Eten
alle pijlers
Biovlees of niet?
donderdag 1 oktober 2009 om 16:17
quote:Appelsientje schreef op 01 oktober 2009 @ 15:57:
Milaatje, die verhouding is toch zoek: er zijn zo ontzettend veel mensen ontzettend te dik en toch sterven er mensen van de honger. We gooien iedere dag tonnen eten weg en toch zijn er mensen die sterven van de honger. Er zit iets structureel helemaal mis. En gebrek aan interesse draagt daar niet aan bij, zeg maar.Maar dan zou ik mij toch liever op het totale welvaartsspectrum richten dan slechts een deelaspect.
Milaatje, die verhouding is toch zoek: er zijn zo ontzettend veel mensen ontzettend te dik en toch sterven er mensen van de honger. We gooien iedere dag tonnen eten weg en toch zijn er mensen die sterven van de honger. Er zit iets structureel helemaal mis. En gebrek aan interesse draagt daar niet aan bij, zeg maar.Maar dan zou ik mij toch liever op het totale welvaartsspectrum richten dan slechts een deelaspect.
donderdag 1 oktober 2009 om 16:17
quote:Zoebie schreef op 30 september 2009 @ 21:48:
Nomad, dat vind ik de grootste onzin die er is. Dat je dat je kinderen geeft. Of je iemand ook nog eens een schuldgevoel aan wil praten. Er zijn hier mensen die moeten rondkomen van een minimum en ja die eten gewoon wat er op de aanbieding van de super is. En je maakt mij niet wijs dat je hier in Nederland dan grote rotzooi krijgt. Dat vlees moet net zo goed gekeurd worden als biologisch vlees. Doe me een lol zeg.Ga eens kijken bij Hilton Meats in Zaandam. Hoef je meteen niet meer.
Nomad, dat vind ik de grootste onzin die er is. Dat je dat je kinderen geeft. Of je iemand ook nog eens een schuldgevoel aan wil praten. Er zijn hier mensen die moeten rondkomen van een minimum en ja die eten gewoon wat er op de aanbieding van de super is. En je maakt mij niet wijs dat je hier in Nederland dan grote rotzooi krijgt. Dat vlees moet net zo goed gekeurd worden als biologisch vlees. Doe me een lol zeg.Ga eens kijken bij Hilton Meats in Zaandam. Hoef je meteen niet meer.
donderdag 1 oktober 2009 om 16:27
Milaatje, je hebt helemaal gelijk als je zegt dat je mensenleed eigenlijk belangrijker (of toch minstens net zo belangrijk) vindt dan dierenleed.
Mijn keuze voor biologisch vlees of geen vlees (dat laatste doe ik zeker vier dagen in de week) komt dan ook maar ten dele voort uit het feit dat dieren in de bioindustrie afschuwelijk behandeld worden. Wat ik nog veel belangrijker vindt is dat voor onze vleesconsumptie er in ontwikkelingslanden de hele vegetatie wordt platgebrand om maar soja te kunnen verbouwen voor het veevoer van ons uiteindelijke tartaartje. Terwijl daar ook gewoon "mensenvoer" verbouwd zou kunnen worden. Of dat het oerwoud gewoon blijft, als habitat voor mens en dier daar.
Het veevoer waarmee biologisch vlees "opgroeit" wordt duurzaam verbouwd, daar wordt geen jungle voor gekapt.
Ik snap niet dat mensen lid zijn van het Wereldnatuurfonds en tegelijk het kiloknallervlees lekker naar binnen barbecuen.
Mijn keuze voor biologisch vlees of geen vlees (dat laatste doe ik zeker vier dagen in de week) komt dan ook maar ten dele voort uit het feit dat dieren in de bioindustrie afschuwelijk behandeld worden. Wat ik nog veel belangrijker vindt is dat voor onze vleesconsumptie er in ontwikkelingslanden de hele vegetatie wordt platgebrand om maar soja te kunnen verbouwen voor het veevoer van ons uiteindelijke tartaartje. Terwijl daar ook gewoon "mensenvoer" verbouwd zou kunnen worden. Of dat het oerwoud gewoon blijft, als habitat voor mens en dier daar.
