Entertainment
alle pijlers
Zomergasten 2009 - fans?
zondag 26 juli 2009 om 22:11
Wie is er ook fan van Zomergasten?
Zomergasten 2009: vanaf zondag 26 juli, zes zondagen drie uur lang op Nederland 2. De uitzending begint om 20.12 uur.
Zondag 26 juli: Viktor & Rolf
Zondag 2 augustus: Prem Radhakishun
Zondag 9 augustus:Trudy Dehue
Zondag 16 augustus: Carice van Houten
Zondag 23 augustus: Alexander Pechtold
Zondag 30 augustus: Jaap van Zweden
Margriet van der Linden nieuwe presentator Zomergasten
http://www.vpro.nl/programma/zomergasten/
Zomergasten 2009: vanaf zondag 26 juli, zes zondagen drie uur lang op Nederland 2. De uitzending begint om 20.12 uur.
Zondag 26 juli: Viktor & Rolf
Zondag 2 augustus: Prem Radhakishun
Zondag 9 augustus:Trudy Dehue
Zondag 16 augustus: Carice van Houten
Zondag 23 augustus: Alexander Pechtold
Zondag 30 augustus: Jaap van Zweden
Margriet van der Linden nieuwe presentator Zomergasten
http://www.vpro.nl/programma/zomergasten/
zondag 9 augustus 2009 om 22:56
quote:FritsvanEgters schreef op 09 augustus 2009 @ 22:53:
[...]
Elke mening en voorkeur is subjectief. Die van jou, die van mij, die van iedereen. En waarom dat zure toontje? Mag ik Carice van Houten niet een heel erg leuke vrouw vinden?Jahoor, dat mag jij best. Maar jouw post was zuur en daar komt dan een zure reactie op. Actie en reactie enzo. En ik geef mijn mening waarin ik aangeef dat het mij niet verbaasd dat je uit de hele lijst leuke gasten alleen het 'lekkere wijf' kiest als interessant. Maar dat mag zeker hoor. En mijn toestemming had je sowieso al niet nodig toch?
[...]
Elke mening en voorkeur is subjectief. Die van jou, die van mij, die van iedereen. En waarom dat zure toontje? Mag ik Carice van Houten niet een heel erg leuke vrouw vinden?Jahoor, dat mag jij best. Maar jouw post was zuur en daar komt dan een zure reactie op. Actie en reactie enzo. En ik geef mijn mening waarin ik aangeef dat het mij niet verbaasd dat je uit de hele lijst leuke gasten alleen het 'lekkere wijf' kiest als interessant. Maar dat mag zeker hoor. En mijn toestemming had je sowieso al niet nodig toch?
zondag 9 augustus 2009 om 22:57
Leuk mens! Die Margriet vind ik nog steeds een draak van een vrouw, maar dat is in deze aflevering iets minder storend.
Om een goede reactie te krijgen, moet je de dingen soms scherp neerzetten. Dat is wat Dehue, naar mijn mening, heeft gedaan met haar artikel.
Ik vind het sterk dat zij commentaar durft te hebben op de farmaceutische industrie, op wetenschappelijk onderzoek en ervoor pleit om naar mensen te luisteren. Door naar mensen te luisteren, kunnen er weer nieuwe hypothesen gevormd en getoetst worden en komen we een stapje verder.
Ik hou wel van mensen die dingen in twijfel durven te trekken.
Om een goede reactie te krijgen, moet je de dingen soms scherp neerzetten. Dat is wat Dehue, naar mijn mening, heeft gedaan met haar artikel.
Ik vind het sterk dat zij commentaar durft te hebben op de farmaceutische industrie, op wetenschappelijk onderzoek en ervoor pleit om naar mensen te luisteren. Door naar mensen te luisteren, kunnen er weer nieuwe hypothesen gevormd en getoetst worden en komen we een stapje verder.
Ik hou wel van mensen die dingen in twijfel durven te trekken.
zondag 9 augustus 2009 om 23:01
quote:Lunax schreef op 09 augustus 2009 @ 22:56:
[...]
