Entertainment
alle pijlers
Wanneer gaat de superheld een keer homo zijn?
zaterdag 1 mei 2021 om 09:48
De afgelopen jaren doet Hollywood er steeds meer aan om raciale diversiteit door te laten klinken in films en dat is helemaal OK. Vrouwen spelen ook steeds vaker de rol van sterke persoon/hoofdrol, ook helemaal OK. Prima als de superheld van de film een andere huidskleur heeft, of vrouw is.
Maar waarom maken we nooit mee dat de gespierde, goed gebouwde man die de superhero is, thuis in bed kruipt naast zijn vriend? Of gewoon eens een keer verliefd wordt op een andere man?
Maar waarom maken we nooit mee dat de gespierde, goed gebouwde man die de superhero is, thuis in bed kruipt naast zijn vriend? Of gewoon eens een keer verliefd wordt op een andere man?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:20
captain_hindsight schreef: ↑01-05-2021 15:09Ze worden toch ook niet geconfronteerd met hetero-issues en huwelijksissues? Dat zit er gewoon in.
Je kan prima diversiteit aanbrengen zonder er een issue van te maken. Gewoon het erin stoppen. Mannelijke superheld wordt wakker na one night stand naast man. Of komt thuis na drukke wereld-red-acties bij man en kinders op de bank. Of andersom, vrouw-vrouw.
Dat kan inderdaad, en dat gebeurt heel soms al. Niemand die daar wakker van ligt.
Het wordt pas 'woke' als zo'n homoseksueel personage geen enkele 'flaw' heeft en briljant is in alles, en te pas en te onpas zijn of haar gender of seksualiteit er bij de haren bijsleept.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:21
Westerpaviljoen schreef: ↑01-05-2021 14:59Zou toch leuk zijn als een superheld zijn mobieltje pakt. Op Grindr gaat. Naar een date toevoegt en dan zegt bij aankomst:
Bukken bitch. En m er dan keihard in ramt klaar komt en roept: doei.
Als je dit soort fratsen leuk vindt, kan ik je van harte 'The Boys' aanraden. Geweldige serie!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:23
Is dit omdat er iets vies gebeurt als ze zoenen doordat ze bijvoorbeeld anders gaan kwijlen, wat niet bij heteroseksuele koppels gebeurt?
Of vinden mensen het vies omdat er van jongs af aan gezegd is dat ze het vies horen te vinden en ze nooit een voorbeeld hebben gezien van een normaal, niet-vies homoseksueel koppel in bijvoorbeeld een superhelden film?
zaterdag 1 mei 2021 om 15:23
Dit dus. En nogmaals, mijn insteek was niet alleen zozeer die superheldenfilms, maar gewoon een actiefilm bijvoorbeeld: stoere kerel in de hoofdrol, allerlei actiescenes, waarom kan die niet gewoon thuiskomen bij een vriend/man, daarmee in bed duiken (en nee, ik hoef geen expliciete seks te zien, maar net zoals wanneer ze een vrouw in bed hebben, knuffelen, een kus, en verder zie je niks tot ze in de ochtend samen wakker worden)...captain_hindsight schreef: ↑01-05-2021 15:09Ze worden toch ook niet geconfronteerd met hetero-issues en huwelijksissues? Dat zit er gewoon in.
Je kan prima diversiteit aanbrengen zonder er een issue van te maken. Gewoon het erin stoppen. Mannelijke superheld wordt wakker na one night stand naast man. Of komt thuis na drukke wereld-red-acties bij man en kinders op de bank. Of andersom, vrouw-vrouw.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:25
Oh, nooit gezien die films maar wel leuk dat het dus wel in de films zit.Zwartvlekje schreef: ↑01-05-2021 14:56In de tweede fantastic beasts film komt wel duidelijker naar voren dat hij en Grindelwald in hun jonge jaren een koppel zijn geweest en ik verwacht dat dit alleen maar meer zichtbaar wordt in de volgende films.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:32
Korra van Legend of Korra is lesbisch. Ik zie het eigenlijk steeds meer verschijnen. De gay-hoofdpersoon-films zijn er wel, maar nog niet even veel in alle genres. Ik denk dat het ook geen toegevoegde waarde heeft om bestaande hetero personages opeens gay te maken (zoals superhelden). En soms is het ook gewoon niet relevant. Ik hoef geen heel plot over Superman is homooooo. Ik zou het liefste een korte scène zien dat hij samenwoont met een man, zonder dat er nadruk op gelegd wordt op daT hiJ SaMeNwooNt mEt EeN mAN!!!.