Het veevoer waarmee biologisch vlees "opgroeit" wordt duurzaam verbouwd, daar wordt geen jungle voor gekapt.
Ik snap niet dat mensen lid zijn van het Wereldnatuurfonds en tegelijk het kiloknallervlees lekker naar binnen barbecuen.
donderdag 1 oktober 2009 om 16:30
quote:Katherina schreef op 01 oktober 2009 @ 12:34:
[...]
Misschien wel naief. Maar ik voel me er prettiger bij als ik weet dat het op kleinschalige wijze gebeurt. Mijn slager verkoopt biologisch vlees, dat lijkt me voor het dierenwelzijn prettiger. Het zou natuurlijk nog beter zijn als ik helemaal geen vlees at, maar ik vind het te lekker. Sorry!
Het punt waar ik mij een beetje aan stoor is dat veel van emoties die hier naar boven komen zijn gebaseerd op gebrek aan kennis. Ik bedoel niet alleen jou reactie.
De meeste die hier biologisch vlees eten geven mij het idee alsof ze vlees eten van een varkentje dat alleen in een weiland scharrelde. En als het dan koud en donker was lekker in een droge warme stal kon gaan liggen. En op het moment dat het varkentje dik genoeg was hij zich dood liet knuffelen door de boerin.
Helaas moet ik did beeld ontkrachten en verschild er in praktijk niet zo heel veel. Meeste dieren liggen bij voorkeur tegen elkaar. In een biologische varkenstal liggen de varkens op stro, maar dus ook op hun eigen uitwerpselen. En in de bio industrie liggen ze op droge roosters. Beide keren liggen ze het liefst op elkaar. De rest van de verwerking gat het zlefde. Zelfde transport naar het slachthuis, het zelfde slachthuis, en zelfde transport naar de klant...
[...]
Misschien wel naief. Maar ik voel me er prettiger bij als ik weet dat het op kleinschalige wijze gebeurt. Mijn slager verkoopt biologisch vlees, dat lijkt me voor het dierenwelzijn prettiger. Het zou natuurlijk nog beter zijn als ik helemaal geen vlees at, maar ik vind het te lekker. Sorry!
Het punt waar ik mij een beetje aan stoor is dat veel van emoties die hier naar boven komen zijn gebaseerd op gebrek aan kennis. Ik bedoel niet alleen jou reactie.
De meeste die hier biologisch vlees eten geven mij het idee alsof ze vlees eten van een varkentje dat alleen in een weiland scharrelde. En als het dan koud en donker was lekker in een droge warme stal kon gaan liggen. En op het moment dat het varkentje dik genoeg was hij zich dood liet knuffelen door de boerin.
Helaas moet ik did beeld ontkrachten en verschild er in praktijk niet zo heel veel. Meeste dieren liggen bij voorkeur tegen elkaar. In een biologische varkenstal liggen de varkens op stro, maar dus ook op hun eigen uitwerpselen. En in de bio industrie liggen ze op droge roosters. Beide keren liggen ze het liefst op elkaar. De rest van de verwerking gat het zlefde. Zelfde transport naar het slachthuis, het zelfde slachthuis, en zelfde transport naar de klant...
donderdag 1 oktober 2009 om 16:32
quote:delphicat schreef op 01 oktober 2009 @ 16:27:
Milaatje, je hebt helemaal gelijk als je zegt dat je mensenleed eigenlijk belangrijker (of toch minstens net zo belangrijk) vindt dan dierenleed.
Mijn keuze voor biologisch vlees of geen vlees (dat laatste doe ik zeker vier dagen in de week) komt dan ook maar ten dele voort uit het feit dat dieren in de bioindustrie afschuwelijk behandeld worden. Wat ik nog veel belangrijker vindt is dat voor onze vleesconsumptie er in ontwikkelingslanden de hele vegetatie wordt platgebrand om maar soja te kunnen verbouwen voor het veevoer van ons uiteindelijke tartaartje. Terwijl daar ook gewoon "mensenvoer" verbouwd zou kunnen worden. Of dat het oerwoud gewoon blijft, als habitat voor mens en dier daar.