Jahoor, dat mag jij best. Maar jouw post was zuur en daar komt dan een zure reactie op. Actie en reactie enzo. En ik geef mijn mening waarin ik aangeef dat het mij niet verbaasd dat je uit de hele lijst leuke gasten alleen het 'lekkere wijf' kiest als interessant. Maar dat mag zeker hoor. En mijn toestemming had je sowieso al niet nodig toch?Dan ken je het verschil niet tussen een kritische en een zure posting. Ik vind Zomergasten steeds minder interessant - dat heeft trouwens ook met de komst van youtube te maken - en Margriet van der Linden verschrikkelijk. Daarin ben ik niet de enige, kijk maar naar de reacties op de vpro-site, als het je interesseert. Verder pleit het niet heel erg voor je dat je Carice van Houten uitsluitend als lekker wijf ziet, of dat je er blind vanuit gaat dat het mij daarom te doen is. Ik vind Carice van Houten beeldschoon, maar dat is niet de reden dat ik die avond op Zomegasten zal afstemmen. Ik doe dat omdat ik haar een leuk, origineel en dwarsig typje vind, en een geweldige actrice die gespeend is van iedere capsones.
[...]
Jahoor, dat mag jij best. Maar jouw post was zuur en daar komt dan een zure reactie op. Actie en reactie enzo. En ik geef mijn mening waarin ik aangeef dat het mij niet verbaasd dat je uit de hele lijst leuke gasten alleen het 'lekkere wijf' kiest als interessant. Maar dat mag zeker hoor. En mijn toestemming had je sowieso al niet nodig toch?Dan ken je het verschil niet tussen een kritische en een zure posting. Ik vind Zomergasten steeds minder interessant - dat heeft trouwens ook met de komst van youtube te maken - en Margriet van der Linden verschrikkelijk. Daarin ben ik niet de enige, kijk maar naar de reacties op de vpro-site, als het je interesseert. Verder pleit het niet heel erg voor je dat je Carice van Houten uitsluitend als lekker wijf ziet, of dat je er blind vanuit gaat dat het mij daarom te doen is. Ik vind Carice van Houten beeldschoon, maar dat is niet de reden dat ik die avond op Zomegasten zal afstemmen. Ik doe dat omdat ik haar een leuk, origineel en dwarsig typje vind, en een geweldige actrice die gespeend is van iedere capsones.
zondag 9 augustus 2009 om 23:04
Dat artikel in NRC heb ik gelezen. Erg populistisch gebracht met verwijzingen naar familiemoord (een dader die zijn gezin had omgebracht had geloof ik in zijn afscheidsbrief geschreven dat hij helemaal gek werd van Prozac).
En het meest frapante- ook nu weer- er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor dat verband. En dat doet ze nu af door te verzuchten dat de wetenschap niet compleet is en niet alles kan omvatten. Maar de farmaceutische industrie valt ze wel aan op basis van wetenschappelijke onvolkomenheden.
En het meest frapante- ook nu weer- er is geen enkel wetenschappelijk bewijs voor dat verband. En dat doet ze nu af door te verzuchten dat de wetenschap niet compleet is en niet alles kan omvatten. Maar de farmaceutische industrie valt ze wel aan op basis van wetenschappelijke onvolkomenheden.
zondag 9 augustus 2009 om 23:05
zondag 9 augustus 2009 om 23:08
Precies hiltje, dat was ook wat mij er aan tegenstond. En ze is wetenschapsfilosoof, dus zij zou bij uitstek verstand moeten hebben van causale verbanden. De week na haar artikel stond er een reactie in die haar argumenten weerlegde en ook betere (en wetenschappelijke!) argumenten aandroeg waarom dit verband hoogstwaarschijnlijk niet bestaat.
zondag 9 augustus 2009 om 23:10
quote:HEMAlover schreef op 09 augustus 2009 @ 22:57:
Ik vind het sterk dat zij commentaar durft te hebben op de farmaceutische industrie, op wetenschappelijk onderzoek en ervoor pleit om naar mensen te luisteren. Door naar mensen te luisteren, kunnen er weer nieuwe hypothesen gevormd en getoetst worden en komen we een stapje verder.
Ik hou wel van mensen die dingen in twijfel durven te trekken.Daarin is zij heus niet de eerste en enigste hoor.....vind het eigenlijk niks nieuws wat zij verkondigt, dus snap de hele ophef niet zo. Maar goed, ik ben aardig thuis in dit onderwerp, dat is natuurlijk niet iedereen.
