Entertainment
alle pijlers
Wanneer gaat de superheld een keer homo zijn?
zaterdag 1 mei 2021 om 09:48
De afgelopen jaren doet Hollywood er steeds meer aan om raciale diversiteit door te laten klinken in films en dat is helemaal OK. Vrouwen spelen ook steeds vaker de rol van sterke persoon/hoofdrol, ook helemaal OK. Prima als de superheld van de film een andere huidskleur heeft, of vrouw is.
Maar waarom maken we nooit mee dat de gespierde, goed gebouwde man die de superhero is, thuis in bed kruipt naast zijn vriend? Of gewoon eens een keer verliefd wordt op een andere man?
Maar waarom maken we nooit mee dat de gespierde, goed gebouwde man die de superhero is, thuis in bed kruipt naast zijn vriend? Of gewoon eens een keer verliefd wordt op een andere man?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 16:55
O ja, inderdaad bi dan! Ik dacht ook dat ze op het eind bff’s waren haha. Als je de strips leest zou het blijkbaar overduidelijk romantisch bedoeld zijn. (Heb ze zelf niet gelezen). Ik vind dit trouwens juist wel oké in beeld gebracht. Korra is gewoon Korra en niet haar hele karakter draait om het bi zijn. Vraag me nu wel af: als de eindscène Korra met een mannelijke vriend zou zijn, zou dan ook iedereen geconcludeerd hebben dat ze bff’s waren? Of zou dan wel gelijk begrepen worden dat het meer is dan dat?Aviendha schreef: ↑01-05-2021 16:38Ik denk bi, want ze was eerst wel echt verliefd op Mako.
De scene op het eind snapte ik trouwens niet eens he, ik dacht dat ze gewoon bff's waren (en velen met mij). Later las ik op internet dat het lesbisch bedoeld was, maar Nickelodeon vond dat niet chill dus hebben ze t vaag gehouden.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:00
Het vervangen van mannelijke hoofdpersonen door vrouwen vind ik overigens wel een zwaktebod: maak dan een goede NIEUWE film waarin alleen vrouwen de hoofdrol spelen, niks mis mee. Maar als het originele verhaal nou eenmaal mannen als hoofdpersonen heeft, dan is dat zo, is het onzin om daar opeens vrouwen van te maken.
Ik pleitte voor meer homo-hoofdpersonen, maar dat wil niet zeggen dat ik dan vind dat in bestaande films de hoofdpersoon ineens geforceerd homo moet zijn. James Bond bijvoorbeeld, zou heel ongeloofwaardig worden als er opeens een film zou zijn waarin hij homo is. Dus dat wil ik ook niet. Past niet bij het karakter.
Maar genoeg nieuwe (actie)films waarbij de schrijvers nog alle vrijheid hebben. Dus waarom Vin Diesel in zijn nieuwste film niet een keer een relatie laten hebben met een leuke man, bijvoorbeeld? En dan hoeft dat zeker niet het hoofdmotief van de film te zijn, maar gewoon, op een natuurlijke manier: de actieheld woont samen met zijn vriend. Punt. En naast die vriend wordt hij wakker in de ochtend.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 17:04
Nou, het was een standalone film en geen reboot van het originele verhaal. Maar mensen vielen dus over elkaar heen omdat het 4 vrouwen waren en een (aantrekkelijke) man die als (domme) secretaris diende.pejeka schreef: ↑01-05-2021 17:00Het vervangen van mannelijke hoofdpersonen door vrouwen vind ik overigens wel een zwaktebod: maak dan een goede NIEUWE film waarin alleen vrouwen de hoofdrol spelen, niks mis mee. Maar als het originele verhaal nou eenmaal mannen als hoofdpersonen heeft, dan is dat zo, is het onzin om daar opeens vrouwen van te maken.
En nu hebben ze wéér een nieuwe ghostbusters film met alleen kinderen, nu is het blijkbaar okay bij die lui die zo negatief waren over de vrouwelijke filmversie. Ja daaaaaaag.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:07
Ach hou toch op. Die film is 1 grote bak net niet. Dat het vervolg erop de oude cast weer terugbrengt zegt genoeg. Als het een groot succes was geweest was dat natuurlijk nooit gebeurt.
