Het ging mij meer om de voetbal cultuur en dat er zo'n stigma ligt op gay spelers.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:32
Maris_90 schreef: ↑01-05-2021 14:22In de comics zijn er vrij veel gay of bi. Maar op tv of in een film? Ho maar.
Valkyrie en wonder woman zijn biseksueel. Zie je niks van in de films.
Supergirl is panseksueel. Niets in films of de tv serie op misschien een miniscule hint na.
Harley Quinn is biseksueel en in de laatste film (birds of prey) zie je naar 1 scene die hier naar hint. Verder niks.
Ja, de animated series (tekenfilm) had harley quinn die trouwde met poison ivy. Dat was dan ook voor het eerst dat het serieus genomen werd.
Het is inderdaad best apart dat biseksuele vrouwen niet als zodanig worden neergezet, want als boze witte mannen ergens van houden zijn het wel sexscenes met twee vrouwen.
Ze hebben nu wel batwoman (tv serie) die lesbisch is. Maar dat is dan ook de enige. Eerlijk gezegd een verademing want op tv wordt je nog net niet doodgegooid met alles wat hetero is.
Batwomen is zo vreselijk woke dat het pijn doet aan je ogen. Er kijkt dan ook letterlijk geen hond naar.
Voor de rest laten ze het überhaupt maar bizar weinig zien. Zal WB/Disney wel niet leuk vinden...
Er zit nou eenmaal een waarheid in 'get woke, go broke'. Als je films gericht op voornamelijk mannen gaat aanpassen aan de wensen van mensen die er helemaal niet naar kijken, verlies je twee keer.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:36
cuculuscanorus schreef: ↑01-05-2021 14:30Ja, maar dat betekent dus dat je het alleen duidelijk kunt maken in de film door het te filmen en dat vinden sommige mensen dan weer overdreven woke.
Dat is volgens mij helemaal niet waar. Het wordt pas overdreven woke als er overdreven nadruk op wordt gelegd. Als in de Black Widow film die binnenkort uitkomt Black Widow casual seks heeft met een vrouw, is er geen mens ter wereld die daar wakker van ligt (op wat gristenfudi's na misschien).
Als Black Widow in die film opeens tuinbroeken draagt en alle mannen haat, ja, dan komen er negatieve reacties op.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:46
Ik ken genoeg mensen die naar batwoman kijken en die het een verademing vinden om een keer een love triangle te zien tussen 3 vrouwen (in s1 dan). S2 is ook best goed. Ik weet niet waar jij het over hebt met je ""woke""??julius schreef: ↑01-05-2021 14:32Het is inderdaad best apart dat biseksuele vrouwen niet als zodanig worden neergezet, want als boze witte mannen ergens van houden zijn het wel sexscenes met twee vrouwen.
Batwomen is zo vreselijk woke dat het pijn doet aan je ogen. Er kijkt dan ook letterlijk geen hond naar.
Er zit nou eenmaal een waarheid in 'get woke, go broke'. Als je films gericht op voornamelijk mannen gaat aanpassen aan de wensen van mensen die er helemaal niet naar kijken, verlies je twee keer.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:52
Even een verduidelijking: ik bedoelde "superheld" niet in de zin van Marvel films e.d., ik bedoel gewoon: waarom zijn er geen films waarin de stoere hoofdpersoon een keer niét naast een knappe vrouw wakker wordt (al dan niet one-night stand), maar gewoon naast een knappe jongen/man?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 14:53
Ga je nu echt Black Widow als voorbeeld noemen? Black Widow krijgt nu pas haar eigen film. Dit terwijl er al hoeveel films met een blanke, mannelijke hoofdrolspeler zijn geweest? Zie hier:julius schreef: ↑01-05-2021 13:54Dit is wel een beetje wat ik bedoel. Niemand heeft een probleem met een vrouwelijke superheld, maar door er een feministische activiste van te maken schieten de makers hun doel voorbij.
Neemt niet weg dat het uiteraard belachelijk is hoe mensen daarop reageren.