Ik denk ook dat films gericht op mannen slechter verkopen als het “te homo” is. Man en man = Ew. Vrouw en vrouw= Geil. Ze zijn bang dat hun mannelijkheid achteruit gaat als ze naar homoliefde kijken.
Ik denk ook dat films gericht op mannen slechter verkopen als het “te homo” is. Man en man = Ew. Vrouw en vrouw= Geil. Ze zijn bang dat hun mannelijkheid achteruit gaat als ze naar homoliefde kijken.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:33
In series gebeurt dat al volop en er zijn ook steeds meer films waarin dat gebeurt.pejeka schreef: ↑01-05-2021 15:23Dit dus. En nogmaals, mijn insteek was niet alleen zozeer die superheldenfilms, maar gewoon een actiefilm bijvoorbeeld: stoere kerel in de hoofdrol, allerlei actiescenes, waarom kan die niet gewoon thuiskomen bij een vriend/man, daarmee in bed duiken (en nee, ik hoef geen expliciete seks te zien, maar net zoals wanneer ze een vrouw in bed hebben, knuffelen, een kus, en verder zie je niks tot ze in de ochtend samen wakker worden)...
Misschien toch eens wat vaker naar series met een diverse cast kijken, in plaats van ze af te doen als tweederangs soaps. Dan kwam je volledig aan je trekken want zoals ik al eerder zei zitten in alle Shondaland series volop gay, lesbische, bi of transgender karakters en hebben ze ook seksscènes in overvloed.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:33
Zonmuis schreef: ↑01-05-2021 14:53Ga je nu echt Black Widow als voorbeeld noemen? Black Widow krijgt nu pas haar eigen film. Dit terwijl er al hoeveel films met een blanke, mannelijke hoofdrolspeler zijn geweest? Zie hier:
https://screenrant.com/marvel-ike-perlm ... in-marvel/
https://www.ign.com/articles/2019/11/12 ... mcu-marvel
Ras/geslacht werd als reden gebruikt om bepaalde films NIET te maken. Niet door een troela van Viva Forum, zoals ik, maar door mensen die daar echt wat over te zeggen hadden. Vind het daarom apart dat de mensen die enkel wat meer diversiteit zouden willen zien dan zogenaamd het probleem zijn.
Meer diversiteit is echt het probleem niet, het gaat om de manier waarop.
Er is geen man te vinden die Ripley uit de Alien serie geen kick ass personage vindt. Dat het toevallig een vrouw is boeit helemaal niemand.
Wat betreft het Comicsgate. Er is 1 heldin die zo'n T-shirt heeft. Ja, dan is er dus 1 feministisch karakter. Dit terwijl er dus al jarenlang karakters zijn die uitgesproken tegen discriminatie van andere vormen zijn in de comics. In de X-Men films en comics komt discriminatie ruimschoots aan bod. Waarom was dit nooit een probleem en een vrouw die een feministisch T-shirt heeft wel?
Waarschijnlijk omdat het huidige feminisme niets meer te maken heeft met gelijke kansen, maar met een gelijke uitkomst. Maar ik heb verder geen idee, ik vind vrouwen helemaal top en gun ze het allerbeste.
Daarbij gaf ik aan dat die schrijfster dus vreselijk lastig gevallen is, tot doodsbedreigingen aan toe. Als zoveel mensen daar zo over vallen dat ze dat gaan doen, dan is er dus duidelijk dat er een groep is die een probleem heeft. Zoals gezegd, het was niet eens een populair karakter, dus ze hadden het makkelijk links kunnen laten liggen.