Ik vind het sterk dat zij commentaar durft te hebben op de farmaceutische industrie, op wetenschappelijk onderzoek en ervoor pleit om naar mensen te luisteren. Door naar mensen te luisteren, kunnen er weer nieuwe hypothesen gevormd en getoetst worden en komen we een stapje verder.
Ik hou wel van mensen die dingen in twijfel durven te trekken.Daarin is zij heus niet de eerste en enigste hoor.....vind het eigenlijk niks nieuws wat zij verkondigt, dus snap de hele ophef niet zo. Maar goed, ik ben aardig thuis in dit onderwerp, dat is natuurlijk niet iedereen.
You don´t have to believe everything you think
zondag 9 augustus 2009 om 23:11
Tsja, dan kom je op de aloude discussie omtrent 'correlation does not imply causation'. Er is een verband, maar is het een oorzakelijk verband?
Er is een verband tussen serotonine en depressie, maar is het oorzakelijk? De medicijnen die zich richten op de serotoninehuishouding hebben vaak een positief effect, dus dan zal het wel een oorzakelijk verband zijn. Niet zo sterk,
Er is een verband tussen SSRIs en agressie. Of het oorzakelijk is, dat weten we nog niet. Nog minder sterk.
Wel allebei belangrijke signalen! En dat is waar zij volgens mij vanavond voor pleit.
Er is een verband tussen serotonine en depressie, maar is het oorzakelijk? De medicijnen die zich richten op de serotoninehuishouding hebben vaak een positief effect, dus dan zal het wel een oorzakelijk verband zijn. Niet zo sterk,
Er is een verband tussen SSRIs en agressie. Of het oorzakelijk is, dat weten we nog niet. Nog minder sterk.
Wel allebei belangrijke signalen! En dat is waar zij volgens mij vanavond voor pleit.
zondag 9 augustus 2009 om 23:12
quote:FritsvanEgters schreef op 09 augustus 2009 @ 23:07:
Lunax, ik zie trouwens dat je de ene na de andere posting afwerkt op allerlei onderwerpen. Misschien is het een goed idee om de aandacht wat minder te verdelen en wat langer na te denken, dat zou weer een paar domme kortzichtige reacties schelen.
Ach Frits. Vind het goed dat ik dit verder laat voor wat het is? En dat ik niet in ga op jouw verwende kleine jongetjes reactie?
Dan laten we het er weer bij.
Lunax, ik zie trouwens dat je de ene na de andere posting afwerkt op allerlei onderwerpen. Misschien is het een goed idee om de aandacht wat minder te verdelen en wat langer na te denken, dat zou weer een paar domme kortzichtige reacties schelen.
Ach Frits. Vind het goed dat ik dit verder laat voor wat het is? En dat ik niet in ga op jouw verwende kleine jongetjes reactie?
Dan laten we het er weer bij.
zondag 9 augustus 2009 om 23:12
quote:muis30 schreef op 09 augustus 2009 @ 23:10:
[...]
Daarin is zij heus niet de eerste en enigste hoor.....vind het eigenlijk niks nieuws wat zij verkondigt, dus snap de hele ophef niet zo. Maar goed, ik ben aardig thuis in dit onderwerp, dat is natuurlijk niet iedereen.Hopelijk komt dit niet belerend/vervelend over, in ieder geval niet zo bedoeld!
[...]
Daarin is zij heus niet de eerste en enigste hoor.....vind het eigenlijk niks nieuws wat zij verkondigt, dus snap de hele ophef niet zo. Maar goed, ik ben aardig thuis in dit onderwerp, dat is natuurlijk niet iedereen.Hopelijk komt dit niet belerend/vervelend over, in ieder geval niet zo bedoeld!
You don´t have to believe everything you think
zondag 9 augustus 2009 om 23:15
quote:muis30 schreef op 09 augustus 2009 @ 23:10:
[...]
Daarin is zij heus niet de eerste en enigste hoor.....vind het eigenlijk niks nieuws wat zij verkondigt, dus snap de hele ophef niet zo. Maar goed, ik ben aardig thuis in dit onderwerp, dat is natuurlijk niet iedereen.