Het gaat helemaal niet om het feit dat mensen 'verwend' zijn met mannelijke, heteroseksuele superhelden. Black Widow is 1 van de populairste karakters, en dat is toch echt een vrouw. Een vrouw met sterke kanten, maar ook met zwaktes.
Mensen kijken superhelden films om even los te komen van het leven van alledag. Die hebben helemaal geen zin om ook in films geconfronteerd te worden met raciale en genderissues.
https://screenrant.com/marvel-ike-perlm ... in-marvel/
https://www.ign.com/articles/2019/11/12 ... mcu-marvel
Ras/geslacht werd als reden gebruikt om bepaalde films NIET te maken. Niet door een troela van Viva Forum, zoals ik, maar door mensen die daar echt wat over te zeggen hadden. Vind het daarom apart dat de mensen die enkel wat meer diversiteit zouden willen zien dan zogenaamd het probleem zijn.
Wat betreft het Comicsgate. Er is 1 heldin die zo'n T-shirt heeft. Ja, dan is er dus 1 feministisch karakter. Dit terwijl er dus al jarenlang karakters zijn die uitgesproken tegen discriminatie van andere vormen zijn in de comics. In de X-Men films en comics komt discriminatie ruimschoots aan bod. Waarom was dit nooit een probleem en een vrouw die een feministisch T-shirt heeft wel?
Daarbij gaf ik aan dat die schrijfster dus vreselijk lastig gevallen is, tot doodsbedreigingen aan toe. Als zoveel mensen daar zo over vallen dat ze dat gaan doen, dan is er dus duidelijk dat er een groep is die een probleem heeft. Zoals gezegd, het was niet eens een populair karakter, dus ze hadden het makkelijk links kunnen laten liggen.
Dit was bovendien maar een voorbeeld van Comicsgate. Ze werden ook gek, tot aan bedreigingen toe, toen een aantal jonge vrouwelijke medewerkers bij Marvel samen een foto namen (met milkshakes nota bene, wat erg he
) en ze er daarmee achter kwamen dat die groep vrouwen bij Marvel werkte. Dat zijn overigens lang niet de enige vrouwen in de comics industrie die ze lastig gevallen hebben. Ook riepen ze op tot allerlei soorten boycotten en wilden dat vrouwelijke werknemers ontslagen werden. Ze hebben zelfs een weduwe van een schrijver lastig gevallen toen zij ontkende dat hij het met de Comicsgate lui eens zou zijn geweest.Verder, jij spreekt voor 'mensen'.
Je bedoelt natuurlijk een gedeelte van die mensen.
Sommige mensen willen dan ook wel representatie van zichzelf zien als ze willen ontsnappen aan de werkelijkheid.
Is heel makkelijk om te zeggen dat het daar niet om draait als je eigen groep daarin wel ruime representatie heeft.
Als je denkt dat dit niks uitmaakt, kijk dan maar naar het grote succes van Black Panther, toen die na uitstel eindelijk uitkwam. Als er meer van dat soort films zijn, dan zal het op een gegeven moment veel minder uitmaken. Feit is dat dit niet zo is, en dat dit soort films zich moesten bewijzen. Als een Thor film niet zo goed ontvangen wordt, dan is dat omdat de film niet leuk is en maken ze vrolijk nog een Thor film (die overigens wel leuk was). Als Black Panther een flop was geweest, dan was dit jarenlang als excuus gebruikt waarom films met een niet-blanke hoofdrolspeler niet rendabel genoeg zou zijn om te maken.
En ja, ik vind blanke mannen die klagen dat er nu meer diversiteit in de MCU komt uiterst verwend, gezien wat ze al gekregen hebben.
Ik heb het niet over een film of 5-6 he, maar een hele sloot films voordat er een keer wat anders kwam.
zonmuis wijzigde dit bericht op 01-05-2021 14:56
1.82% gewijzigd
zaterdag 1 mei 2021 om 14:55
Homoseksualiteit is bijna overal ter wereld een groot taboe of zelfs strafbaar.