Maar dat die film geen succes was komt uiteraard doordat incels de film kapot recenseerden. Dat het gewoon een slechte film is heeft daar helemaal niets mee te maken.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:09
Maris_90 schreef: ↑01-05-2021 17:04Nou, het was een standalone film en geen reboot van het originele verhaal. Maar mensen vielen dus over elkaar heen omdat het 4 vrouwen waren en een (aantrekkelijke) man die als (domme) secretaris diende.
En nu hebben ze wéér een nieuwe ghostbusters film met alleen kinderen, nu is het blijkbaar okay bij die lui die zo negatief waren over de vrouwelijke filmversie. Ja daaaaaaag.
Je hebt dus zelf ook wel door dat het niet met het vervangen van de mannelijke cast te maken had. Je komt er wel.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:12
Jaaaa ik had m al genoemd.
Ik vind dat echt een goed voorbeeld van een leuke homoseksuele relatie die wel een rol heeft maar waar er geen nadruk gelegd wordt op dat het twee mannen zijn.
En ik stel me TO altijd voor als een bekrompen versie van Kevin
zaterdag 1 mei 2021 om 17:13
ik denk dat het nu wel een schandaal kan worden, het zal alleen nooit hardop gezegd voor het oog van de camera. En een deel van het publiek zal er volledig mee eens zijn, helaas.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 1 mei 2021 om 17:15
zaterdag 1 mei 2021 om 17:15
Bijzonder dat de meeste reencenten die erop liepen te braken de hele film niet hadden gezien.
Hetzelfde gebeurde bij Ocean's 8. Op Captain Marvel liepen ze ook te braken omdat er een vrouw in de hoofdrol zat.
En zo kan ik er wel meer opnoemen.
Jij gaat beweren dat ze allemaal verstand van zaken hadden, zonder überhaupt de film gezien te hebben?? En dat het werkelijk waar NIETS met fragiele mannelijke ego's te maken heeft?
Dat is hetzelfde als dat ik een aversie voor chinezen zou hebben, en vervolgens alle chinese restaurants een 1 ster review geef want "het is niet te vreten hier!" zelfs al ben ik er nooit geweest en weet ik niet eens wat het inhoud
zaterdag 1 mei 2021 om 17:30
Het is vooral bijzonder dat ze dat in hun recensie erbij zetten.
Hetzelfde gebeurde bij Ocean's 8. Op Captain Marvel liepen ze ook te braken omdat er een vrouw in de hoofdrol zat.
En zo kan ik er wel meer opnoemen.
Ocean's 8 is wederom een voorbeeld van een film die puur en alleen gemaakt is om vrouwen in de hoofdrol te hebben. Captain Marvel is een slechte film en een slecht personage.
Als je dan toch films met vrouwelijke hoofdpersonen wilt benoemen, noem dan eens goede films. De Alien trilogie. Kill Bill, V for Vendetta en ga zo maar door. En al die incels die films maar de grond inschrijven omdat er vrouwen de hoofdrol hebben.
Jij gaat beweren dat ze allemaal verstand van zaken hadden, zonder überhaupt de film gezien te hebben?? En dat het werkelijk waar NIETS met fragiele mannelijke ego's te maken heeft?
Er zullen ongetwijfeld mensen bijzitten die films de grond inschrijven zonder ze te hebben gezien. Ik denk alleen niet dat ze dat in hun review erbij zetten.
Wat uiteraard ook een mogelijkheid zou kunnen zijn: de betreffende films zijn gewoon niet zo heel erg goed. Niet omdat er vrouwen de hoofdrol spelen, maar omdat het verhaal niet goed is, de humor niet grappig of een combinatie van factoren.
Dat is hetzelfde als dat ik een aversie voor chinees eten zou hebben, en vervolgens alle chinese restaurants een 1 ster review geef want "het is niet te vreten hier!"
Dat zou inderdaad precies hetzelfde zijn.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:38
Kill Bill was fantastisch, Color Purple had ook veel vrouwelijke hoofdrollen en een geweldige film, maar dat was gewoon omdat die vrouwen er op een natuurlijke manier de hoofdrol in speelden, niet omdat ze geforceerd als hoofdrol gecast waren. Whoopi Goldberg heeft ook een paar heel goede films gemaakt waarin zij de hoofdrol speelde. En niet te vergeten Julia Roberts in Erin Brockovitch. Geweldige leidende rol.julius schreef: ↑01-05-2021 17:30Het is vooral bijzonder dat ze dat in hun recensie erbij zetten.