En dat maakt wel het beetje het verschil natuurlijk. Ik al onbevooroordeelde leek vindt haar best logische dingen zeggen. Natuurlijk is daar ook weer heel veel tegenover te stellen waardoor de meningen weer nuanceren.
In totaal vindt ik het gewoon wel aardig om te zien
[...]
Daarin is zij heus niet de eerste en enigste hoor.....vind het eigenlijk niks nieuws wat zij verkondigt, dus snap de hele ophef niet zo. Maar goed, ik ben aardig thuis in dit onderwerp, dat is natuurlijk niet iedereen.
En dat maakt wel het beetje het verschil natuurlijk. Ik al onbevooroordeelde leek vindt haar best logische dingen zeggen. Natuurlijk is daar ook weer heel veel tegenover te stellen waardoor de meningen weer nuanceren.
In totaal vindt ik het gewoon wel aardig om te zien
zondag 9 augustus 2009 om 23:17
Hiltje en Elvestad, misschien dat ik daarom vrij snel uitgekeken was op haar. Je ziet vrij snel of iemand echt scherp en intelligent is of maar een beetje halfzacht bazelt. Het verbaast mij allemaal niets wat jullie daar zeggen.
Pechtold wordt misschien ook interessant. Maar heel misschien ook niet. Noem me negatief (of zuur, dat mag ook), maar ik blijf die man een opportunist vinden. De horde is sowieso erg hoog met Margriet van der Linden als schrik van iedere gast de gastvrouw. En of hij echt zo veel te melden zal hebben. Ik moet het nog zien. Lees voor de aardigheid de volgende column van Peter Middendorp. (Zeer de moeite waard)
Boeken
Alexander Pechtold onderhoudt een ongelukkige relatie met boeken. Ik heb daar twee voorbeelden van, al realiseer ik me dat twee voorbeelden voor kranten normaal gesproken onvoldoende zijn – iets bestaat pas als je drie voorbeelden hebt.
Twee is niks, drie een patroon.
Het is in dit verband maar een enkeling die weet hoe ik in het verleden gezocht heb naar een derde voorbeeld van fenomenen of verschijnselen: de derde schaduwweduwe, de derde man die al aan het altaar werd verlaten, de derde pathologische leugenaar, die de redactie er overigens achteraf van wist te overtuigen dat hij ‘niet had gezegd’ wat ik hem ‘in de mond had gelegd’, zodat ik alles ook nog eens opnieuw kon doen.
Het eerste voorbeeld komt uit een televisieprogramma. Pechtold vertelde over de traagheid van het kabinet iets aan de crisis te doen, de wijze waarop het parlement in het proces buitenspel was gezet. ‘Ik heb wel veel tijd gehad om bij te lezen’, zei hij.
Voordat een pijnlijke stilte zijn sloopwerk zou doen, vroeg de interviewer: ‘O ja? Vertelt u eens, wat hebt u dan allemaal gelezen?’
Het tweede voorbeeld komt uit NRC Handelsblad. Daarin werd Pechtold geïnterviewd over iets waar hij geen raad mee wist. We stonden aan de afgrond, zoveel was er wel mis met het systeem. Maar nu Wilders dat systeem zo goed als in brand gestoken had, vond Pechtold zich terug in de wezensvreemde situatie dat hij het systeem moest verdedigen dat hij eigenlijk wilde veranderen.
Op een foto bij het interview zagen we hem in zijn huiskamer zitten, op bootschoenen, in wit poloshirt en colbert, aan een houten dressoir met een foto erop – op de grote dag droeg mevrouw Pechtold een witte hoed.
Naast het dressoir stond een withouten boekenkast. Het Verzameld Werk van Elsschot stond erin, toegegeven, Het Vroege Werk van Jan Wolkers, een paar deeltjes Remco Campert, gevonden met een lampje. Voor de rest was het De Wetten wat de klok sloeg, De zwarte met het witte hart, De meisjes van de suikerwerkfabriek, Schindler’s List, Isabel Allende, Nicci French, Jung Chang.
Alleen boeken waar minstens zestigduizend exemplaren van zijn verkocht. Boeken waar de mensen het soms ineens een tijdje over hebben. Het bloedeloze residu van verjaardagen en vakanties.