Dit was bovendien maar een voorbeeld van Comicsgate. Ze werden ook gek, tot aan bedreigingen toe, toen een aantal jonge vrouwelijke medewerkers bij Marvel samen een foto namen (met milkshakes nota bene, wat erg he) en ze er daarmee achter kwamen dat die groep vrouwen bij Marvel werkte. Dat zijn overigens lang niet de enige vrouwen in de comics industrie die ze lastig gevallen hebben. Ook riepen ze op tot allerlei soorten boycotten en wilden dat vrouwelijke werknemers ontslagen werden. Ze hebben zelfs een weduwe van een schrijver lastig gevallen toen zij ontkende dat hij het met de Comicsgate lui eens zou zijn geweest.
Dit is allemaal vreselijk, maar doe niet alsof ik hier achter sta.
Verder, jij spreekt voor 'mensen'.
Je bedoelt natuurlijk een gedeelte van die mensen.
Sommige mensen willen dan ook wel representatie van zichzelf zien als ze willen ontsnappen aan de werkelijkheid.
Is heel makkelijk om te zeggen dat het daar niet om draait als je eigen groep daarin wel ruime representatie heeft.
Als mensen andere films willen zien dan degenen waar ze nu naar kijken, dan zou ik voorstellen dat ze naar films kijken die wel in hun belevingswereld passen. De markt daarvoor is kennelijk enorm, dus die films zouden er in overvloed moeten zijn.
Maar bestaande franchises aanpassen zodat die meer in de belevingswereld van de minderheid passen, en dus minder in de belevingswereld van de meerderheid, klinkt nogal onzinnig.
Als je denkt dat dit niks uitmaakt, kijk dan maar naar het grote succes van Black Panther, toen die na uitstel eindelijk uitkwam. Als er meer van dat soort films zijn, dan zal het op een gegeven moment veel minder uitmaken. Feit is dat dit niet zo is, en dat dit soort films zich moesten bewijzen. Als een Thor film niet zo goed ontvangen wordt, dan is dat omdat de film niet leuk is en maken ze vrolijk nog een Thor film (die overigens wel leuk was). Als Black Panther een flop was geweest, dan was dit jarenlang als excuus gebruikt waarom films met een niet-blanke hoofdrolspeler niet rendabel genoeg zou zijn om te maken.
Ik moet bij Black Panther altijd denken aan de South Park aflevering waarin Token die film helemaal niet leuk vond, maar dat niet durfde te zeggen omdat hij zwart is en black panther een soort heilige graal was.
Persoonlijk vond ik die film helemaal niet zo goed. Niet omdat er alleen maar zwarte acteurs in voorkomen, maar omdat het verhaal helemaal niet zo sterk is.
Overigens zitten er al behoorlijk wat zwarte acteurs in het MCU. Nick Fury, de grote baas, bijvoorbeeld. Falcon. Warmachine.
En ja, ik vind blanke mannen die klagen dat er nu meer diversiteit in de MCU komt uiterst verwend, gezien wat ze al gekregen hebben.
Ik heb het niet over een film of 5-6 he, maar een hele sloot films voordat er een keer wat anders kwam.
Mensen klagen helemaal niet over diversiteit an sich, maar over de manier waarop. Ik weet niet of je Captain Marvel hebt gezien, maar dat is gewoon een hele slechte film met een heel slecht hoofdpersonage. Dat vaststellen betekent niet dat je tegen diversiteit bent.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:35
Nou de huidige superman vooruit maar de Lois en Clark superman van de serie die woont in mijn hoofd na tig seizoenen van geheime liefde eindelijk heppiedepeppie samen met lois lane hoorDoggo schreef: ↑01-05-2021 15:32Korra van Legend of Korra is lesbisch. Ik zie het eigenlijk steeds meer verschijnen. De gay-hoofdpersoon-films zijn er wel, maar nog niet even veel in alle genres. Ik denk dat het ook geen toegevoegde waarde heeft om bestaande hetero personages opeens gay te maken (zoals superhelden). En soms is het ook gewoon niet relevant. Ik hoef geen heel plot over Superman is homooooo. Ik zou het liefste een korte scène zien dat hij samenwoont met een man, zonder dat er nadruk op gelegd wordt op daT hiJ SaMeNwooNt mEt EeN mAN!!!.