Het veevoer waarmee biologisch vlees "opgroeit" wordt duurzaam verbouwd, daar wordt geen jungle voor gekapt.
.Je hebt groot gelijk. Hub iedereen aan het biologische vlees! Wat denk je waar al die soja dan vandaan komt? Dit biologisch verbouwen kan toch niet voor de massa?
Milaatje, je hebt helemaal gelijk als je zegt dat je mensenleed eigenlijk belangrijker (of toch minstens net zo belangrijk) vindt dan dierenleed.
Mijn keuze voor biologisch vlees of geen vlees (dat laatste doe ik zeker vier dagen in de week) komt dan ook maar ten dele voort uit het feit dat dieren in de bioindustrie afschuwelijk behandeld worden. Wat ik nog veel belangrijker vindt is dat voor onze vleesconsumptie er in ontwikkelingslanden de hele vegetatie wordt platgebrand om maar soja te kunnen verbouwen voor het veevoer van ons uiteindelijke tartaartje. Terwijl daar ook gewoon "mensenvoer" verbouwd zou kunnen worden. Of dat het oerwoud gewoon blijft, als habitat voor mens en dier daar.
Het veevoer waarmee biologisch vlees "opgroeit" wordt duurzaam verbouwd, daar wordt geen jungle voor gekapt.
.Je hebt groot gelijk. Hub iedereen aan het biologische vlees! Wat denk je waar al die soja dan vandaan komt? Dit biologisch verbouwen kan toch niet voor de massa?
donderdag 1 oktober 2009 om 16:39
quote:Palmerstone schreef op 01 oktober 2009 @ 16:30:
[...]
Het punt waar ik mij een beetje aan stoor is dat veel van emoties die hier naar boven komen zijn gebaseerd op gebrek aan kennis. Ik bedoel niet alleen jou reactie.
De meeste die hier biologisch vlees eten geven mij het idee alsof ze vlees eten van een varkentje dat alleen in een weiland scharrelde. En als het dan koud en donker was lekker in een droge warme stal kon gaan liggen. En op het moment dat het varkentje dik genoeg was hij zich dood liet knuffelen door de boerin.
Helaas moet ik did beeld ontkrachten en verschild er in praktijk niet zo heel veel. Meeste dieren liggen bij voorkeur tegen elkaar. In een biologische varkenstal liggen de varkens op stro, maar dus ook op hun eigen uitwerpselen. En in de bio industrie liggen ze op droge roosters. Beide keren liggen ze het liefst op elkaar. De rest van de verwerking gat het zlefde. Zelfde transport naar het slachthuis, het zelfde slachthuis, en zelfde transport naar de klant...Ja und? Het dier is iig niet volgespoten met troep. En dat lieve schattige gele kuikentje is niet binnen zes weken een volwassen kip die naar water smaakt.
[...]
Het punt waar ik mij een beetje aan stoor is dat veel van emoties die hier naar boven komen zijn gebaseerd op gebrek aan kennis. Ik bedoel niet alleen jou reactie.
De meeste die hier biologisch vlees eten geven mij het idee alsof ze vlees eten van een varkentje dat alleen in een weiland scharrelde. En als het dan koud en donker was lekker in een droge warme stal kon gaan liggen. En op het moment dat het varkentje dik genoeg was hij zich dood liet knuffelen door de boerin.
Helaas moet ik did beeld ontkrachten en verschild er in praktijk niet zo heel veel. Meeste dieren liggen bij voorkeur tegen elkaar. In een biologische varkenstal liggen de varkens op stro, maar dus ook op hun eigen uitwerpselen. En in de bio industrie liggen ze op droge roosters. Beide keren liggen ze het liefst op elkaar. De rest van de verwerking gat het zlefde. Zelfde transport naar het slachthuis, het zelfde slachthuis, en zelfde transport naar de klant...Ja und? Het dier is iig niet volgespoten met troep. En dat lieve schattige gele kuikentje is niet binnen zes weken een volwassen kip die naar water smaakt.
donderdag 1 oktober 2009 om 16:42
quote:Palmerstone schreef op 01 oktober 2009 @ 16:32:
[...]