Pechtold wordt misschien ook interessant. Maar heel misschien ook niet. Noem me negatief (of zuur, dat mag ook), maar ik blijf die man een opportunist vinden. De horde is sowieso erg hoog met Margriet van der Linden als schrik van iedere gast de gastvrouw. En of hij echt zo veel te melden zal hebben. Ik moet het nog zien. Lees voor de aardigheid de volgende column van Peter Middendorp. (Zeer de moeite waard)
Boeken
Alexander Pechtold onderhoudt een ongelukkige relatie met boeken. Ik heb daar twee voorbeelden van, al realiseer ik me dat twee voorbeelden voor kranten normaal gesproken onvoldoende zijn – iets bestaat pas als je drie voorbeelden hebt.
Twee is niks, drie een patroon.
Het is in dit verband maar een enkeling die weet hoe ik in het verleden gezocht heb naar een derde voorbeeld van fenomenen of verschijnselen: de derde schaduwweduwe, de derde man die al aan het altaar werd verlaten, de derde pathologische leugenaar, die de redactie er overigens achteraf van wist te overtuigen dat hij ‘niet had gezegd’ wat ik hem ‘in de mond had gelegd’, zodat ik alles ook nog eens opnieuw kon doen.
Het eerste voorbeeld komt uit een televisieprogramma. Pechtold vertelde over de traagheid van het kabinet iets aan de crisis te doen, de wijze waarop het parlement in het proces buitenspel was gezet. ‘Ik heb wel veel tijd gehad om bij te lezen’, zei hij.
Voordat een pijnlijke stilte zijn sloopwerk zou doen, vroeg de interviewer: ‘O ja? Vertelt u eens, wat hebt u dan allemaal gelezen?’
Het tweede voorbeeld komt uit NRC Handelsblad. Daarin werd Pechtold geïnterviewd over iets waar hij geen raad mee wist. We stonden aan de afgrond, zoveel was er wel mis met het systeem. Maar nu Wilders dat systeem zo goed als in brand gestoken had, vond Pechtold zich terug in de wezensvreemde situatie dat hij het systeem moest verdedigen dat hij eigenlijk wilde veranderen.
Op een foto bij het interview zagen we hem in zijn huiskamer zitten, op bootschoenen, in wit poloshirt en colbert, aan een houten dressoir met een foto erop – op de grote dag droeg mevrouw Pechtold een witte hoed.
Naast het dressoir stond een withouten boekenkast. Het Verzameld Werk van Elsschot stond erin, toegegeven, Het Vroege Werk van Jan Wolkers, een paar deeltjes Remco Campert, gevonden met een lampje. Voor de rest was het De Wetten wat de klok sloeg, De zwarte met het witte hart, De meisjes van de suikerwerkfabriek, Schindler’s List, Isabel Allende, Nicci French, Jung Chang.
Alleen boeken waar minstens zestigduizend exemplaren van zijn verkocht. Boeken waar de mensen het soms ineens een tijdje over hebben. Het bloedeloze residu van verjaardagen en vakanties.
zondag 9 augustus 2009 om 23:19
quote:Lunax schreef op 09 augustus 2009 @ 23:12:
[...]
Ach Frits. Vind het goed dat ik dit verder laat voor wat het is? En dat ik niet in ga op jouw verwende kleine jongetjes reactie?
Dan laten we het er weer bij.Je neerbuigende toontje heb je al. Nu nog de intelligentie om die verdienen, schat. (en leer de d/t regel eens, als je tijd hebt)
[...]
Ach Frits. Vind het goed dat ik dit verder laat voor wat het is? En dat ik niet in ga op jouw verwende kleine jongetjes reactie?
Dan laten we het er weer bij.Je neerbuigende toontje heb je al. Nu nog de intelligentie om die verdienen, schat. (en leer de d/t regel eens, als je tijd hebt)
zondag 9 augustus 2009 om 23:19
quote:HEMAlover schreef op 09 augustus 2009 @ 23:11:
Tsja, dan kom je op de aloude discussie omtrent 'correlation does not imply causation'. Er is een verband, maar is het een oorzakelijk verband?