Alle religies verwerpen homoseksualiteit. Onbespreekbaar. Argumenten zijn in beton gegoten. Geen film die dit kan veranderen.
Ook in NL zijn grote groepen fel tegen homoseksualiteit. Dat we hier zo zouden voorop zouden lopen, is schijn.
Alle religies verwerpen homoseksualiteit. Onbespreekbaar. Argumenten zijn in beton gegoten. Geen film die dit kan veranderen.
Ook in NL zijn grote groepen fel tegen homoseksualiteit. Dat we hier zo zouden voorop zouden lopen, is schijn.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:56
In de tweede fantastic beasts film komt wel duidelijker naar voren dat hij en Grindelwald in hun jonge jaren een koppel zijn geweest en ik verwacht dat dit alleen maar meer zichtbaar wordt in de volgende films.fashionvictim schreef: ↑01-05-2021 14:26Nou ja, dat Dumbledore uit Harry Potter gay is weten we ook alleen doordat JK Rowling dat verteld heeft. Tenminste, ook die films heb ik niet allemaal gezien en die ik wel gezien heb heb ik niet goed opgelet, dus misschien zien we Dumbledore wel ergens lekker naar zijn man gaan die met eten op hem wacht ofzo, maar dan heb ik dat gemist.
zaterdag 1 mei 2021 om 14:57
Dat is inderdaad iets wat ik hier wonend in een progressief land nog best vaak vergeet. Dat het voor het gros van de wereld helemaal niet zo normaal en geaccepteerd is. Hoe treurig ook.Boogschutter10 schreef: ↑01-05-2021 14:55Homoseksualiteit is bijna overal ter wereld een groot taboe of zelfs strafbaar.
Alle religies verwerpen homoseksualiteit. Onbespreekbaar. Argumenten zijn in beton gegoten. Geen film die dit kan veranderen.
Ook in NL zijn grote groepen fel tegen homoseksualiteit. Dat we hier zo zouden voorop zouden lopen, is schijn.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:09
Ze worden toch ook niet geconfronteerd met hetero-issues en huwelijksissues? Dat zit er gewoon in.
Je kan prima diversiteit aanbrengen zonder er een issue van te maken. Gewoon het erin stoppen. Mannelijke superheld wordt wakker na one night stand naast man. Of komt thuis na drukke wereld-red-acties bij man en kinders op de bank. Of andersom, vrouw-vrouw.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:14
One night stands en dat soort dingen dat is in grote mensen films. Die marvel films zijn meer feelgood films voor de hele familie. Zitten helemaal geen seksscenes in en zijn ook niet te vergelijken met de comics waar ze op gebaseerd zijncaptain_hindsight schreef: ↑01-05-2021 15:09Ze worden toch ook niet geconfronteerd met hetero-issues en huwelijksissues? Dat zit er gewoon in.
Je kan prima diversiteit aanbrengen zonder er een issue van te maken. Gewoon het erin stoppen. Mannelijke superheld wordt wakker na one night stand naast man. Of komt thuis na drukke wereld-red-acties bij man en kinders op de bank. Of andersom, vrouw-vrouw.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:15
Zinnen als 'you know what would make this suit look really good? if it was made for a woman'. Maar als je Batwoman niet woke vindt, verschillen we van mening over wat 'woke' precies inhoudt.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:16
De meerderheid van de mensheid raakt niet opgewonden van twee zoenende mannen, sterker nog ze voelen afgrijzen en willen het niet zienBoogschutter10 schreef: ↑01-05-2021 14:55Homoseksualiteit is bijna overal ter wereld een groot taboe of zelfs strafbaar.
Alle religies verwerpen homoseksualiteit. Onbespreekbaar. Argumenten zijn in beton gegoten. Geen film die dit kan veranderen.
Ook in NL zijn grote groepen fel tegen homoseksualiteit. Dat we hier zo zouden voorop zouden lopen, is schijn.