Je hebt groot gelijk. Hub iedereen aan het biologische vlees! Wat denk je waar al die soja dan vandaan komt? Dit biologisch verbouwen kan toch niet voor de massa?Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.
[...]
Je hebt groot gelijk. Hub iedereen aan het biologische vlees! Wat denk je waar al die soja dan vandaan komt? Dit biologisch verbouwen kan toch niet voor de massa?Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.
donderdag 1 oktober 2009 om 16:45
gooi maar eens een stuk bio-industrie-kipfitet in de pan tegen een stuk biologische kipfilet. Het heeft echt een andere structuur, smaak en er komt ook geen water uit. Het feit dat een bioindustrie kip zo anders is als een biologische kip vind ik gewoon éng! en grootte van de kipfilets is ook niet helemaal normaal meer.
donderdag 1 oktober 2009 om 16:46
quote:delphicat schreef op 01 oktober 2009 @ 16:42:
[...]
Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.Klopt helemaal! Maar dit heeft dus niks met biologisch of niet biologisch te maken. Het gaat om de hoeveelheid!
[...]
Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.Klopt helemaal! Maar dit heeft dus niks met biologisch of niet biologisch te maken. Het gaat om de hoeveelheid!
donderdag 1 oktober 2009 om 16:47
quote:delphicat schreef op 01 oktober 2009 @ 16:42:
[...]
Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.inderdaad, bewuster omgaan met vlees is ook minder vlees eten. Gewoon een paar x per week een normale hoeveelheid (75 -100 gr. pp )
[...]
Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.inderdaad, bewuster omgaan met vlees is ook minder vlees eten. Gewoon een paar x per week een normale hoeveelheid (75 -100 gr. pp )
donderdag 1 oktober 2009 om 17:37
donderdag 1 oktober 2009 om 17:58
Nee, dus is het beter als we niet elke dag twee ons naar binnen proppen, maar hooguit een paar keer in de week een klein onsje. Beter voor het milieu, beter voor de financiën, beter voor iedereen.
Klopt helemaal! Maar dit heeft dus niks met biologisch of niet biologisch te maken. Het gaat om de hoeveelheid!
Het beste is dus eigenlijk om helemaal geen vlees te eten, maar goed, ik denk dat de meeste mensen daar niet aan willen.
Klopt helemaal! Maar dit heeft dus niks met biologisch of niet biologisch te maken. Het gaat om de hoeveelheid!
Het beste is dus eigenlijk om helemaal geen vlees te eten, maar goed, ik denk dat de meeste mensen daar niet aan willen.
Cum non tum age
donderdag 1 oktober 2009 om 18:01
quote:Palmerstone schreef op 01 oktober 2009 @ 17:37:
[...]
Hoe hou je geld over als je het zelfde uitgeeft?Ik zeg toch niet dat je hetzelfde uitgeeft? Ik zeg dat je geld overhoudt. Als je voor de prijs van artikel A met gemak artikel B koopt, betekent dat niet dat ze hetzelfde kosten. Het betekent dat de prijs van artikel B niet groter is dan die van A. Kleiner mag dus wel.
[...]
Hoe hou je geld over als je het zelfde uitgeeft?Ik zeg toch niet dat je hetzelfde uitgeeft? Ik zeg dat je geld overhoudt. Als je voor de prijs van artikel A met gemak artikel B koopt, betekent dat niet dat ze hetzelfde kosten. Het betekent dat de prijs van artikel B niet groter is dan die van A. Kleiner mag dus wel.
donderdag 1 oktober 2009 om 18:24
quote:milaatje schreef op 01 oktober 2009 @ 15:28:Maar wat mij constant tegen de borst stuit is de buitenproportionele ophef over een koe in een kleine stal, maar dat er ondertussen iedere minuut een kind sterft aan honger. We zijn niet eens in staat om ons eigen soort te helpen, en door te veel rijkdom in dit deel van de wereld maken we ons druk over wel of geen (biologisch) vlees. Ik vind dat niet in verhouding. Ik zie dan toch echt liever een koe sterven dan een kind.Interessant punt. Maar ik denk dat het bewust dingen kopen (inclusief biologisch vlees, of liever nog: geen vlees) juist bijdraagt aan het oplossen van honger en armoede.