Ik denk ook dat films gericht op mannen slechter verkopen als het “te homo” is. Man en man = Ew. Vrouw en vrouw= Geil. Ze zijn bang dat hun mannelijkheid achteruit gaat als ze naar homoliefde kijken.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:37
Paarsebloem schreef: ↑01-05-2021 15:23Is dit omdat er iets vies gebeurt als ze zoenen doordat ze bijvoorbeeld anders gaan kwijlen, wat niet bij heteroseksuele koppels gebeurt?
Of vinden mensen het vies omdat er van jongs af aan gezegd is dat ze het vies horen te vinden en ze nooit een voorbeeld hebben gezien van een normaal, niet-vies homoseksueel koppel in bijvoorbeeld een superhelden film?
De meeste mannen kunnen zich totaal niet identificeren met twee zoenende mannen, dus waarom zouden ze daar naar willen kijken?
zaterdag 1 mei 2021 om 15:39
https://youtu.be/ZXK89uP2_wUpejeka schreef: ↑01-05-2021 15:23Dit dus. En nogmaals, mijn insteek was niet alleen zozeer die superheldenfilms, maar gewoon een actiefilm bijvoorbeeld: stoere kerel in de hoofdrol, allerlei actiescenes, waarom kan die niet gewoon thuiskomen bij een vriend/man, daarmee in bed duiken (en nee, ik hoef geen expliciete seks te zien, maar net zoals wanneer ze een vrouw in bed hebben, knuffelen, een kus, en verder zie je niks tot ze in de ochtend samen wakker worden)...
Hier een voorbeeldje van een van de gay koppels die in deze serie precies dezelfde soort scenes hebben als de heterokoppels, inclusief het stiekem seksen in de on-call room, zoenen in beeld, samen in bed wakker worden, samen onder de douche, etcetera.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 01-05-2021 15:40
5.19% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:39
Paarsebloem schreef: ↑01-05-2021 15:23Is dit omdat er iets vies gebeurt als ze zoenen doordat ze bijvoorbeeld anders gaan kwijlen, wat niet bij heteroseksuele koppels gebeurt?
Of vinden mensen het vies omdat er van jongs af aan gezegd is dat ze het vies horen te vinden en ze nooit een voorbeeld hebben gezien van een normaal, niet-vies homoseksueel koppel in bijvoorbeeld een superhelden film?
Dat is niet aangeleerd. Evolutionair is het belangrijk dat de meerderheid behoefte heeft met het andere geslacht te paren
zaterdag 1 mei 2021 om 15:44
Omdat ze zich er totaal niet mee kunnen identificeren. Zelfde reden waarom de meeste vrouwen niet vrijwillig kijken naar films als Rambo.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:45
Omdat ze zelf niet de behoefte hebben een man te zoenen
zaterdag 1 mei 2021 om 15:46
Ik heb geen flauw idee wat Shondaland is. En zit al helemaal niet te wachten op seksscènes.fashionvictim schreef: ↑01-05-2021 15:33In series gebeurt dat al volop en er zijn ook steeds meer films waarin dat gebeurt.
Misschien toch eens wat vaker naar series met een diverse cast kijken, in plaats van ze af te doen als tweederangs soaps. Dan kwam je volledig aan je trekken want zoals ik al eerder zei zitten in alle Shondaland series volop gay, lesbische, bi of transgender karakters en hebben ze ook seksscènes in overvloed.