Ocean's 8 is wederom een voorbeeld van een film die puur en alleen gemaakt is om vrouwen in de hoofdrol te hebben. Captain Marvel is een slechte film en een slecht personage.
Als je dan toch films met vrouwelijke hoofdpersonen wilt benoemen, noem dan eens goede films. De Alien trilogie. Kill Bill, V for Vendetta en ga zo maar door. En al die incels die films maar de grond inschrijven omdat er vrouwen de hoofdrol hebben.
Er zullen ongetwijfeld mensen bijzitten die films de grond inschrijven zonder ze te hebben gezien. Ik denk alleen niet dat ze dat in hun review erbij zetten.
Wat uiteraard ook een mogelijkheid zou kunnen zijn: de betreffende films zijn gewoon niet zo heel erg goed. Niet omdat er vrouwen de hoofdrol spelen, maar omdat het verhaal niet goed is, de humor niet grappig of een combinatie van factoren.
Dat zou inderdaad precies hetzelfde zijn.
Maar een verhaal waarin nou eenmaal mannen de hoofdrol spelen veranderen door opeens vrouwen in de hoofdrol te zetten, werkt gewoon niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 17:45
pejeka schreef: ↑01-05-2021 17:38Kill Bill was fantastisch, Color Purple had ook veel vrouwelijke hoofdrollen en een geweldige film, maar dat was gewoon omdat die vrouwen er op een natuurlijke manier de hoofdrol in speelden, niet omdat ze geforceerd als hoofdrol gecast waren. Whoopi Goldberg heeft ook een paar heel goede films gemaakt waarin zij de hoofdrol speelde. En niet te vergeten Julia Roberts in Erin Brockovitch. Geweldige leidende rol.
Maar een verhaal waarin nou eenmaal mannen de hoofdrol spelen veranderen door opeens vrouwen in de hoofdrol te zetten, werkt gewoon niet.
Het zou misschien best kunnen werken, als ze daadwerkelijk een goede film maken. Nu maken ze een slechte film met vrouwen in plaats van mannen, en geven vervolgens de incels de schuld dat er niemand komt kijken, want mannen haten vrouwen en daarom heeft hun film geen succes.
Dat vrouwen die films ook massaal links laten liggen vergeten ze voor het gemak maar even, want stel je voor dat je tot de conclusie komt dat je film gewoon slecht is.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:45
Waarom niet? (uitgezonderd de scènes van staand plassen)
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:52
Als het met Mako was geweest had ik het gelijk begrepen, als het met Bolin was dacht ik nog steeds bffs.Doggo schreef: ↑01-05-2021 16:55O ja, inderdaad bi dan! Ik dacht ook dat ze op het eind bff’s waren haha. Als je de strips leest zou het blijkbaar overduidelijk romantisch bedoeld zijn. (Heb ze zelf niet gelezen). Ik vind dit trouwens juist wel oké in beeld gebracht. Korra is gewoon Korra en niet haar hele karakter draait om het bi zijn. Vraag me nu wel af: als de eindscène Korra met een mannelijke vriend zou zijn, zou dan ook iedereen geconcludeerd hebben dat ze bff’s waren? Of zou dan wel gelijk begrepen worden dat het meer is dan dat?
Ik vond het ook oke in beeld gebracht, idd om wat jij zegt. Korra is gewoon een super leuke chick en ik vond het een super leuke serie.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
zaterdag 1 mei 2021 om 17:53
Jody Whittaker als Dr. Who is anders niet mis mee. Ik zie niet in waarom de Doctor een man zou moeten blijven omdat dat altijd zo is geweest. Hetzelfde geldt voor andere franchises. De James Bond verhalen hebben ook niets meer met de originele verhalen van Ian Fleming te maken. M is al een vrouw, dus waarom zou je geen Jane Bond kunnen doen? De boze witte mannen die hier niet tegen kunnen worden ook steeds ouder en gaan toch niet meer naar de bioscoop.pejeka schreef: ↑01-05-2021 17:00Het vervangen van mannelijke hoofdpersonen door vrouwen vind ik overigens wel een zwaktebod: maak dan een goede NIEUWE film waarin alleen vrouwen de hoofdrol spelen, niks mis mee. Maar als het originele verhaal nou eenmaal mannen als hoofdpersonen heeft, dan is dat zo, is het onzin om daar opeens vrouwen van te maken.
zaterdag 1 mei 2021 om 17:56
Shondaland is de productiemaatschappij van de grootste en meest succesvolle dramaseries van dit moment. En als je eens een linkje zou aanklikken zou je zien dat wat jij wil al lang bestaat in vrijwel al haar series. Dat zijn series als Greys Anatomy, How to get away with murder, Scandal, Station 19, Bridgerton en nog wat series.pejeka schreef: ↑01-05-2021 15:46Ik heb geen flauw idee wat Shondaland is. En zit al helemaal niet te wachten op seksscènes.