Er is een verband tussen serotonine en depressie, maar is het oorzakelijk? De medicijnen die zich richten op de serotoninehuishouding hebben vaak een positief effect, dus dan zal het wel een oorzakelijk verband zijn. Niet zo sterk,
Er is een verband tussen SSRIs en agressie. Of het oorzakelijk is, dat weten we nog niet. Nog minder sterk.
Wel allebei belangrijke signalen! En dat is waar zij volgens mij vanavond voor pleit.
Ja, maar wat ik jammer vind is dat veel mensen nog negatiever over anti depressiva gaan denken, terwijl er vaak al zo'n taboe op rust.
Ze haalt ook veel Amerikaanse toestanden aan. Zoals bijvoorbeeld daar met (in Nederland niet toegestane) reclames omgegaan wordt. En het voorschrijven van anti depressiva bij zeer lichte klachten.
Nederland is een heel ander land waar juist in vergelijking met ook andere Europese landen, heel conservatief wordt voorgeschreven.
Maar goed haar beschouwing over depressie en de opvattingen daarover en het veranderen van de samenleving is interessant. Maar inderdaad niets nieuws.
Tsja, dan kom je op de aloude discussie omtrent 'correlation does not imply causation'. Er is een verband, maar is het een oorzakelijk verband?
Er is een verband tussen serotonine en depressie, maar is het oorzakelijk? De medicijnen die zich richten op de serotoninehuishouding hebben vaak een positief effect, dus dan zal het wel een oorzakelijk verband zijn. Niet zo sterk,
Er is een verband tussen SSRIs en agressie. Of het oorzakelijk is, dat weten we nog niet. Nog minder sterk.
Wel allebei belangrijke signalen! En dat is waar zij volgens mij vanavond voor pleit.
Ja, maar wat ik jammer vind is dat veel mensen nog negatiever over anti depressiva gaan denken, terwijl er vaak al zo'n taboe op rust.
Ze haalt ook veel Amerikaanse toestanden aan. Zoals bijvoorbeeld daar met (in Nederland niet toegestane) reclames omgegaan wordt. En het voorschrijven van anti depressiva bij zeer lichte klachten.
Nederland is een heel ander land waar juist in vergelijking met ook andere Europese landen, heel conservatief wordt voorgeschreven.
Maar goed haar beschouwing over depressie en de opvattingen daarover en het veranderen van de samenleving is interessant. Maar inderdaad niets nieuws.
zondag 9 augustus 2009 om 23:22
zondag 9 augustus 2009 om 23:24
Ik begrijp je zorg wel, Hiltje. Maar met 1 miljoen gebruikers in ons land denk ik dat een heleboel Nederlanders niet negatief over AD denken. Ik vind niet dat AD conservatief voorgeschreven worden, in tegendeel. Dat 80% door huisartsen wordt voorgeschreven, vind ik ook heel zorgelijk. Ik zou het dan ook goed vinden als er een maatschappelijke discussie over ontstaat.
zondag 9 augustus 2009 om 23:27
quote:Lunax schreef op 09 augustus 2009 @ 23:22:
[...]
Hou je nou op? Je moet weten wanneer iets klaar is Frits.
Laat me raden... Wanneer mevrouw Lunax zegt dat het klaar is?
Nee, mop. Jij bent de discussie begonnen met een dom vooroordeel over mijn keuze voor Carice van Houten. En afgezien ervan dat je niet weet wanneer je een d of een t aan het eind van een woord zet, schrijf je werkelijk erbarmelijk dom en slecht, en je denkt me ook nog af te kunnen serveren met wat neerbuigende opmerkingen? Dan bepaal ik wel wanneer het klaar is, niet jij.
[...]
Hou je nou op? Je moet weten wanneer iets klaar is Frits.
Laat me raden... Wanneer mevrouw Lunax zegt dat het klaar is?
Nee, mop. Jij bent de discussie begonnen met een dom vooroordeel over mijn keuze voor Carice van Houten. En afgezien ervan dat je niet weet wanneer je een d of een t aan het eind van een woord zet, schrijf je werkelijk erbarmelijk dom en slecht, en je denkt me ook nog af te kunnen serveren met wat neerbuigende opmerkingen? Dan bepaal ik wel wanneer het klaar is, niet jij.