Maar gewoon, een "normale" film, waarin de actieheld gewoon eens een man als love-interest heeft in plaats van een vrouw, en dat dat dan ook gewoon als natuurlijk gebracht wordt.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 15:47
zaterdag 1 mei 2021 om 15:48
Uiteindelijk draait het in de wereld om geld en china en rusland zijn mega afzetmarkten en die willen een film waar homoseksualiteit als normaal wordt bestempeld niet laten zienpejeka schreef: ↑01-05-2021 15:46Ik heb geen flauw idee wat Shondaland is. En zit al helemaal niet te wachten op seksscènes.
Maar gewoon, een "normale" film, waarin de actieheld gewoon eens een man als love-interest heeft in plaats van een vrouw, en dat dat dan ook gewoon als natuurlijk gebracht wordt.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:49
Neer te maaien wel ja, hence de videogamescuculuscanorus schreef: ↑01-05-2021 15:47En wel de behoefte om met een machinegeweer 100 mensen neer te maaien of vermoord te worden door een duistere identiteit of in een ravijn te vallen of gemarteld te worden door een man met een hilarisch accent?
Zelf vermoord worden vermoedelijk niet
zaterdag 1 mei 2021 om 15:52
Die videoclip van Queen van I want to break free, mocht in Amerika in die tijd niet worden uitgezonden omdat trans toen nog een brug te ver was. Nu heb je daar die dragrace programma's.
Was in die tijd ook nog onmogelijk geweest om te verkopen. Er worden gelukkig dus wel stappen gezet in de juiste richting..
Mitchell en Cameron uit modern family schijnen in bepaalde islamitische landen helemaal niet te bestaan. Die knippen ze eruit.
Was in die tijd ook nog onmogelijk geweest om te verkopen. Er worden gelukkig dus wel stappen gezet in de juiste richting..
Mitchell en Cameron uit modern family schijnen in bepaalde islamitische landen helemaal niet te bestaan. Die knippen ze eruit.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:53
cuculuscanorus schreef: ↑01-05-2021 15:47En wel de behoefte om met een machinegeweer 100 mensen neer te maaien of vermoord te worden door een duistere identiteit of in een ravijn te vallen of gemarteld te worden door een man met een hilarisch accent?
Om de held te zijn bedoel je? Ja, daar identificeren de meeste mannen met saaie kantoorbanen en een gezin zich mee. Even ontsnappen aan de realiteit. Als die held vervolgens wordt afgeragd door drie mannen houdt het snel op met die identificatie, en gaan ze liever naar een andere film.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:57
Wat een raar beeld.julius schreef: ↑01-05-2021 15:53Om de held te zijn bedoel je? Ja, daar identificeren de meeste mannen met saaie kantoorbanen en een gezin zich mee. Even ontsnappen aan de realiteit. Als die held vervolgens wordt afgeragd door drie mannen houdt het snel op met die identificatie, en gaan ze liever naar een andere film.
Het gaat niet om porno, maar om een superheld die aan het einde in de ondergaande zon een man in een leuk zwemshort zoent in plaats van een vrouw in een witte bikini. Dus de hele film is precies dezelfde generieke meuk, alleen de love interest heeft een ander geslacht.
Kies je er bewust voor om het zo extreem te maken?
zaterdag 1 mei 2021 om 15:57
Ik denk om dezelfde reden als dat homoseksuele mannen soms walgen van seksuele beelden met vrouwen.
zaterdag 1 mei 2021 om 15:58
Madrid87 schreef: ↑01-05-2021 15:52Die videoclip van Queen van I want to break free, mocht in Amerika in die tijd niet worden uitgezonden omdat trans toen nog een brug te ver was. Nu heb je daar die dragrace programma's.
Was in die tijd ook nog onmogelijk geweest om te verkopen. Er worden gelukkig dus wel stappen gezet in de juiste richting..
Mitchell en Cameron uit modern family schijnen in bepaalde islamitische landen helemaal niet te bestaan. Die knippen ze eruit.
Doet mij denken aan Ikea die indertijd de catalogus bedoeld voor het Midden Oosten aanpaste: vrouwen werden massaal uit de foto's gegumd.