Maar gewoon, een "normale" film, waarin de actieheld gewoon eens een man als love-interest heeft in plaats van een vrouw, en dat dat dan ook gewoon als natuurlijk gebracht wordt.
In al die series zitten homoseksuele of biseksuele hoofdrollen die inderdaad gewoon wakker worden naast hun partner, zoenen met hun partner, de liefde gaan bedrijven met hun partner (waarbij je dus net als bij hetero seksscènes suggestief geschoten uitkleedsessies of armen en benen en een borstkas ziet).
Een andere producent in wiens series ook vrijwel altijd homoseksuele hoofdpersonen zitten is Brad Falchuk, producent van Nip/Tuck, Glee en Hollywood.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 18:00
Glee en Nip/Tuck waren van Ryan Murphy.
Overigens is hij "in het echie" een ontzettende misogynist.
En als hij pissig is op een van de acteurs, zie je dat ook meteen terug in de storylines.
(En ik vind zijn lesbische/biseksuele karakters nou niet bepaald onproblematisch)
Overigens is hij "in het echie" een ontzettende misogynist.
En als hij pissig is op een van de acteurs, zie je dat ook meteen terug in de storylines.
(En ik vind zijn lesbische/biseksuele karakters nou niet bepaald onproblematisch)
maris_90 wijzigde dit bericht op 01-05-2021 18:02
19.65% gewijzigd
zaterdag 1 mei 2021 om 18:01
ca726647543 schreef: ↑01-05-2021 17:53Jody Whittaker als Dr. Who is anders niet mis mee. Ik zie niet in waarom de Doctor een man zou moeten blijven omdat dat altijd zo is geweest.
Niks mis mee? De BBC haalt dr. Who na 40 jaar van de buis, omdat er geen hond meer naar kijkt.
Hetzelfde geldt voor andere franchises. De James Bond verhalen hebben ook niets meer met de originele verhalen van Ian Fleming te maken. M is al een vrouw, dus waarom zou je geen Jane Bond kunnen doen? De boze witte mannen die hier niet tegen kunnen worden ook steeds ouder en gaan toch niet meer naar de bioscoop.
Waarom zou je een icoon willen veranderen? Wat is er op tegen om een goede actiefilm te maken met een nieuw vrouwelijk personage? Een film als Atomic Blond? Die vallen ook bij de vrouwenhatende incels in goede aarde. Gek is dat. Het is net alsof het helemaal niet om vrouwen gaat.
zaterdag 1 mei 2021 om 18:02
James Bond is James Bond. De Engelse gentleman pur sang die ook kan optreden in allerlei intriges, maar toch de gentleman blijft. Daarom vind ik de nieuwe James Bond vertolkers ook niet zo geweldig, want die missen juist dat gentleman aspect dat zó kenmerkend is voor James Bond. En maak je een vrouw van hem, dan klopt het al helemaal niet meer. Bedenk dan gewoon een nieuwe serie waarin een vrouwelijk karakter de hoofdrol heeft, zou ik zeggen.ca726647543 schreef: ↑01-05-2021 17:53Jody Whittaker als Dr. Who is anders niet mis mee. Ik zie niet in waarom de Doctor een man zou moeten blijven omdat dat altijd zo is geweest. Hetzelfde geldt voor andere franchises. De James Bond verhalen hebben ook niets meer met de originele verhalen van Ian Fleming te maken. M is al een vrouw, dus waarom zou je geen Jane Bond kunnen doen? De boze witte mannen die hier niet tegen kunnen worden ook steeds ouder en gaan toch niet meer naar de bioscoop.
Het is net zo als met de recente verfilmingen van verhalen van Agatha Christie. Filmmakers hebben daar een eigen draai aan willen geven door karakters te vervangen, of Miss Marple opeens te laten opdraven in verhalen waarin ze helemaal niet voorkomt. En dan rammelt het verhaal opeens aan alle kanten.
Maar daar ging dit topic eigenlijk niet over. Ik zou het zo verfrissend vinden als in welke film dan ook, de actieheld, of hoofdpersoon, gewoon, natuurlijk, zonder dat dat verder breed uitgemeten moet worden, thuiskomt bij een vriend/man, in plaats bij een vrouw. En dan hoeft dat hele homo-thema voor mij absoluut geen verdere rol te spelen in het verhaal, liever niet zelfs, maar dat het ook gewoon natuurlijk is dat sommige mannen een relatie met een andere man hebben, zonder dat dat verdere uitleg behoeft. Snap je?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 1 mei 2021 om 18:05
Nou, net een paar trailers opgezet over Atmoc Blond. Ik zie een vrouw met jerretels danwel schaarsgekleed, danwel seminaakt in toch een flink aantal shots, naast een hoop actie. Jeetje, waarom zouden incels dit toch leuk vinden en andere films over vrouwen - waar de kleren aanblijven!!! - niet..............................julius schreef: ↑01-05-2021 18:01Niks mis mee? De BBC haalt dr. Who na 40 jaar van de buis, omdat er geen hond meer naar kijkt.
Waarom zou je een icoon willen veranderen? Wat is er op tegen om een goede actiefilm te maken met een nieuw vrouwelijk personage? Een film als Atomic Blond? Die vallen ook bij de vrouwenhatende incels in goede aarde. Gek is dat. Het is net alsof het helemaal niet om vrouwen gaat.
zaterdag 1 mei 2021 om 18:10
Maris_90 schreef: ↑01-05-2021 18:05Nou, net een paar trailers opgezet over Atmoc Blond. Ik zie een vrouw met jerretels danwel schaarsgekleed, danwel seminaakt in toch een flink aantal shots, naast een hoop actie. Jeetje, waarom zouden incels dit toch leuk vinden en andere films over vrouwen - waar de kleren aanblijven!!! - niet..............................
Gelukkig houdt James Bond altijd al zijn kleren aan. Inderdaad seksistisch dat een vrouw opeens in haar ondergoed te zien is.
zaterdag 1 mei 2021 om 18:11
NOGMAALS: er zijn dus producenten die dat al lang doen en als je het linkje dat ik speciaal voor je had gezocht had aangeklikt had je een compilatie van zo'n openlijk homoseksuele relatie in een main stream serie gezien.pejeka schreef: ↑01-05-2021 15:58Maar het hele issue is: als die een film weigeren waarin de hoofdpersoon een donkere huidskleur en die weigering is omdat ze personen met een donkere huidskleur niet in de hoofdrol willen zien, dan worden ze verguisd en spreekt iedereen er schande van. Hoog tijd dus dat er ook films komen waarin de hoofdpersoon/actieheld als vanzelfsprekend een relatie heeft met een man, en accepteert men dat niet, dan moet daar net zo veel schande van worden gesproken en net zo veel ophef van worden gemaakt als wanneer men een film met een Afro-Amerikaanse hoofdpersoon boycot of afwijst.
In Greys Anatomy zitten verschillende lesbische en homoseksuele langdurige relaties die meerdere seizoenen bestrijken. Sommige van de partners in die relaties zijn biseksueel. Er zat ook een transseksuele verhaallijn in gespeeld door een transseksuele man.
In Station 19 zitten homoseksuele hoofdpersonen, zoals bijvoorbeeld de captain.
In Bridgerton zitten biseksuele en homoseksuele hoofdpersonen en diverse homoseksuele seksscènes.
In Scandal zitten homoseksuele hoofdpersonen (de vice-president van de VS!) , in Empire, in Orange is the new Black, in Glee, in Pose, in Hollywood, in Sex Education, in The Wire, in The Bold Type, in Brooklyn Nine-Nine, de lijst is nog veel langer.
Dus ook aan jou de vraag: wanneer heb jij voor het laatst een serie gekeken joh?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 1 mei 2021 om 18:13
Ryan Murphy en Brad Falchuck zijn partners in dezelfde productiemaatschappij. Hebben samen Glee en Nip/Tuck bedacht en geschreven.Maris_90 schreef: ↑01-05-2021 18:00Glee en Nip/Tuck waren van Ryan Murphy.
Overigens is hij "in het echie" een ontzettende misogynist.
En als hij pissig is op een van de acteurs, zie je dat ook meteen terug in de storylines.
(En ik vind zijn lesbische/biseksuele karakters nou niet bepaald onproblematisch)
Am Yisrael Chai!
